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CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化47
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/07/13(金) 16:39:34.59ID:22cb2QrX
MTBスプロケット、トリプルクランク、内装変速機などを駆使して、
主にロードバイクを低ギア比化するための方法について考えるスレです。
必ずしも市販品のポン付けだけでなく、加工、改造、自作、メーカーへの要望等、
広い視野に立って低ギア比化のための意見交換をしていきましょう。

いまやプロの選手ですら、コンパクトクランクを使うのはごく普通のことです。
プロがコンパクトクランクを使うのであれば、常人の場合それではギヤが足りなくなるのは当然。
だからロードトリプル or MTBクランクについても大いに語り合いましょう。
そしてトリプルクランクについて語るなら、Qファクターに関する話も避けては通れません。
Qファクターに関するデータも積極的に情報交換していきましょう。

あとギア比の話題にはケイデンスや速度の話も関わってきます。
適正なケイデンスを保って走ることは、自転車走行する上で基本中の基本。
いわばそのための低ギヤ比化といっても過言ではありません。
つまりギヤ比とケイデンスは表裏一体、だからケイデンスの話が出るのはごく自然なことです。

このスレは脚力がないことを自覚している方々が集うスレです。(←重要!!)
脚力自慢の方のご利用はご遠慮ください。
目糞鼻糞を笑うがごときののしり合いをして醜態をさらすのはやめましょう。
くれぐれも脚力、速度に関する誹謗や中傷はご遠慮願います。

※前スレ
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化46
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1496752680
0253ツール・ド・名無しさん
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2018/10/29(月) 07:11:52.88ID:TniQen5h
>>247
「ロードは楽だから運動にならない」

こういうことほざく豚って時々湧いて来やがりますよね?
じゃあなんでスケートなどの他種目のスポーツのトレーニング用にママチャリではなくロードが使われるんだ?って話ですが?

要するにそんなことほざく豚はロードでちんたら走るゆるい乗り方しかやってないだけでしょ
0255ツール・ド・名無しさん
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2018/10/29(月) 11:04:00.55ID:S/ssrtTJ
>>252
当然チェーンリングは53-39だよな、インナー34Tとか子供向けの貧脚仕様
こうですねわかりますんw
0257ツール・ド・名無しさん
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2018/10/29(月) 16:47:23.07ID:4/Rs9Sdd
-25のカセットが貧脚向けで使うの恥ずかしかったというのは聞いてる
しかもフロントインナー42が基本で、39はまるでコンパクトクランクみたいな扱いだったとか
00年代中盤やっとシマノがコンパクトクランク出した時も、そんな物いるんですかね?ってテレビで解説者が言ってた
実際にはそれ以前でもプロ選手がトリプルクランク使ったり、MTB用のコグ流用したりしてたんだけどね

昔はヨーロッパでも精神論がすべてだったから、やせがまんしてるという自覚が無かったんだろうな
その後ギヤを落としてケイデンス維持した方が速いということがわかって、どんどん低ギヤ比化していったけど
00年代後半まで11-28カセットもMTB用しかなかったからね
今じゃありえん
0258ツール・ド・名無しさん
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2018/10/29(月) 18:22:45.30ID:h5sOSKb8
インナーローは26x28だけどアウタートップは56x11

平地と下り坂ではガチで踏むが登りは鼻歌歌いながらノロノロ進むぜ
0264ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 15:52:36.18ID:RWE3z09e
下りで65km/hなら、39x13で十分こと足りてる
ここは低ギヤ比化スレなんだから、高ギヤの話題はスレチ
56x11なんて踏めねえよ
なんでわざわざこのスレに来て剛脚自慢するかな
0266ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 15:59:59.41ID:/hAKVu9p
あ、ちなみに剛脚ではないぞ
剛脚でなくても速度の出る自転車ってだけの話よ
0267ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 17:00:46.63ID:RWE3z09e
回転マニアとかヘンなレッテル貼りはいらない
高ギヤの話題はスレチ、ここでするような話じゃない
ここは11-28カセットで鼻歌うたいながら登れる人には無用なスレだ
以上
0269ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 20:27:35.60ID:06gZiovV
ロードクランクで3速だと低グレードしかなく、11-34〜36のスプロケだとRDはMTB用ロングケージになり重量がかさみます

よって、前はMTBクランクでスプロケはロード用11-28、RDはロード用GSにしてます。

輪行のときの負担軽減になるし、ギヤ比も余裕の1未満、このスレでは話題になるQファクタがクリアできるなら絶対おすすめ
0271ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 22:23:25.22ID:zWL9wvN+
>>268
俺はこれ入れてる。
スラム Cassette PG-1130 11s 11-36T
RD-8000-GSで引けてる。
0272ツール・ド・名無しさん
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2018/10/31(水) 22:36:19.56ID:/hAKVu9p
>>267
一々高ギアに噛みついてスレチな話題続けんのはお前だけだろ
なんか変なコンプレックス持ってるのか知らんが一々騒ぎすぎ
0278ツール・ド・名無しさん
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2018/11/01(木) 12:51:23.72ID:S5adJmkr
105のSTIでMTBクランク変速できそうだがどうなんだろうね?左右のチェーン稼働量は同じだと思うし
0279ツール・ド・名無しさん
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2018/11/01(木) 12:56:59.47ID:wTxU+ueN
FDはロード用でも世代違うと引き量合わない事があるしなぁ
単なるテコ比の問題なのでワイヤーの固定方法工夫すればいけるだろうけど
0283ツール・ド・名無しさん
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2018/11/01(木) 21:12:10.76ID:TwvOyZ2l
待ってたぜェ!!この瞬間(トキ)をよぉ!!
4万円超のスギノのコンパクトプラスクランク175ミリ、アマゾンで1万4千円で買えてしまったw
172.5ミリはアマゾンでもまだ四万円超だから、2・5ミリの差が運命を分けたw
0284ツール・ド・名無しさん
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2018/11/01(木) 21:20:15.39ID:fW9NSS3y
クランクスレで言われて知ったけど、コンパクトプラス異様に値下がってたよね
ラクランクが7000円割ってたのにも驚いた
0285ツール・ド・名無しさん
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2018/11/01(木) 21:59:40.35ID:oJ8V4c8g
ざけんな(´・ω・`)


アマゾン爆発しろ(´・ω・`)
0288ツール・ド・名無しさん
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2018/11/01(木) 23:01:15.61ID:f81zNZ/G
アマゾンでox901dで検索したら、マジで幾つか一万数千円代のものがあるな!
しかもマケプレ出品じゃなくてアマゾン直接の販売で!

……何があったんだ…?
あんまり購入が少ないもんだから、機械的に在庫処分価格にされたのか…?
0289ツール・ド・名無しさん
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2018/11/01(木) 23:17:55.41ID:f81zNZ/G
>>283
ありがとう!ありがとう!
OX901Dクラシック・ブラック172.5mm(48-36T)が1万5千円弱で買えてしまったよ!
(インナーは32T辺りに変えるつもり)
0292ツール・ド・名無しさん
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2018/11/01(木) 23:30:19.82ID:yPXCLf5n
安売りに水をさすようで悪いが、スギノのコンパクト+はインナー34T以上のセットを買った人間が32Tや30Tを使いたい場合、専用のボルトとチェーンリングが必要なのでかなりの出費になる。
34T以上は一般的なPCD110のリングを使えるけど、ボルトが専用品だったりするしかなり特殊なクランクだよ。
0293ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 00:53:37.77ID:9Hx1QOkX
>>292
追い銭必要って事なんですな。
でも現状、代わりの選択肢が少ないんですよねぇ…
プラクシスワークスはBB&工具から必要だし。
ラクランクかOX901Dのどっちかくらいしか…
0294ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 01:10:38.36ID:e4to9z8x
元からついてるEV110Sはセットでオクで10kくらいでなら売れるんじゃない?
CP74S&CP110Sと803ボルトが合計で20kくらいで買えるならまあアリ?
てかスペーサー等の調整で汎用品のチェーンリング使えないのかな
0295ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 02:15:50.34ID:8AfF7yDU
ようするにPCD110の場合、小さいサイズのアウターの選択肢がないんだよな
tWoならトリプルのミドルギヤが使えるから安上がりなんだけど

もしかしてスギノ モデルチェンジするのかな?
シマノの現行と同じタイプに
0296ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 08:48:49.56ID:JxKTD8Ss
誰だか知らないが情報ありがとう。
160mmシルバー48x34はいただいていきますねw
0299ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 09:41:23.96ID:KCLm7WWx
8月に2.5万で大喜びして買った人が通ります
いいんだ、160mm 46-30ってベストなやつ買えたんだから
0300ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 10:02:20.35ID:3wOs07d0
既に取り付けてたから騒ぎには乗れないけど、安ければ、って人、ここにはそこそこいたんだなw
0301ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 10:30:54.96ID:e9G9tYI9
46-30まで充分な人は細かい不具合と価格がネックだったから安けりゃ使うわな
最初からPCD74のリングが入ってるならラクランクより安い訳だし
0303ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 11:55:27.86ID:8AfF7yDU
スギノさん思い切って、もっと小さいチェーンリングにすればいいのにね
46Tなんてシマノ純正であるんだから、わざわざスギノの買う奴いないでしょ

MTB用に出してるやつの最小が40/24だっけか?
あれロード用にラインナップすればいいのに
もともとあるんだから、コストもかからない
せっかくニッチな市場狙って発売したのに、スギノもサンエスもいまいち思い切りが足りないよな
発売当初はシマノ互換だったけど、今じゃシマノの現行モデルと互換性ないわけだし

ちなみにOXはOX2になって何か変わったの?
0304ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 12:07:13.01ID:3wOs07d0
サンエスは39-25とかやれた気はする

がスギノもー40-24まで復活させてくれー!
0305ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 12:15:47.63ID:9Hx1QOkX
>>298
なるほど新型が出たのか……
……プレッシャーボルトがシマノみたいな形状(要専用工具w)になってる事以外、違いが判らん…
0306ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 12:41:19.30ID:qf+pzXBG
>>303
単純にシマノより頭の悪い人がやってるからだと思うよ
何が求められてるかがわかってない
自分たちが作りたいものを作ってるだけのオタク集団なんだろう
0309ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 13:06:58.61ID:8AfF7yDU
>>308
でもどっちみち自社生産してるわけじゃないんだろ?
してる物もあるかもしれんが
このクランクも当初発売予定が遅れたけど、同じ工場に他のメーカーから発注がかかったせいだって言ってたし
0310ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 14:24:29.80ID:8ONr/ueO
まるでスギノが悪いみたいな書き方だな
お前らが規格外のド底辺貧脚なだけだろ
0312ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 15:23:18.03ID:eJlH2Vjk
インナーを小さくすると必然的にアウターも小さくなる
そうなると正攻法なFDの取り付け方だとフレームによっちゃFDがチェーンステーに干渉する
ダブルだと実質42-26くらいが限界だろうけどね
0313ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 15:25:27.51ID:8AfF7yDU
悪いというより、もったいないなと
貧脚なのは自覚してる
今やロードバイクってJKからジジババまで幅広く人気あるわけで
俺たちと同等かそれ以下の脚力の人だっている

せっかくブームになったんだから、そういう人をガッツリ取り込んだ方がいいと思うんだ
でないとピストの二の舞になるかと
50-11みたいな誰も使わないギヤはあってもしょうがないんだし
シマノが怠けてる今はチャンスなんじゃないかな
0314ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 15:29:07.80ID:8AfF7yDU
>>312
そのへんの問題って、このスレでもいまだに解決してないの?
以前MTB用FDの羽を流用するとかってアイデアがあったような気がするけど
べつにスラムとかでもいいんだけど、なんかいいのないかな
0315ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 15:32:39.52ID:eJlH2Vjk
>>314
お前さんが言ってるように解決方法はいくつかあるよ
ただ正攻法、つまり無加工で着くような製品じゃないと普及しづらいわな
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 17:50:20.28ID:T5dgyjjO
インナーが30Tや32Tで1万5千円くらいのは全部捌けてしまったようだw
しかしまだ4万円の値が付いたブツが大量にあるので、これらが1万5千円に落ちてくるのを期待しようw
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 21:46:24.63ID:ovaLdenm
ox901dはラクランクと同じように使える物?
今、ラクランクでインナー24Tを使ってる。
ox901dも同じことが出来るならサブバイクにそれを使ってインナー24Tにしたい
ラクランク買うよりも安いみたいなので。
0319ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 22:44:20.13ID:9Hx1QOkX
>>318
だいたい似たような物だよ。
PCD110/74で、PCD110のチェーンリング2枚か110アウター+74インナーを組合せて使える。
チェーンリングの位相はラクランクとは逆(シマノと同じ)。
0321ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 23:00:36.78ID:7lk/CXFl
社外品の24TやPCD110のアウターが本当に使えるの?
特にアウターリングはあの固定方法だとボルトが沈む形状じゃないとチェーンと干渉すると思うんだが
0324ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 23:07:07.66ID:9Hx1QOkX
>>321
座ぐり(ナットが嵌る凹み)が裏側にあるチェーンリングじゃないと、
チェーンがナット頭に引っかかる事があるね。
シマノの110アウターは座ぐりが表側にあるから、
何か上手いことやる(チェーンリングorナットを加工する)か
気にしないかする必要がある。
スギノ&ラクランクのチェーンリングは座ぐり裏側だね。
0325ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 23:14:51.42ID:9aSlav7j
>>321
たしかにアウターはモノを選ぶかもね
ちなROTORのチェーンリングも内側に座繰りがあるよ、コンパクト+用のだからかもしんないけど
ラクランク用のも同形状じゃないかな
0326ツール・ド・名無しさん
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2018/11/02(金) 23:16:32.38ID:ovaLdenm
>>321
アウターリングに関してはみんなの言っている通りだと思うしラクランクでもその注意が必要でした
インナー24Tは何でもいいんでないの?
ボルトの頭とか関係ないと思う。
少なくともラクランクでは関係ない。
0328ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 01:19:39.95ID:szymKNKu
>>322
これってインナー30以上じゃないとダメなのかな
リアも34未満か
ちなみに「braze-on mount」ってなんだろ?
0332ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 06:10:06.68ID:KRoWe/Nm
>>327
アウター110インナー74で使うには
アウターにシングル用ボルト、インナーにトリプル用ボルト
0335ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 13:47:49.74ID:szymKNKu
>>334
これ画像で見る限りインナー30tでギリだな
ということはPCD74じゃないね
ギヤ板の入手で困りそう
スナオにMTBと同じPCDにしてくれればいいのに
0336ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 13:54:18.40ID:DSMShJLm
確かに30tでギリっぽく見えるからPCD94ってところかな
トリプルのアウターはずしみたいな構造に見えるな
0337ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 14:08:20.41ID:szymKNKu
これがもしPCD130&74で、一般的なダブルクランクと同じQファクだったなら、めっちゃ理想
でもいまさらスクエアテーパーは買わないか
0338ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 14:16:16.78ID:xQelNxeg
未だにスルーアクスルでなくスクエアテーパーのクランク出してるのは、
一部にそういう需要が残ってるん?
どんなメリットがあるんだろうか。
0340ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 14:30:05.80ID:3mvGumqY
>>335
多分PCDは110
プラクシスワークスのザヤンテみたいにボルト頭が干渉しない専用インナーと専用ボルトを使ってると思うよ
プラクシスワークスは32Tまでだったけど
アレは汎用品のPCD110のインナーも使える設計だからね
FSAのはアウターは汎用品使えてもインナーは無理そうに思える
0343ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 15:12:56.64ID:Bp3A0kd9
>>342
専用のボルトを使えば多分付く
ただその手のボルトはチェーンに干渉しないように頭を小さく薄くしてるから、強度的に不安あるように見えるんだよなあ
0344ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 15:14:57.00ID:Bp3A0kd9
>>342
あ、あとクランク側もチェーンに干渉しないように内側にオフセットさせてた筈
チェーンラインズレるからフレームによっちゃ変速が厳しくなる
0348ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 19:25:17.01ID:KRoWe/Nm
11速になってチェーンリングの間隔が変わったとかあったような
11速世代クランクに、引き量変更後の10速世代のFD使えるの?
0349ツール・ド・名無しさん
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2018/11/03(土) 19:33:13.55ID:tQlzRs6l
>>337
何だお前は?スクエアテーパーを馬鹿にするのか?
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