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国内フレームビルダーってどうよ その31
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0001Di2は電動アシストの夢を見るか
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2018/07/13(金) 19:23:46.06ID:1UXiGGP/
☆ 輪界の明日を見つめて31スレ ☆
  
◆◆ クロモリフレームがレースでアルミフレームに完敗し、競技選手達が重いクロモリを捨てビルダーの元を去ってから既に三十年余
   競技の世界で居場所を失い、競輪賭博の利権に寄生虫して残ったNJSビルダーらもノーブレーキピスト問題で社会的信用を失いました。
   ビルダーの不祥事も多数発覚し、法改正で規制強化される等既にいろいろと終わった商売です、不毛な諍いはやめ仲良く逝きましょう。
 
 
◆ 30年以上前、まだクロモリフレームがレースに参加していた最期の時、クロモリレーサーは剛性と軽量化を実現するため
  オーバーサイズ薄肉異形パイプ+TIG溶接という構成で、当時の新素材高剛性アルミレーサーに存続を賭けた挑戦をしていました。
  しかし殆どのフレームビルダーは技術不足でこの領域には踏み込めず、その下位段階である標準パイプとラグのロウ付接合止まりでした。
  (その後、2018年の今に至るまで、ビルダーの低い技術レベルは残念ながらなんら向上していません。)
  そんなTig接合クロモリも1990年代までには全てのレースでアルミに敗北、その後現れた新たな素材カーボンとは
  比較するレベルにさえ至らず、ビルダーも自転車競技から消え去りました。
 
◆ しかし今でも、賭博競輪の男性選手向けフレームやら、レーサー風のなんちゃってルック車、懐古風やアパレル系の色物自転車
  趣味のランドナー、低身長者や障がい者用の特殊車、小径車、変わり型自転車などで僅かに生産はされています。
 
◆ NJSビルダーらが、不備があると知りながら一般に販売した危険なクロモリフレームで死傷事故が多発し
  大きな社会問題となって、自転車の規制が強化されたり、賭博競輪ではビルダーの技能不足の不良品で事故が相次いで起こったり
  不正なパイプを用いていた事が発覚したりと酷い事件が続きました。
 
◆ ビルダーと称した台湾や中国からの輸入フレーム販売業者、ビルダーと称したマスプロ工場、パイプすり替え
  ビルダーフルオーダーと偽っての台湾メーカーセミオーダー品の販売など、蔓延している誤認商法や詐欺に充分にご注意下さい。
 
 
 国内フレームビルダーってどうよ その30
 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524432981
 
0610ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 12:23:12.89ID:yTsk8+s+
得意げ使った語句で高齢がバレた間抜けな老害、意地でその語句を使い続けて馬鹿面晒す
0611ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 14:22:41.02ID:yRXvVEdV
負け犬半角キチガイ蛆虫残尿自作自演歯軋り連呼オウムコピペポエム僕ちゃん爺は自身で言い勝てないので行き詰まると
相手をチョンとかに決めつけるのは
自分の力で昇華する事はできないので自身の位置を向上できず
相手を下げることしか出来ない証拠なんだよねww
0612ツール・ド・名無しさん
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2018/10/28(日) 23:31:55.55ID:yTsk8+s+
住民から言われて悔しかったレスを改変するも意味が通らず馬鹿面晒す、頓珍漢な歯軋りニュー速爺サン
0614ツール・ド・名無しさん
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2018/10/29(月) 13:57:19.66ID:ztVn24yE
こういう精神病質ポエムオウム爺は、警察沙汰起こした時点で、GPS装着して移動範囲を自宅から半径1kmに制限するとか、施設に収容して社会から隔離すべきだよな。
0615ツール・ド・名無しさん
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2018/11/01(木) 19:17:32.72ID:drftk1gS
ふと思い出して半年ぶりに来てみたらまだやっててビックリ
0617ツール・ド・名無しさん
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2018/11/06(火) 21:51:24.66ID:vRohL0dy
行政からの交付金で生命維持している三代前からの負け組キチガイ蛆虫残尿産廃中卒土人ポエムオウム爺が口のきき方がなってないぞ
0618ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 00:06:27.39ID:0j2LH+Gk
脈絡なく居丈高に振舞ってみせる、行政からの交付金で生命維持している負け犬 歯軋りニュー速爺サン
0619ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 09:31:51.74ID:eABSupeT
もう飽きたよポエム
いい加減にしろポエム
他にやることないのかよポエム
いまに訴えられるぞポエム
もう荒らすなポエム
わかったか?ポエム
0620ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 12:17:23.59ID:0j2LH+Gk
よくある「秋田節」と箇条書きで、ブーメランを大量に投げる歯軋りニュー速爺サン
0621ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 15:22:59.89ID:c47rssl+
前頭葉を鍛えるには運動しかないので走るか歩いたほうがいいよ
キチガイポエムじじいって運動しないやつ多いからね
0622ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 19:05:38.17ID:0j2LH+Gk
長期間の引き籠りで前頭葉が委縮し、妄言を垂れ流す様になった歯軋りニュー速爺サン
0623ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 20:40:52.72ID:J3PT4pYu
こんなゴミみたいな私恨粘着ロリコンマルチ自作自演コピペポエム歯軋り連呼残尿爺でも行政の支援受けて生きていけるんだから日本って良い国だよなあ
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/11/07(水) 22:33:57.74ID:0j2LH+Gk
行政の支援受けて生きているゴミの様な歯軋りニュー速爺サンが、自分に対する保護を思い、よい国だなぁとしみじみと感慨に耽る
0625ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 09:53:54.63ID:4Lw2VtZc
基地外粘着半角キチガイオウムほコピペ自作自演マルチ歯軋り連呼前立腺肥大残尿爺は
クチャラーであるうえ
一日中屁こき魔であり
イヤホン外してテレビ見て
ゴミをベットの下に落とし
ショップオーナーに私恨粘着し
ガーッペッと唾痰を飛ばし
トイレに行っても手を洗わずポエム
歯磨きもせずポエム
無精髭も剃らずポエム
大いびきをかいて他人を眠らせない


それが蛆虫粘着爺
0626ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 12:05:49.98ID:UcOM7jDs
よくある「箇条書き節」で、ブーメランを大量に投げる歯軋りニュー速爺サン
0627ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 14:27:59.75ID:c132tHOf
ショップいたらある日隣に物凄く臭いジジイが入ってきた。すぐいつものキチガイ自作自演爺だと気付いた。
嫁にファブリーズ持って来させて、何度も服の上から
ファブリーズふりかけてやったけどずっと臭かった。
あれは小山粘着半角キチガイ歯軋り連呼残尿インポオウム僕ちゃん爺は確実にホームレスだな。
0628ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 18:34:04.15ID:UcOM7jDs
脳内人物の様子について、常に妄想してはその様子を独り言でブツブツ、頭のおかしな臭い歯軋りニュー速爺サン
0629ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 20:15:01.36ID:5LYhsPkv
結局さ、俯瞰して見た時、どう言うポエムだったの?この小山僕ちゃん爺粘着は?
0630ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 00:13:15.75ID:J4s/yBEg
結局さ、俯瞰して見た時、どう言う物語だったの?この僕ちゃんに粘着する歯軋りニュー速爺サンは?
0631ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 08:37:10.22ID:/4kQ1WPY
小山粘着荒らしオウム残尿蛆虫ポエムオウム爺さんは疾患的に被害妄想が拡大してるところはあると思うけど
社会の中で虐げられてたのは事実だと思う
親も完璧じゃないし
在日の家だし
毒母だったかもね荒らし爺さんにとっては
おかんも認めたくないんだろう
母のせいで爺さんが病んだことを
0632ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 13:17:16.26ID:J4s/yBEg
妄想した人物をdisりながら僕ちゃんの尻を追いかけ回す歯軋りニュー速爺サン、
自らの哀れな境遇に重ね合わせて、妄想を拗らせる。
0633ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 15:28:38.32ID:l9M/TyVs
>748 ツール・ド・名無しさん sage 2018/04/01(日) 09:12:42.29 ID:vl7rJkjg
ちょっと体重重めな人が乗っても無問題なのは
プレステージのパナモリロードか、その一個下のパナモリロードか一番下のチタンロード
だったらどれなんだろう?

>750 ツール・ド・名無しさん sage 2018/04/01(日) 12:43:03.67 ID:vl7rJkjg
今日も終日僕ちゃんのレスを待ちわびる粘着歯軋り爺サンがシャシャってるな


パナチタン?ライトスピード買えよ。


おやおや?
いつものようにID転がさないのかね?
ポエマー老害の自作自演って哀れだよなw
0634ツール・ド・名無しさん
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2018/11/12(月) 18:06:23.56ID:CVPIRC29
コピペのレスを勘違いして得意げに貼って馬鹿面を晒した、自演妄想を拗らせる歯軋りニュー速爺サン、
年寄り特有の思い込みの激しさが笑いを誘う
0636ツール・ド・名無しさん
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2018/11/13(火) 06:01:30.35ID:KqxfbqsC
ああ、このポエムオウム爺さんだろ?
日本社会にいたらヤバい奴だ 朝鮮半島に贈れ
0637ツール・ド・名無しさん
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2018/11/13(火) 13:39:44.71ID:WnG3JLrS
ああ、この歯軋りニュー速爺さんだろ?
朝鮮ガー 三国ガーとかブツブツ独り言いってるヤバい奴だ 朝鮮半島に贈って虐めてもらえ
0638ツール・ド・名無しさん
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2018/11/13(火) 17:14:29.94ID:U2mTAI/X
こいつの自作自演を伴うしつこさは異常だね。
きっと日常的に上司からも部下からもポエム馬鹿、オウム馬鹿言われて自尊心傷つけられて死になくなってるのかもな。
ショップのクレーマーの多くは、プライド高いくせに気が小さくて普段抑圧されて生きてるような人間なんだよ。
0639ツール・ド・名無しさん
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2018/11/13(火) 18:08:02.35ID:WnG3JLrS
僕ちゃんに異常なほどしつこく付き纏いながらブーメラン、妄想した相手を3文評論する、笑える歯軋りニュー速爺サン。
0642ツール・ド・名無しさん
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2018/11/14(水) 20:19:14.28ID:J5hyOM+6
>>641
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0643ツール・ド・名無しさん
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2018/11/14(水) 23:05:16.52ID:Agt3105H
>>642
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える間抜チャン。
0646ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 09:39:09.54ID:OQQc8EnB
陰険な歯軋り連呼ポエム爺の11個の特徴

1,人の不幸で喜ぶ
2,目が笑っていない
3,匿名で悪口を言う
4,クラッシャー
5,嫌がらせをする
6,裏表が激しい
7,責任を人に押し付ける
8,ネガティブ
9,人を陥れる
10,承認欲求が強い
11,プライドが高い
12,他人に厳しく自分に甘い
13,サディスト
0647ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 19:44:55.74ID:bAvCoJ/q
よくある「過剰書き節」で得意顔を懸命にアピールする、碌に数も数えられない歯軋りニュー速爺サン
0648ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 21:04:46.69ID:wFxOcNo8
このポエム僕ちゃん爺さんは40歳以上で引きこもり歴10年以上だから
もはや手遅れで社会復帰できる可能性は極めて低い
それが可能なら復帰してるはずでできてないってことはそういうこと
こうなったら自暴自棄になって犯罪に走らない程度に飼い殺しにするくらいしかない
0649ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 22:31:56.77ID:bAvCoJ/q
自らの哀れな現状を重ね合わせた人物妄想を拗らせる引き篭もりの歯軋りニュー速爺サン、妄想人物の3文評論を念仏の様に呟き続ける。
こうなってしまったら精神病を悪化させて犯罪に走らない程度に、飼い殺しにするしかあるまい。
0650ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 06:38:19.85ID:pmdXCq3J
おとなしいポエム爺ばかりじゃないだろ
飢えたら窃盗、強盗、いろいろやる奴もでてくるだろ
しくじっても刑務所で三食付きの生活がまってるだけだしな
外国人移民のこともあるし、今後はドンドン治安は悪化していくんじゃないの
0651ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 18:44:03.06ID:cAuroQ3c
唐突に脳内の誰かについて語りだし、社会についての3文評論で得意げな 気持ち悪い糖質、歯軋りニュー速爺サン
0652ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 21:59:57.33ID:dUHCJMDE
こいつ自分で下の処理出来ない痴呆ポエム老人の可能性
意識も言葉もはっきりしてて
糞尿垂れ流しってのこないだホームセンターで遭遇したわ
0653ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 23:02:49.44ID:cAuroQ3c
脳内人物とのやりとりを現実におきた事のように語り出す、頭のおかしい糖質 歯軋りニュー速爺サン
0654ツール・ド・名無しさん
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2018/11/18(日) 00:08:40.62ID:2xdkjq/U
224 ツール・ド・名無しさん sage 2018/06/20(水) 18:10:54.37 ID:mYu2QrhN
「ばくはこう思いました」とキチガイ丸出しの絵日記風文章を5chに書く、ガタガタ文章の笑える歯軋り爺サン

「ばくはこう思いました」
「ばくはこう思いました」
「ばくはこう思いました」
「ばくはこう思いました」

大和田獏がどうかしたのかね?ww
0655ツール・ド・名無しさん
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2018/11/18(日) 00:22:29.59ID:gkMpfDdG
タイプミスを肴につまらない駄洒落でハシャぐ能天気な歯軋りニュー速爺クン
0656ツール・ド・名無しさん
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2018/11/18(日) 09:09:42.62ID:Bk35WTfX
カノジョもおらずに女子レーパンスレに入り浸る日々を送るポエム。
完成車買うだけで、バラ完前提のスレに入り浸る日々を送るポエム。

悔しい思いをしているのは、どう贔屓目に見てもポエムの方だろうに。

で?今年何買ったの?www
0657ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 00:15:31.48ID:SQM1hIaH
マウンティングした妄想人物に自分を投影して懸命に虚勢を張る、孤独で哀しい歯軋りニュー速爺サン
0658ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 00:27:41.96ID:SQM1hIaH
業界妄想の老害がおとなしいな
比較的良い状態
0661ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 13:53:12.76ID:U0fffemw
NG推奨(「・」を除外 11月15版)
い・つものNG/い・つもの自演/い・つもの必死
簡・単に踊らされる/簡・単に釣られる/基・地外店主が
口・惜し/悔・しいと他スレに/悔・しいと猿真似
悔・しさが滲む/誘・い出し成功/三・文分析
三・文評論/チ・ョロつく/で・得意顔
デ・ブ専ホモ男/得・意顔クン/能・無しクン
歯・軋り/本・日も必死/間・抜けクン
間・抜けチャン/間・抜けな行動/間・抜けな傾向
無・職爺/躍・動しはじめる/躍・動する
よ・い傾向/よ・くある後釣り/よ・くあるNG
よ・くある「/よ・くある行動/老・害が
2・投目
0662ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 13:57:32.75ID:6zZZAaPu
歯軋り残尿半角キチガイオウムポエム僕ちゃん爺は50代とか引きこもりじゃなくて隠居だろ
今さら働けないんだからボケないように趣味や町内活動などに参加して余生を充実させましょう、病院にかからなくていいようにポエムしましょうとか言うべきじゃないのか
0663ツール・ド・名無しさん
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2018/11/19(月) 19:23:51.04ID:SQM1hIaH
いつものNGアピールで躍動
妄想した人物にあれこれ提案しはじめる、頭のおかしな耄碌隠居、歯軋りニュー速爺サ
0664ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 06:09:08.62ID:d/YT66B3
既得権益層に吸われない為の自己防衛策を考えるよな
40代50代ならいろいろ察するよね
ただ、拾い画マルチコピペ自作自演私恨粘着半角キチガイ蛆虫残尿オウムポエム僕ちゃん爺に危機感はないんだよなw
0665ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 19:06:03.52ID:SWfKP7bH
僕ちゃんに執着してあれこれ妄想しては得意げに草を生やす、
ネットの世界だけに生きる危機感のない引き篭り、歯軋りニュー速爺サン。
0666ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 22:02:30.91ID:PszEResD
具体的に指摘する能力が無いから
リンク貼ってごまかしたうえだるいとか逃げ道まで用意ですか
小山粘着半角キチガイ自作自演マルチコピペ残尿オウムポエム僕ちゃん爺扱いして歯軋り歯軋りと意味不明なこと言ってたくせに情けないやつ

思考停止をやめて勘違いに気がつかないといけないのはあんただよ低能ポエマー
0667ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 00:22:23.56ID:aHi7RJtb
話の繋がらない意味不明なガタガタ文章で、脈絡なく喚きだす頭のおかしな歯軋りニュー速爺サン
0669ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 18:25:27.02ID:AF0UCasz
こういう精神病質ポエマー爺は、警察沙汰起こした時点で、GPS装着して移動範囲を自宅から半径1kmに制限するとか、施設に収容して社会から隔離すべきだよな。
0670ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 19:46:16.64ID:aHi7RJtb
僕ちゃんに付きまとい、書き込むと嬉々として飛び出してくる、自宅にずっと居てGPSの必要のない歯軋りニュー速爺サン、
こういう精神障害者は自宅に自主的に隔離されてるから、施設に収容する必要はないな。
0672ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 06:33:23.77ID:p0UY7Xjj
12歳からひきこもりで59歳の春を迎えました。自室の学習机にはまだ教科書が並んでます。学校に行かなきゃと思いながらも割と時が進んでしまったようです。これが歯軋り連呼蛆虫小山粘着半角キチガイ自作自演コピペロリコンオウムポエム僕ちゃん爺さんの現実。
0673ツール・ド・名無しさん
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2018/12/26(水) 18:10:52.36ID:n9NAAswV
TKC Productionsさんのツイート:
"ハンドメイド系ブランドのシクロクロスフレームをオーダーするなら、MTBもやってる所の方が信用できます。 塗装に惑わされないでください。
結局、第一次地ビールブームと同じで、低品質のフレームビルダーがハンドメイドフレーム全般の評判を下げてしまっている。"
https://twi%74ter.com/tkcproductions/status/1074607247664177152
0674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 19:52:57.49ID:n9NAAswV
まつやまさんのツイート:
"小規模ブランドやビルダーに朗報。
Bafangの「M500」「M600」「M800」の日本仕様モデル販売可能だってさ。
バッテリーや充電器のPSEに関しては、まだ準備が整っていないが、モーターユニットは日本の法規に対応した物が準備されているとの事。
しかもMOQは1PCSからOKという太っ腹。"
https://twi%74ter.com/MS758/status/1074944258027618306
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 02:33:49.34ID:Ftin9BVG
オーダーフレーム作ろうか悩み中なのだが
作ってもらう候補の店なのだが、そこの店じゃなくて台湾の工場に発注製造するらしいんだがどうなんだ?
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 08:21:04.27ID:yq4IRXMr
自転車店のオリジナルブランドは、外注でしょう。
それが国内のビルダーじゃなくて海外になっただけだからあとは満足度の問題でしょう。
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 01:04:34.26ID:VbTDxnqE
>>677
サンクス。まぁ値段安くてちゃんと作ってくれるなら問題はないけど。
後はコンチネンタルカットラグの形とフレーム入れる英字のフォントと色かな?
コンチネンタルカットラグはネットで調べても一覧表的なものがないからどんな形があるのかわからんけど店で聞けばあるのかな?
フォントに関しても無駄に多くてどれが良いかわからんし。
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 20:12:55.62ID:Kn+GPMOI
オーダーフレームの魅力はアメリカと日本で見直され、若いフレームビルダーたちが増えつつある。
新しい人たちが、新たな可能性をみせて輝きを放っているともいえるが、中には「まだ一人前というよりも、修行中と言ったほうがいい」とベテランビルダーが評するレベルのビルダーもいる。

現在、日本のフレームビルダーは玉石混交である。実力に見合わないプライスタグをつけているブランドもあるし、バーゲンプライス!と思えるベテランビルダーもいる。
そんな過渡期にあって、10年後に生き残っているブランドは多くないだろう。
それ故に職人は切磋琢磨するだろうし、どのビルダーにフレームを任せるのか、そう考えて会場を歩くのは抜群に楽しい時間の過ごし方である。

http://funride.jp/report/handmadebicyclefair2019_1-2/
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 14:42:02.95ID:kV96vdjT
もう亡くなったけど、カーボンフレームはまだ歴史が浅いからクロモリの方が確立されてて絶対良いと言われて危うく発注するとこだった
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 15:49:29.89ID:xkdvlyn6
経歴不明実績不明の新興ビルダーが一丁前に一本30万とか40万とか値付けしてんのびっくりする
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 17:35:24.45ID:/Knlw1tw
ロードバイクのオーダーを考えてます。

ビルダーによって技量の差があると思いますが、ビルダーが作成したバイクのここを見れば技量の良し悪しが分かるというような箇所はあるのでしょうか?
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 00:51:31.72ID:xZ4jQgZF
回答ありがとうございます。特に技量を見分けるポイントはないんですね。

気になるビルダーさんを見つけたのですが、メジャーな方ではなく、年間の作製数も少ないので、少し躊躇しています。
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 00:56:40.89ID:YxbvC52D
年間本数すくなくても工程を全部自分でやり
いろんな加工を経験しているビルダーは巧いよ
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 07:06:36.90ID:0xkeME8Y
ビルダーさんを信じる気持ちがないと哀しい結果になる
2台作ったが両方ともそれぞれ個性があり素晴らしいバイクになって大満足している
作る時は明確にこんな風に使いたいと思っていると
使い方やこんなバイクが欲しいと具体的に説明できないとビルダーさんも作りにくい
1台目は乗りやすくて良く進むバイク程度の説明だったけど良いバイクを作ってくれたよ
持っている他の市販のバイクは売り払ってもこれだけは死ぬまで持っているつもり
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 01:29:55.23ID:zJf5ah6H
日本は競輪用のクロモリを作っているビルダーさんがいるから技術力は高いよ
ケルビムも良いけど他にも良いところはある
0709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 15:44:25.35ID:c2RvE9Fx
クライリスでしたっけ?
松永さんのところで修行してた人のブランドなんだけど
名前が出てこない
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