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クロスバイク初心者質問スレ part15
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/08/24(金) 20:46:57.39ID:n2WtgqpL
クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな

>>960が責任を持って新スレよろしく
たとえ質問者でも責任を持ってよろしく
立てられない・立てる気がないなら踏まないよう気を付けて

前スレ
クロスバイク初心者質問スレ part14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532615692/
0615ツール・ド・名無しさん
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2018/09/12(水) 18:33:29.10ID:Rl6jlxp6
>>614
39tとか38tだったら、それでも良いんだけど、さすがに32tは軽過ぎるわ
ちなみに自分が普段乗りしてるシングルママチャリのフロントは33t、リア13tです
0616ツール・ド・名無しさん
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2018/09/12(水) 18:40:28.20ID:MatW3e07
ギア比4以上とか40キロ以上出さない限り要らないだろ
リアトップ11ならフロントアウターは44もあればそれ以上要らんわ
0617ツール・ド・名無しさん
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2018/09/12(水) 18:55:48.35ID:Rl6jlxp6
>>616
インナーばっか回してると、アウター回せる様にならないと思うよ
自分の場合、インナー主体の頃は55kmの平均時速が20km/hだったけど、アウター主体に変えたら25km/h超えた
大体、同じギア比でも曲率の違いでアウターの方が効率的だからね
0618ツール・ド・名無しさん
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2018/09/12(水) 19:37:50.45ID:FPixr78Z
クロスのフレームとホイールだとインナーだけのほうがマシじゃね?
R500のような安物とか使ったことないけど糞ホイールじゃ52tのアウター使っても疲れるだけで思うほど進まないだろ
0620ツール・ド・名無しさん
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2018/09/12(水) 20:16:25.95ID:lB3zRNJj
>>619
もう少し使ったほうが良いよ
0621ツール・ド・名無しさん
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2018/09/12(水) 20:18:28.18ID:5+FpRCD8
首都圏だとフロントシングルでいいのでは?ってよく思う
少しスピード出しても結局同じ信号で止まる
0623ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 00:23:16.43ID:6lueHVap
亀レスになったけどヨドバシでバカンゼ購入した
おすすめしてくれた方ありがとう
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 01:29:15.85ID:zgnmC6gN
10年位前のティアグラって今で言うクラリスくらいの西濃なん?9速なんだけど
0626ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 02:22:18.74ID:pi3Fju8N
700Cなら、ざっくり言ってギア比の10〜11倍の値が適正時速だと思ってる

R3に乗ってるとしてアウターが良いという人はいつもアウター7速〜トップで
ギア比3.69〜4.36、およそ37〜50km/h弱で巡航してるのかな?俺には無理だ

その次に重いミドルトップで3.45だから35〜40km/h弱出せる計算。つか出せる
クロスのフレームだと自動的にアップライトになるから空気抵抗大。ゆえに
それ以上の速度は効率悪すぎないか?アウターいらんだろ。せいぜい44Tで充分
それに引き換えミドル38Tの万能感は素晴らしい

荷物載せて、長距離走って、どぎつい坂を登るならインナーはいるぞ
最小ギア比0.88だが0.65まで下げる予定。そこまで下げても押して歩くより
確実に速い(計算上はw)
0627ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 03:31:34.40ID:WYGU8XN5
>>626
具体的な歯数を書いて話して欲しいな
>アウター7速〜トップで…

アウター派だけど、よく使うのは50tと15t-16t-17t-18t-19tだね
12t-13t-14tと、21t-23t-25tはあまり使わない
18tが有るのと無いのでは、利便性が大きく違うと言うのはロード乗りにも広く知られていて、18tが入っているCSを選ぶ人は多いよ
この事からも17t-18t-19t近辺のギヤが良く使われることは疑いのない事実だと考えてる
インナー踏むのが好きなら、それはそれで良いんじゃ無いかな…と言うか、もうメンドくさいw
謎の計算に基づいて44t以上が絶対不要という意見には同意できないけどね
因みにクロスバイクは、R3じゃなくてR2に乗ってる
0629ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 09:34:12.85ID:HwU8sRHw
>>623
届いたらインプレくらさい。
1-k?
0631ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 12:03:47.34ID:aV4dMGp9
50tだとスタート重い
34tだともう少し重いギアが欲しい
そしてフロントの変速はめんどくさい
44tなら街乗りにちょうど良さそう
メトレア欲しい
0635ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 16:11:12.44ID:M0ZPyzvy
>>631
メトレアにしなくてもナローワイドチェーンリング付けてFD外せば良い。
自分に必要なギア次第だけどある程度割り切れるならフロントシングルはそんな難しくもハードル高くもない
0636ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 16:49:50.82ID:LJJGhaod
>>633
安い物なんてないから安いノーマルクランクにして60t以上のチェーンリングに替えてしまえよ
0637ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 19:09:27.26ID:JXcvE3ym
>>632
俺のチャリが50t-34tなんだよ最近のトレンドなんか知らん

大体50tでも100rpmで50km/h以上出るのにそれ以上重いギア求めてるやつってどんだけゆっくり回してんだよ
0639ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 19:33:43.74ID:yh85z9xn
所詮クロスバイクのギアなんぞ「クロスバイクの使い方ではこれが必要だから」なんて発想じゃないよ、適当だよ
とりあえず段数多けりゃなんか強そうな感じすんだろぐらいの妥協の産物だ。本当にクロスバイクの走り方をするならこういうセットアップが必要とか
まあどこも考えてないだろ
0642ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 19:41:50.72ID:yh85z9xn
なあ、このクロスバイクは本当に良く考えて組まれてる、なんて商品、あるか?
0643ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 19:42:02.08ID:SwRYX5Q6
>>641
ジョギング程度の運動をしたいけど太り過ぎとかそんな人向け
0644ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 19:45:33.23ID:VIVQmqBV
昔は太ったらジョギングしてたけど年取って体力切れよりも先に自重でひざが音を上げるようになったからクロスバイクに切り替えた
0645ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 19:51:51.07ID:6bwh/JA8
楽しいってのもあるが膝悪いと自転車か時間調整して水泳かってなって水泳はほんと時間と会員制が面倒くさいんだよね
0648ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 20:36:57.07ID:8PnP6jxa
山行くとかならともかく街乗りなら1x7で十分だろ
軽くなるしメンテも楽になるし
0649ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 20:51:44.92ID:NhJmqJmX
クロスに履かせるおすすめホイール教えてください。
700c
予算 〜1.5万
リヤエンド幅135mm
スプロケ 8s

値段的にはWH-RS010-PCBが欲しいのですが、いかんせんエンド幅問題で悩んでます。

ワッシャーかまして、135幅フレームに130用のホイール履かせた方いませんか?
0650ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 20:53:35.27ID:02lDc9h+
>>642
俺もx7.0は実際に試乗してみてかなりよくできてると思った
スピードを求めるタイプではないが乗り心地はすこぶる快適、それでいて走りは軽い
150台からでも乗れる小さいサイズでもデザインが破綻してないのは結構考えてあると思う

あさひのクセに生意気な
0651ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 21:36:51.83ID:cDyTBDrI
シェファードはよく考えて作られてると思うが、もうジャンルはクロスじゃなくてよくね?って感じ
0652ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 21:54:09.14ID:gvg1861g
>>649
リアはar713か手組みの2択
ワッシャは左右2.5mmずつを前提としてチェーンラインやRDの設定で問題なければいいけどそれは自分のバイクで測ったり試してみるしかない
0653ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 22:24:38.09ID:ZsC44sck
>>649
咬ませるワッシャーはノルトロックのM10が丁度良いよ
2.5mm厚って有りそうで中々無いからね
RDのリミット調整する方法とホイールのセンターをずらす方法が有るけど自分は後者をオススメするよ
0654ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 22:29:19.95ID:XlJYpbXT
>>649
手組工賃程度の予算でホイールを買おうというのが間違いです。金をドブに捨ててでも欲しいなら購入可能なホイールという名称の補修部品探してください
もし替えても大差はありません15000円で買えるロードバイクのハイエンドタイヤに交換するほうがよく走るようになります
0656ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 22:38:34.41ID:vYCQkQfS
これからスポーツ自転車を買おうか迷っている初心者ですが、シクロクロスの質問はここでよいですか?

取り敢えず十万以内でお薦めを知りたいです
0657ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 22:47:57.41ID:Q36dzcbP
自転車デビューしようと十万以内で検討して
GiantのRex discとtrek fx3discで悩んでいて今晩妻に
「趣味として自転車買うとしたらいくら出せる?」と聞いたところまさかの三十万との返答でした。
ここは一気にジャンプアップするべきでしょうか?
私としては上記2種のどちらとヘルメット等備品でもガクブルなのですが、、、
0659ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 22:52:27.78ID:6bwh/JA8
>>657
その30万から必要なアクセサリや屋内保管ようのラック代や保険料とかひいて残った額のなかで一目惚れしたやつ買うのがいい
飽きるかもってことならその候補の奴でいいと思う
0661657
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2018/09/13(木) 23:04:10.99ID:Q36dzcbP
自慢に聞こえたならすいませんでした。
やはり私は初心者なのでrxdiscとfx3discのどちらかでいこうとおもいます。
その分アクセサリーを充実させてみようかな。
幸いtrek店とgiant店が両方5km内にあるので今週末に行って見ます。
0663ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 23:13:40.69ID:SwRYX5Q6
>>661
ウェアとかヘルメットをグレードUPしたほうが
今後の為になる。
0665657
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2018/09/13(木) 23:24:55.60ID:Q36dzcbP
>>663
正直備品で速度計やらヘルメット等欲しいもの計算してたらアクセサリーだけで3万オーバーしててびびってます、、、
まさか本体合わせて10万オーバーの可能性が出てくるとは。
0666ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 23:31:27.88ID:SwRYX5Q6
>>665
ウェアの洗い替えとかアイウェアとかスポーツ自転車の
周辺装備は兎も角高いから、ある程度予算に余裕が必要
0668ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 23:37:26.15ID:zWmsprXm
そこそこのもので一式揃えると、車体と備品でクロスなら20万、エントリーな105ロードなら30万はいくよ
だから、奥さん詳しいなーと


車体、グローブ、ヘルメット、空気入れ、ペダル(フラペ)、照明は最低限と考えて、ここから足したり引いたりして車体を選定してみるといいと思うよ
0669ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 23:38:06.73ID:SwRYX5Q6
>>665
これから寒くなるから冬用サイクルジャケットとか
ウィンターグローブが何でこんなに高いのと思うけど
経験上、安物買っても結局買い直しする羽目になる。
0671ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 23:42:41.97ID:SwRYX5Q6
>>670
自転車は特有だよね。

寒いのに汗をかくから、安物だと休憩中に超汗冷えする。
0673ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 23:46:20.06ID:dwbA1hxg
衣類は登山用の流用と、アームカバーは100均。
0674ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 23:47:46.65ID:WYGU8XN5
>>671
だねー
休憩後に走り出した途端、凍え死ぬかと思った
それ以来、冬場の休憩は程々にしてるわ
0676ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 23:53:28.59ID:z6A8av+V
>>657
旦那の657さんへ
「趣味として自転車でスピードいくら出すの?」

時速50キロ以下なら細かい装備もヘルメットも要らないと個人的には思うけど
欲しいもののうちで必要か不要かの見極めが付く前にどうしても購入するのかな?
0677ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 23:59:33.83ID:WYGU8XN5
冬物って今くらいの時期に買わないと、冬になってからで良いやとか考えてると大体売り切れてて、欲しい品が手に入らなかったり、あっちこっち探し回る羽目になるよね
0678ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 00:02:19.13ID:JkSHHB65
>>657
ヨメは趣味っていうならばっちりサイクルウェア決めて
まともなロードでガシガシ100キロ以上走ってこいって言ってんだな。
やっすいバッタもん買ってその辺うろうろちょろして
1〜2時間くらいでのこのこ帰ってきたら怒られるど。
0679ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 00:12:08.11ID:PqrFiuK1
>>678
そして、ロードバイクを買い足してクロスバイクは
嫁の普段乗り様になるって言う展開・・・。
0680ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 00:31:57.83ID:fz5sotUU
>>657が喜び勇んでバイクに乗っている頃、嫁は間男に乗っていた。

なんてことにならんようになw
0681ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 02:11:09.78ID:RZnQQYUV
明日giant escape rx3を2台迎えに行くぞお!
ブレーキはデオーレにして貰った
0682ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 02:12:36.59ID:RZnQQYUV
ちな19年モデル
0683ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 02:46:39.61ID:RZnQQYUV
スレが違ったぜ。。
0686ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 06:38:03.22ID:9vRWf4zl
>>676
ヘルメットなしなら時速30キロまでだな、おれの場合。
それも下りでの瞬間速度で、ふだん意識するのは時速25キロだ。
0687567
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2018/09/14(金) 07:04:13.76ID:G64UcLQH
>>678
なんか運動してた?やる気が有るのは良い事だけど、いきなり100kmはちよわっと酷だよ。
0688ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 07:05:08.42ID:h5WLvHGs
>>657
旦那とカミさんの2台分じゃないの?

納車が1台だけだったら「は?アタシのは?w」って言われそうな予感
0689657
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2018/09/14(金) 08:20:54.08ID:uoYCjdmM
うわっ、、、私へのレス多すぎ、、、?
ウェア類はジム通い用のピチピチした奴とバイク用の流用でとりあえずはいいとしてボチボチいきます。
ヘルメットを少し奮発してみようかと思案中です。バイク乗りとしてはノーヘルは怖すぎるので。
私のは?対策として妻もお店に見に行く際は誘ってみますw
0690ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 09:36:41.65ID:CEx0L5Oq
体重の掛け方がわからなくなってきました
これまで受けた助言は

・ふらつきの原因になるからハンドルに体重をかけるな
・ペダルに体重かけて踏み下ろすな、0時から3時方向だけ力をかけて後は回せ
・ママチャリと同じようにサドルへどっしり腰を下ろすな

宙に浮けってことでしょうか?
0691ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 09:49:14.54ID:oqxzF8/2
まずお辞儀をしてその姿勢のまま手を前に出してハンドルに添える(体幹でささえて手に体重のってないはず)
その状態で座り可能な限りペダル(推進力になる箇所)に体重が行くようにギアやケイデンスを調整する(ペダルを回す意識ならそこそこペダルに体重かけてる時間長くなるはず)
0692ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 09:54:40.15ID:ivkTSJ1U
おじぎ乗りってさりげにメジャーなの?
試してみたがイマイチ馴染めないんであんまり拘らないようにしたんだが
0693ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 09:59:53.56ID:yBwVV0I4
>>690
サドルから腰を浮かし気味に乗る感じにはなるね
慣れないと、どっかりとサドルに腰掛けるから尻が痛くなる
0694ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 10:06:58.20ID:oqxzF8/2
自然と体幹で体支えられるならいらない
イメージをきちんと体で理解するために文字で教えやすいだけ
0695ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 10:21:38.69ID:i7APEzvN
>>690
サドルは座るのではなく尻を添えるもの 尻を這わせるもの
ペダルは右脚を踏み下ろしたら左足はペダルに添えるだけ 左脚を踏み下ろしたら右足はペダルにウォ添えるだけを交互に繰り返す

体重の掛け方優先度
ペダル>>ハンドル>>>>サドル

勿論、まったり巡航や飛ばす時 上り下りの緩急でも体重の掛け具合は変動する
0696ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 10:58:12.16ID:CcGDnA5r
>>573
>止まったまま後輪浮かせて変速する

これ全然できないんだけど、本当にできるの?
0697ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 11:29:32.20ID:4f1mxoSv
>>696
クロスバイク初心者質問のスレッド的にはできないで正解だと思う。
これはビンディングシューズを履いていないとできない技だから。

自分はミッション原付乗ってたこともあって減速イコールギアチェンジが身体に染み付いているけど、この習慣は自転車乗るのに役に立ってるなと思う。
0698ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 13:53:20.02ID:Y7b5+Tfh
>>696
フラペでもできるぞ
下から上は踵で後ろに押す
まぁ止まる前に変速しておく方がいいけど
0699ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 14:01:44.52ID:oqxzF8/2
フラペの場合はそこまでしてやる必要がないからね、変速失敗したらスタート我慢すればいいだけ
ビンディングだとギア重すぎるとコケるリスク上がるからやったほうがいい。まあ交差点でそういう失敗がない運転が基本だけど
0700ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 15:54:35.23ID:QUD25pn0
>>696
可能フラペ、踵を使った器用なやりかたもあれば
上死点アタリから踏み込み、少し後ろにずらすやりかたもある
上死点へのペダルの持って行き方は
ペダルを後ろに蹴ってクランクを一回転させ足で上死点あたりで止めるのが
こなれた感があってかっこよい、これわりと難しい
なれれば二回転させたりするのもよい

どのようなテクニックも最初は難しいものだ
0701ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 15:57:24.21ID:QUD25pn0
後ろに蹴ってじゃわかりにくいかな、逆回転させて、の方が適切か
堂城選手がやっているのを見てかっこいいと思い練習したテクニックなんだ
普段乗りでも役立つテクニックだよ
0702ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 22:31:42.03ID:h5WLvHGs
いずれにせよフラぺでやるには慣れが必要
まぐれ以外でやった事無いのにいきなり出来る芸当ではない
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 23:10:48.77ID:MvLAhQKH
もうすぐアシストが一般化するからライトユーザーはそんな心配いらなくなるんじゃないの
0705ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 00:03:45.65ID:71KJl0Fm
内装の重さがどれぐらいになるかによるけど
前後じゃなくて
後外装と内装で変速するシステムとか作れんのか
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 02:55:34.85ID:+5leTb5m
>>659
その予算なら20万前後のロードでいいと思う。エントリーグレードのクロスバイクはやめとけ。「こんなもんか」程度の性能よ。
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 10:41:19.34ID:rP+MF8rP
一目惚れでシェファード買おうかと思ってるんだけど、問題ない?
用途は週末にサイクリングがしたい。
身長は182cm。
ホリゾンタルで5万円台のおすすめがあったら教えてください。
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 11:46:54.62ID:a2YVErtP
ロードほど本気感じさせたくないんだけど安いのは微妙にダサいしクロスバイク用のヘルメットって
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 11:51:02.79ID:NiY95cR6
俺はKABUTO figoの一番安いの被ってる
その辺がレジャーとガチの適当な妥協点かな?と思って
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 14:19:01.29ID:+5leTb5m
>>707
速さとか長距離性能に期待しているならやめとけ。パーツ見てきたが。乗り心地は変速機付きのママチャリと大して変わらんと思う。ファッションバイクやな。
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 14:31:05.98ID:4Ea8Fd2w
シェファード見た目や雰囲気こってて
サイズ小さめ充実してるし女狙いな戦略だよな
スポーツバイクではない

5万程度ならRAIL700Aはどうだ?
一応フレームは上位モデルと同じだ
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