なるしまフレンド チーム練で猫虐待60
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【後悔したけど反省しない】ねこなげフレンド【ファンライド誌元編集長協賛】
日本を悪い意味で代表する、名前を聞くだけで恥ずかしい「なるしまフレンド」の主要メンバーや自転車雑誌の元編集長一味が
交通量の激しい道路に生きている猫を投げ込み笑い転げ写真を一般公開するという、人格を疑う事件。
店はどっかのテンプレをコピーしたような謝罪をし、大事なレースに間に合う謹慎期間を設定。
ところがどっこい、本当はなにも反省していないことがSNSを通じてダダ漏れ。
店はシカトを決め込むも当然の如くスレは伸び続けもはや54。
スレの大半を鎮火に失敗したなるしまの刺客が書き込む、２ｃｈ自転車板の名物スレ。
さてどうやれば彼らを更正できるか！
みんなで一緒に考えよう！
なるしまフレンド
http://www.nalsimafrend.jp/nalsima_br/
猫投げメンバーが作ったサイト
http://www.thinkbikes.info/
「スポーツ自転車に乗る人が増えるにつれ、「どこをどのように走ればいいのか？」といった楽しみかたの疑問と同時に、
事故やマナーの面でも問題が数多く出てきています。そこで、「何かアクションを起こさなければいけない」と有志が集まり、“think bikes”（シンク バイクス）という会を発足させました。」
※前スレ
なるしまフレンド チーム練で猫虐待59
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486306690/ あれは国の司法権から独立した組織で、国鉄自体が二重権力の片棒だったんだよ
客が不当に拘束された事もあるし、鉄道裁判所は一般の裁判所より刑が厳しかった事もある
これが皆が暮らしやすい福祉国家っていう概念なのかな？ イシバシちゃん
スキー場も公共施設
ちゃんと法律で決まってるよ
スキー場は公共施設じゃないなんて
法に反する言論だ！ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' ただいま。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' 今日はデパ地下に行った。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' ハマチさんが安く買えた。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ 理屈が隙だらけで、いちいち構ってられん。論点ずらしばかり。でも、書いている本人は、まっとうな理論と思ってんだよなあ。
で、書き続けている間は自分の勝ちと思っていられる。あまりに的外れだから飛ばしたら、逃げたと勘違いする。
ああ、馬鹿らしい。
211＞役所だって弱者優先でお年寄りや身障者を優先する事はありますよ
儲けになるから、とは別問題だよね。女性専用列車に障碍者男性が乗るのは、鉄道は何も言わんし。
わざわざ、乗っていいですと書いてあることもある。
＞銀行の商売とは訳がちがいます
だからさ、商売でやっているのは、儲け目的のえこひいきがあるって話じゃん。この内容は、俺が主張したことそのもの。（以上、俺の論を強化してくれたんだが、わかってる？）
212＞割り増しは差別、女性への割引は考えようによっては差別ではない
あのな、マクドナルドは「平日半額＝休日二倍じゃねえか」と言われた。どちらも同じこと。（こんなことも、思いつかんか？）
213＞不当な理由で退去させられたら憲法違反
“不当”とされる理由が違う、と申しておる。ここが論点だ。 221＞仮に別の車両に移っても、途中で切り離しにあったら？
＞現実問題として客の(列車での)移動の自由を侵害する事になるから、下手に降ろせないってわかってますか？
これ、語るに落ちるじゃない？
同じ目的地・到着時刻の車両に乗る機会を与えれば、移動の自由を奪ったことにならない、と自白したも同然。
実際問題、「この車両から降りてください」と言われて降ろされた人が、目的地に到達できないことは、やらないと思うなあ。やったらもちろん、（お前の意味での）移動の自由侵害だね。
225＞だからそれを明文化してるのは憲法の基本的人権だっうの
そうではないんだよ。移動の自由侵害とは、江戸時代の海外渡航禁止などを指す。（ここが根本的にわかっていないようだ）
225＞で移動の自由は好きな時に好きな場所へ好きな手段で移動できる
すべて、個々人が自分の都合でやることだよね。なら、手段を国家が保証する義務はない。禁止しなければ十分。（ここが永久にわからんと見える）
225＞乗り合いの切符を買ったら、好きな席に座っていいですよ、という契約を運送約款に基づき結んだ事になる
>>236もだが、論点はそこじゃないでしょ。強制力持たない理由（＝約款に書きたくても書けない理由とほぼ同義）で、意見が分かれているのだよ。
約款に「どの車両にも乗れる」とあるのに乗れなかったら、単なる契約違反。（決定的な間違いだね） 225＞あと、お前は後から出てた事とか言ってるけど、それはお前が無知すぎて、俺たちがこれはこうですよと説明してあげてるにすぎん
能登以外の鉄道の話をしているところで、能登の例がでないと説明つかんことは、あり得ないはずなんだがなあ。
（「じゃあ、スキーレディスデイの例はどうなんだ、と言うだろうなあ。これは列車以外はこうでしょ、として説明に便利だから出した。）
しかも、その例を出したことにより、不満点は「移動の自由を侵害される」でなく「同じ料金なのに差別される」だったとバレた。
理由がコロコロ変わるのが、詭弁家の特徴。
>>226
確かに机上の空論だね。
簡単なことがわからず、屁理屈を通そうとする人は、空論に走らざるを得ない。
①鉄道は誰もが使う、スキーはやりたい人だけやる、
②鉄道の女性専用列車は強制力なし（有名無実）、スキーはレディースデイあり、
現実そうなのだから、動かしようなかろう。
>>227
意味不明。書き直してくれ。
>>228
そのことは、論点になってないんだけどなあ。ここのアホも、これだけは同意している。
>>230 >>231 >>233-235
じゃあ、公益施設とでも言おうか。
言葉遊びがすきだね。
俺は、「普通に生活していれば誰でも使う・使わざるを得ない施設」と「特定の人が特定の目的に利用する施設（使わなくても日常生活に困らん）」と区分しただけのこと。言葉は好きに使ってくれ。 ＞過疎地や離島は普通に生活しても鉄道には乗りませんよ
何、この理屈？
東京の人は大阪の鉄道は使わないから、大阪の鉄道は“誰もが利用する施設ではない”ての？
東京都の人は大阪市役所は使わないから、大阪市役所は“誰もが利用する施設ではない”ての？
この理屈だぞ。（バカにもほどがある）
>>232
うむ。
だから、「スキーをやることも憲法で保証された権利だから、 “ お 前 の 論 で い え ば ” スキー場のレディースデイは設けてはならない、ということになる」と説明したんだが、理屈わかってる？
（論理的思考が全然できないね）
>>236
論点はそこじゃないでしょ。
あのね、契約は民間同士であって、完全に自由にはできないんですよ。労働基準法がその典型。
鉄道もしかり。女性専用列車は約款にあるの？知らんけど、強制力ないことからして、ないんだろうね。
約款で規定できない（あったとしても実行できない）理由が問われているの。いい加減、論点を整理して考える習慣をつけてね。 結局のところ、鉄道は誰もが使う、スキーはやりたい人だけやる、この違いさ。
現実そうなのだから、動かしようなかろう。
「移動の自由」とは、自宅軟禁や海外渡航禁止をしてはならない、という意味。インフラを提供せよではない。
そもそも、“インフラを提供せよ”であっても、隣の車両で目的地に行けるなら、“移動の自由”の権利侵害にはならんだろ。普通の人はこう考えるはず。
どうしようもなくなって、225「好きな手段で」を加えた。
更には、「好きな手段で」は、“この時刻のこの列車”でよさそうなものだが、“この車両”でなきゃならんらしい。（でないと、この論戦は敗北だもんな）
鉄道インフラが“福祉の一環”というのも、少し違うな。水道・電力など、暮らしやすい社会を作る一環だ。私企業がやる場合でも、公社に近い存在になる。
>>238
＞これが皆が暮らしやすい福祉国家っていう概念なのかな？
今の警察だって、十分、おかしいところがある。裁判所もな。
でも、設立する概念・目的は、「皆が安心して暮らせる社会」だろ。
論点が全然違うよ。 どこでもいいから、相手の書いたことにケチをつける＝詭弁家の特徴だね。
頭悪い癖に、議論に勝ちたい人。
自分の中で論理が通っていないのにすら気づかない。
>>223も面白いこと書いてあるね。
例えば、被災して鉄道が使えなくなったら、その間は人権が守られない状態というのかな？
俺が言いたいのは、このこと。 >>222
俺は埋める気は全然ないのだが。
こんな面倒なことは、早く卒業したい。
でも、こういう連中は、書き続けている間は自分が勝っていると勘違いするからなあ。
ところで、何の流れからこの話が出てきたのか、俺は完璧に忘れてしまった。
俺が言い出しっぺだとは思うのだが。 論点はここだからね。ずれたこと書かないでちょうだい。回答が面倒だから。
①憲法で保障された移動の自由とは、乗りたい車両に乗れることか、海外渡航禁止などを禁じることか。
②スキー場は差別待遇していいのに、なぜ鉄道はそれやったらいけないのか。
③鉄道会社は、移動の自由を保証するための機関か、それとも水道・電力・ガスなどと同じインフラが整備の一環か。 それと、複数になったようだから、
ネーム欄にAでもBでもいいから入れてくれ。
誰が誰の意見やらわからんでは、「お前はここにこう書いただろ」が不可能になる。
（そうやって混乱させるのが目的なら、それも仕方ないが） >>255
/＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| えっ？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|ポマエ天才やろ 100人ぐらい相手できるやろ
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
1 .
イシバシ
また
負け
たんか
しゅ
くだ
い
や
れよ
. .
イシバシ
また
負け
たんか
しゅ
くだ
い
や
れよ
. .
イシバシ
また
負け
たんか
しゅ
くだ
い
や
れよ
. /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' ただいま。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' 今日はデパ地下に行った。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' ハマチさんはなかった。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ >>256
複数の意見を、内容から書いた人を読み分けるのは不可能だ。
自分の中で論が一貫している人ならまだしも（それでも３～5人が限度だね）、こうまでコロコロ意見が変わる人は、絶対に無理。 ここには、お供えとして
本家七辻屋銘菓
七辻まんじゅう
が必要なようじゃの。 >>254
はて？スキー場でさへなんかあるの？
中国人お断りみたいな 自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲裁しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND
何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐持じゃない
これが、なるしまism
モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。 >>273
答えるのは簡単だが、スレを読まんやつは相手にしたくないなあ
言葉の端々にケチつけるだけの奴も >>277
なんでレディースデーが差別になんの？
公共施設だろ
女が増える
なんの問題もない お前みたいに、スレを全然読まず、言葉の端々にケチつけるだけのやつの相手は、しばらく休みたい。
今は、バカをまとめて撃退した十足感にひたっていたい。
（スレを最初から読めばわかるよ） >>279
いや全然わからん
女が増えれば男は喜ぶ
お前も男ならわかるだろ スレを全部読めばわかる。
どういう意味で書かれているのかがね。
お前の理屈とはほぼ無関係。
それと、ishibashiへの論戦では、ネーム欄にAでもBでもいいから、入れてくれ。
区別がつかないことには、対応しようがない。 >>282
福祉国家という概念だろ
だったら差別ではない
君はみんながよりよく暮らしやすい社会を否定するのかね？ 最初から読んで、よくよく考えてくれ。
それと、ネーム欄に何か入れろ。
それまでは応じない。 ネーム欄に何か入れろ。
話はそれからだ。
俺はトリップついている。
お前は名無し。
対等ではないね。 >>286
/＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>992
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|こっちが名乗らない限り相手にしないってか？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ お前ケツの穴小さいな
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ そもそも、ここは５ちゃんだよ >>288
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' やだよーん
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ 、
負け続けの
ばかばしちゃん
宿題やれよ
早よせえ
ボケ！
、 ５ちゃんで、俺ほどバカ相手に最後まで付き合う人間はおらん。
そうしてほしければ、こちらの要求にも応じてもらいたい。
それが条件だ。
（普通の頭があれば、お前の疑問など自己解決する。23日～27日あたりに騒いでいた連中ですら、納得している。お前が飛びぬけてバカなんだよ。） 相手の意見を、間違いを見つけてケチつけてやろうと思って読むか、
自分の誤解をわかろうと思って読むか、それによって違いがでる。
理解しようと思って読めば、おのずとわかる（よほどのバカでなければな）。 、
よほどの馬鹿でなければ
宿題やるぞ
早よせえ
ボケバシ
、 自身の娯楽の為だけに
何の所縁も無い猫を道路に投げ捨て
ゲラケラ笑うなるしまFREND
マンボウさんが猫投げた
地面に蹲る程笑い転げるなるしまFREND
自身が撮った写真をブログに掲載し
更にウケ狙いをするなるしまFREND
批判されればtwitterで逆ギレ
問題が大きくなればコメント削除
形ばかりの謝罪と処分で煙に巻こうとするなるしまFREND
自転車協会もグルで問題を有耶無耶にする
猫を医者に連れて行ったと言いつつ診断書は一切掲裁しないなるしまFREND
問題は収まらず2chで叩かれると他人を装い粘着擁護するなるしまFREND
何処まで行ってもなるしまFREND
自身が楽しむためには何でもやる
楽しんでるのだから虐持じゃない
これが、なるしまism
モラルも何も無い自転車屋
規律も何も無い自転車チーム
これが、なるしま。 >>294
わからんよ
普通に生活する為に必要な施設=公共施設
なら駅もスキー場も一緒やん >>298
何をいうか？
名乗らずとも自由にモノが言える
それが福祉国家という概念だ
わかったか？
ばかたれ ∧＿∧
(´･ω･) いやどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" >>283
今現座、そう思っているのはお前だけだ。
212ですら、現在は納得している。
だから、そいつらに説明してもらってくれ。
わざわざ俺が対応する必要なし。 >>302
結局
都合悪くなると
答えられないのだねww ,, -―-、 自然な流れで
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､|
/ ●/ ／ / あーたーらしーい あーさがきた
/ ト､.,../ ,ー-､ きょーもいしばしたたーきだ
=彳 ＼＼'￣＾
/ ＼＼ ＼
/ /⌒ ヽ ヽ＿>i
/ │ `ー－'
│ │
/ /￣￣12￣￣＼＼
/ / ／ ＼＼
｜ | 9 ○ 3 | |
｜ | | ｜｜
＼＼ 6 ／／ >>305
こんな連中は公道から締め出すべし
それが福祉国家というものだ！ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' イシバシちやーん。福祉国家について熱く語ろう。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' ただいま。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ >>314
/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' 今日はハンバーガー屋さんに行った。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' おかわりして1時間居座った。
/ ｀ ・ ． ・ i､
彡, ミ(_,人_)彡ミ ワンﾜﾝ！
∩, / ヽ､, ノ
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ ∧＿∧
(´･ω･) いやどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ | ネーム欄入れるまで、対応しまへん
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" ∧＿∧
(´･ω･) せやったら
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ | うちらもすきにさせてもらいます
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" ∧＿∧
(´･ω･) ごじゆうにしたら、よろしいがな
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ | うちは、相手しまへん
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~"" /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>317
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 負けたのは、「レディースデイは差別じゃない」とわめいている奴だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 質問を取り下げただだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ しかも、このことが疑問なのは、一人きりだろ？ 答えてやるとするか。
「差別か差別でないか」なんてのは、言葉の問題でしかない。
お前とは、“差別”の意味が異なるのだよ。（どちらが正しかでは議論する気ない。違っているということだ。）
>>278
料金や待遇の違いを“差別”と呼んでいたところにお前が現れ、
お前は、「利用者（特に、不利になる側）が納得するかしないか」を“差別”と呼んでいる。
議論の中心は、「スキーは待遇の違いに納得できるのに、なぜ鉄道は納得できないのか」ということ。（誰でもわかる言葉で書くと、こうなる）
な、馬鹿だろ。
スレ読んでも、こんな簡単なことがわからん。
言葉尻しかとらえられない。自分の言語感覚しか頭にない。 これで、
「結局答えたじゃねえか。ishibashiの負け」とか書くやつがいるんだろうな。
俺が答えたのは、>>314が理由だ。
回答させるのを諦めたのだから、俺の勝ちさ。 お前、わかってないなー
女が増える、男が喜ぶ 股関が立つ
そうなりゃ女も悦び、男も気持ちよくなる
子供だって増えるだろ
これでみんなが住みやすい社会になるだろ
福祉国家、分かる？ それはそれで、一つの意見として成立している。
否定はしない。 >>319
スキー場はスキーをするだけにあるのか。
違うと思うね。
スキー場は男と女の出会いの場所である。
だから生活する為に必要な施設=公共施設なのだ。
女が増える為の施策なら差別ではない。
みんなが住みやすい社会を創る福祉国家の為だ。
レディースデーも女性専用車も差別にあらず。 >>254
お前は頭が固すぎる
福祉国家という概念は考えるものではなく感じるものだ
1 両方とも移動の自由だろ
憲法22条で公共の福祉に反しない限り居住移転の自由は認められている
この中には旅行みたいな身体の移動の自由も含まれているとされている
福祉国家ですからw
2 スキー場も鉄道も客を差別してない
お前のいうレディースデーも女性専用車も差別ではない
福祉国家ですからww
3 そりゃ言葉遊びだな
水道局も市役所の行政機関の一部だぞ
なんてったって福祉国家ですからwww 言っておくが
女性専用車は男が乗っても怒られないよ
例えれば大奥みたいなもんだ
女との出会いのための素晴らしい公共施設だな /＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>323
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 男女の出会いを手助けするなら、なおさら女性専用列車はご法度だろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ わざわざ隔離しているだろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼ もう、どこまで本気でどこから冗談か、わからんくなってきた。
対応がわからん。 >>328
隔離したらそれこそ差別じゃないか
女性専用車は男が乗っても捕まらんって知らないの？
俺たちは堂々と乗りますよ
朝からあそこはビンビンで１日アクティブに過ごせるぜ
お前の言うとおり生活に必要な施設だ
何を言ってるんだ、まったく(＃｀皿´) >>330
うむ。
その利用法が正しいと、俺も思う。
鉄道会社の隠れた意図なのかも知れない。 >>331
なんだ、オメェわかってるじゃないか
そうなんだよ
女性専用車もスキー場も、男と女の出会いと性欲を満たすために必要なもんだろ
それを差別、差別だなんて
めったな事を言うもんじゃない 面倒だからおりの負けでいいだぎゃ
参りましただぎゃ ナルシストフレンドw
自分たちの走りに酔っている下らない集団w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
