CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化47
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MTBスプロケット、トリプルクランク、内装変速機などを駆使して、
主にロードバイクを低ギア比化するための方法について考えるスレです。
必ずしも市販品のポン付けだけでなく、加工、改造、自作、メーカーへの要望等、
広い視野に立って低ギア比化のための意見交換をしていきましょう。
いまやプロの選手ですら、コンパクトクランクを使うのはごく普通のことです。
プロがコンパクトクランクを使うのであれば、常人の場合それではギヤが足りなくなるのは当然。
だからロードトリプル or MTBクランクについても大いに語り合いましょう。
そしてトリプルクランクについて語るなら、Qファクターに関する話も避けては通れません。
Qファクターに関するデータも積極的に情報交換していきましょう。
あとギア比の話題にはケイデンスや速度の話も関わってきます。
適正なケイデンスを保って走ることは、自転車走行する上で基本中の基本。
いわばそのための低ギヤ比化といっても過言ではありません。
つまりギヤ比とケイデンスは表裏一体、だからケイデンスの話が出るのはごく自然なことです。
このスレは脚力がないことを自覚している方々が集うスレです。（←重要!!）
脚力自慢の方のご利用はご遠慮ください。
目糞鼻糞を笑うがごときののしり合いをして醜態をさらすのはやめましょう。
くれぐれも脚力、速度に関する誹謗や中傷はご遠慮願います。
※前スレ
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化46
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1496752680 スギノさん思い切って、もっと小さいチェーンリングにすればいいのにね
46Tなんてシマノ純正であるんだから、わざわざスギノの買う奴いないでしょ
MTB用に出してるやつの最小が40/24だっけか？
あれロード用にラインナップすればいいのに
もともとあるんだから、コストもかからない
せっかくニッチな市場狙って発売したのに、スギノもサンエスもいまいち思い切りが足りないよな
発売当初はシマノ互換だったけど、今じゃシマノの現行モデルと互換性ないわけだし
ちなみにOXはOX2になって何か変わったの？ サンエスは39-25とかやれた気はする
がスギノもー40-24まで復活させてくれー！ >>298
なるほど新型が出たのか……
……プレッシャーボルトがシマノみたいな形状(要専用工具ｗ)になってる事以外、違いが判らん… >>303
単純にシマノより頭の悪い人がやってるからだと思うよ
何が求められてるかがわかってない
自分たちが作りたいものを作ってるだけのオタク集団なんだろう >>308
でもどっちみち自社生産してるわけじゃないんだろ？
してる物もあるかもしれんが
このクランクも当初発売予定が遅れたけど、同じ工場に他のメーカーから発注がかかったせいだって言ってたし まるでスギノが悪いみたいな書き方だな
お前らが規格外のド底辺貧脚なだけだろ まるで310は規格内に収まっている貧脚かのような書き方だな インナーを小さくすると必然的にアウターも小さくなる
そうなると正攻法なFDの取り付け方だとフレームによっちゃFDがチェーンステーに干渉する
ダブルだと実質42-26くらいが限界だろうけどね 悪いというより、もったいないなと
貧脚なのは自覚してる
今やロードバイクってJKからジジババまで幅広く人気あるわけで
俺たちと同等かそれ以下の脚力の人だっている
せっかくブームになったんだから、そういう人をガッツリ取り込んだ方がいいと思うんだ
でないとピストの二の舞になるかと
50-11みたいな誰も使わないギヤはあってもしょうがないんだし
シマノが怠けてる今はチャンスなんじゃないかな >>312
そのへんの問題って、このスレでもいまだに解決してないの？
以前MTB用FDの羽を流用するとかってアイデアがあったような気がするけど
べつにスラムとかでもいいんだけど、なんかいいのないかな >>314
お前さんが言ってるように解決方法はいくつかあるよ
ただ正攻法、つまり無加工で着くような製品じゃないと普及しづらいわな インナーが30Tや32Tで1万5千円くらいのは全部捌けてしまったようだｗ
しかしまだ4万円の値が付いたブツが大量にあるので、これらが1万5千円に落ちてくるのを期待しようｗ 15kで172.5-44/30買えたのですごい助かるツーリングバイクに使うわ ox901dはラクランクと同じように使える物？
今、ラクランクでインナー24Tを使ってる。
ox901dも同じことが出来るならサブバイクにそれを使ってインナー24Tにしたい
ラクランク買うよりも安いみたいなので。 >>318
だいたい似たような物だよ。
PCD110/74で、PCD110のチェーンリング2枚か110アウター＋74インナーを組合せて使える。
チェーンリングの位相はラクランクとは逆(シマノと同じ)。 >>318
てかスギノの方がコンパクトプラスの元祖なんだけどな… 社外品の24TやPCD110のアウターが本当に使えるの？
特にアウターリングはあの固定方法だとボルトが沈む形状じゃないとチェーンと干渉すると思うんだが >>314
IRDのサブCフロントディレイラーとか？
…これインナー側はどこまで対応してるんだろう…
サブCフロントディレイラー（サブコンパクトロードダブル）
https://store.interlocracing.com/sunxcdfrde8s.html >>308
あの工場で大した加工をしてるようには見えないんだ
検品しかしてないんじゃないか >>321
座ぐり(ナットが嵌る凹み)が裏側にあるチェーンリングじゃないと、
チェーンがナット頭に引っかかる事があるね。
シマノの110アウターは座ぐりが表側にあるから、
何か上手いことやる(チェーンリングorナットを加工する)か
気にしないかする必要がある。
スギノ＆ラクランクのチェーンリングは座ぐり裏側だね。 >>321
たしかにアウターはモノを選ぶかもね
ちなROTORのチェーンリングも内側に座繰りがあるよ、コンパクト＋用のだからかもしんないけど
ラクランク用のも同形状じゃないかな >>321
アウターリングに関してはみんなの言っている通りだと思うしラクランクでもその注意が必要でした
インナー24Tは何でもいいんでないの？
ボルトの頭とか関係ないと思う。
少なくともラクランクでは関係ない。 ox901dのコンパクトプラス化するボルトセット803高いな。
http://amzn.asia/d/7ayHQE2
http://amzn.asia/d/jbxN6pT
普通に同じような長さのボルト＆ナットをバラ買いするか、
ラクランク用のボルト＆ナットを使ったほうがいいような >>322
これってインナー30以上じゃないとダメなのかな
リアも34未満か
ちなみに「braze-on mount」ってなんだろ？ >>327
アウター110インナー74で使うには
アウターにシングル用ボルト、インナーにトリプル用ボルト >>334
これ画像で見る限りインナー30ｔでギリだな
ということはPCD74じゃないね
ギヤ板の入手で困りそう
スナオにMTBと同じPCDにしてくれればいいのに 確かに30tでギリっぽく見えるからPCD94ってところかな
トリプルのアウターはずしみたいな構造に見えるな これがもしPCD130＆74で、一般的なダブルクランクと同じQファクだったなら、めっちゃ理想
でもいまさらスクエアテーパーは買わないか 未だにスルーアクスルでなくスクエアテーパーのクランク出してるのは、
一部にそういう需要が残ってるん？
どんなメリットがあるんだろうか。 あと、>>289で注文したOX901Dが未だに出荷済にならない…
キャンセルされる可能性が微レ存…？ >>335
多分PCDは110
プラクシスワークスのザヤンテみたいにボルト頭が干渉しない専用インナーと専用ボルトを使ってると思うよ
プラクシスワークスは32Tまでだったけど
アレは汎用品のPCD110のインナーも使える設計だからね
FSAのはアウターは汎用品使えてもインナーは無理そうに思える >>342
専用のボルトを使えば多分付く
ただその手のボルトはチェーンに干渉しないように頭を小さく薄くしてるから、強度的に不安あるように見えるんだよなあ >>342
あ、あとクランク側もチェーンに干渉しないように内側にオフセットさせてた筈
チェーンラインズレるからフレームによっちゃ変速が厳しくなる 11速になってチェーンリングの間隔が変わったとかあったような
11速世代クランクに、引き量変更後の10速世代のFD使えるの？ >>337
何だお前は？スクエアテーパーを馬鹿にするのか？ スクエアテーパーが最も優れた形式であることは間違いのない所ではあるし
スクエアテーパーで46T-30Tのダブルクランクも上に挙がっているFSA以外にも既に市場にはあるのだぞ。
https://velo-orange.com/collections/cranks/products/grand-cru-50-4bcd-crankset-mkii >>368
スクエアテーパーの方がBBでQファクターの調整がある程度効いていい面もあるけどね。 チェーンリングに関しては今後ダイレクトマウント方式が普及すると小さいのも出てくると思うよ
問題なのはFD側の対応になるけども >>357
シマノもMTBの新型M9100クランクでダイレクトマウント採用したみたいね。
今後ロードクランクにも展開してくれるとありがたいんだけども。
そうなるとMTBチェーンリングをロードクランクにポン付け出来るかな。
(マウント部の形状を変えて流用不可にされる可能性もあるかもだが…) M9100、RDのプーリーサイズも11T→13Tに変更してるのね。
ビッグプーリーの時代が来るのか…？ >>357
チェーンリングを小さくするとチェーンに対する影響がガチ踏み傾向のある人と同じになる
つまりチェーンの負担が大きくなって伸びが早くなる
これから多段化が進みチェーンが細く柔になってくるのにチェーンの負担が大きくなる選択は無いと思うわ 小さいと言っても常識的なMTBのサイズと同程度だからね
それで問題ならMTBのチェーンリングは現行のより大きくなってるよ
チェーンなんて伸びたら換えればいいし >>351>>352>>354
やはりクランクはこうでなくてはいけませんな。
最近のSFアニメのキャラクターが乗りそうなプラスチック製の自転車には似合いませんが・・・ >>360
このプーリーをR8000に移植してる。
他社と違って変速は変わらんが、(交換必要なので）チェーン伸びるのでその分キャパ増えるのでアウターローとかの張りが軽減する。
純正で11T使ってる意味が分からん位に良い。 >>366
ついてる。
あとTNIみたいに歯先薄すぎることがないのでプーリー周りの余計な逃げも少なく良い感じ。 >>367
どうもです お値段据え置きの3000円 買う価値ありそうですね 2019のtrek 520はsoraのFDでalivioのクランクを使ってるんだけどどうなってんだよ
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/バイク/アドベンチャーツーリングバイク/520/520/p/24000/?colorCode=red FDはバンド式だけどポン付けで、特に外側へ偏って取り付けてるわけでもないんだよな
https://i.imgur.com/769iSAQ.jpg >>357
なるほどなあ
ダイレクトマウントなら、アーム数とかPCDとか気にしなくてよくなるんだな
いいね！
ちなみにスラムとシマノでは、このダイレクトマウントの規格も違うのだろうか？
それにロード用は出る予定ないみたいね >>345
今見たらブルー値上がりしてた…さっさと注文しとけば良かったorz ox901dの安いやつがなくなってる
高いやつはいろいろあるから今後追撃の値崩れあったら報告お願いします
自分もちょいちょい見るけど Amazon、年末のビッグセール「サイバーマンデー」は12月7日18時〜
https://news.mynavi.jp/article/20181105-719237/
これに期待したい！ サイクルモード行ったら、東京サンエスが今度は「ジェイ・クランク」てのを出すようだ
SRAM互換なダイレクトマウントで、このスレ好みなニッチな需要へはスパイダーを出すことで対応してくれるっぽい
110/74の5アームスパイダーは出したいつってた（残念ながらカタログには載っていないが） >>377
現状のラクランクと比べてどれだけメリットがあるか気になるね >>377
一年前からタイムスリップしてきた？
スレチだけどジェイ・クランクはフロントシングルに使えそうだから気になってる >>378
中空だって話だから軽量剛性に期待したいトコ
>>379
昨年は行けなかったんだけど、その時に出展済みだたのか…
そーいうニッチなスパイダー対応してくってさ
今のロードの変則4アーム使って楕円リング使いたい勢とか、
チェーンラインはロードでMTBのリング使いたい人とか セラミックスピードのブースにあった「紐RDの後付無線電動化」アダプタも
8から11s対応とあったので引き量設定自由にできそうで夢が広がる
極端な話、RD-M9100をロード8sで使えたりするわけで、
今はコントローラがハンドルバーに別付けのリモコンボタンのようだけど
紐シフターにスイッチ貼るなりワイヤの動きを見てくれたりすると
引き量相性が一気に… クランクだけなら2万だよ。
スパイダーが5000円。
どうせ一体型チェーンリングで、このスレで欲しくなる歯数のは出ないやろ BCD130＋74の5アームシマノクランクってどゆこと？ >>386
10s以前のトリプルかな？
チェーンライン調整できないホローテック型で内側2枚ってどうなんだろ ダイレクトマウントって8s・9s時代のMTBクランクに先祖返りしてるんだな
PCD違いのアーム交換でいろいろ対応できる汎用性はあったが、
今はチェーンリングが一体で消耗品なのにアウターが高くつく気がする RideaのクランクでPCD130-74のクランクがあるからチェーンライン気にするならこっち使えってことなんだろうね
しかしPCD130-74とか110-74とかのダブルPCDなクランクってアウターのチェーンリングボルトのざぐりが裏表逆になるので汎用品が使えなくて結局専用品が要る
だから純正品のラインナップがどれだけ豊かかで使いやすいかどうかが決まってしまうんだよな 特殊規格のPCDクランクはチェーンリングが磨耗して、さぁ交換だとなったら
既に廃番です、があるから怖い。
ほかのメーカーで作ってないし、最初から見越してストックしておくしかない。
最近はシマノでもその傾向が強くて困る。 >>386
FC-5703ならまだamazonでも入手出来るっぽいね。
Qファクター問題ないならこれにポン付け出来るんじゃないかな？ >>392
俺はアルテのアイスグレーのを確保してる。
Qファクターは確かに問題だが、アウターギアにチェーンガード付けれるって考えると便利なんだ。
私服で走れるロードバイクね。
ただ、トリプル使う場合に気をつけたいのがFDな。
ダルブ用FDだとインナー落とすところまで移動させられないからトリプル用FDが居る。
そのトリプル用FDが今のSTIなどのシフターに合うかどうかがトライアンドエラーになる。 それはダブル用STIでトリプルのインナーとミドルを変速させるってこと？ >>394
11sでトリプルがないからそうなるんだよ。
カンパのウルトラシフトとかWレバー バーコンみたいなフリクションタイプなら問題ないけどシマノとかカンパでもパワーシフトだとね。 トリプルはQファクターなんかよりも、チェーンラインが問題にならん？
>>385をトリプルで運用するにしても、ダブルでも出来る46/30にするのはもったいないような気もする FC-5703だけどリア142mmで
フロントミドルがスプロケの真ん中ぐらいだから
別になんの問題ないぞ ロードトリプルを使うならリアエンド142mmはチェーンラインから外れてるハズ
でも結構いい加減なもので少しチャラつくこともあるがそれなりに変速するんだよなぁ
最近のロードダブルはチェーンリングの形状で対応させているらしいけど >>385
これはトリプルで使えんよ
チェーン脱落防止ピンが干渉した >>400
>>385はトリプルクランクをダブルで使う場合についてじゃね？ ディスクロードでリアエンドが拡張した分、MTBのクランクが使いやすくなったわけだが
FDのチェーンステー干渉は置いといて、MTBダブルとかどうよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
