CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化47
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MTBスプロケット、トリプルクランク、内装変速機などを駆使して、
主にロードバイクを低ギア比化するための方法について考えるスレです。
必ずしも市販品のポン付けだけでなく、加工、改造、自作、メーカーへの要望等、
広い視野に立って低ギア比化のための意見交換をしていきましょう。
いまやプロの選手ですら、コンパクトクランクを使うのはごく普通のことです。
プロがコンパクトクランクを使うのであれば、常人の場合それではギヤが足りなくなるのは当然。
だからロードトリプル or MTBクランクについても大いに語り合いましょう。
そしてトリプルクランクについて語るなら、Qファクターに関する話も避けては通れません。
Qファクターに関するデータも積極的に情報交換していきましょう。
あとギア比の話題にはケイデンスや速度の話も関わってきます。
適正なケイデンスを保って走ることは、自転車走行する上で基本中の基本。
いわばそのための低ギヤ比化といっても過言ではありません。
つまりギヤ比とケイデンスは表裏一体、だからケイデンスの話が出るのはごく自然なことです。
このスレは脚力がないことを自覚している方々が集うスレです。（←重要!!）
脚力自慢の方のご利用はご遠慮ください。
目糞鼻糞を笑うがごときののしり合いをして醜態をさらすのはやめましょう。
くれぐれも脚力、速度に関する誹謗や中傷はご遠慮願います。
※前スレ
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化46
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1496752680 >>167
上下って何？
9000では羽のいちばん下がチェーンステーに当たるから隙間を1cm以下にはできない
前スレでも既出だよ カーブを合わせると端の隙間が1cm上下にあくって意味
FDが前の方に付くバンドに9度オフセットアダプター噛ませばいけるでしょ >>170
やったことないのに言ってない？
カーブあわせの角度をつけるとチェーンステーにすぐくっつくからますます上に設置することになって、変速ろくに出来なくなるよ
>>165
もし本当に解決出来てるならとても参考になると思うので画像見せてほしい。
FD部分どあっぷでフレームの正体モザイクでもいい ただのホラ吹きだろ
36-26のギア＋FDR9100を実現してる画像はいろいろ言い訳付けて絶対に出ることは無い まだあったのか、このスレ
デフォでロードが低ギア化してるからもう必要ないだろ >>175 さんのように、それで足りる人はここは卒業ってことで 34-32T？ 重すぎますがな。30-32Tでもまだ重いってのに。フロント27Tにしたいけど物理的にもう下がらない(´・ω・｀) 現行シマノのロードコンポ正規互換の範囲で組むなら、
Tiagra50-39-30T、トリプルクランクだとリアは32Tまでが公式互換。ギア比0.9375。
これでは満足できないな。
ダルブクランクで組むならギア比1.0が最低。
とても満足出来ないな。
互換性無視してギア比をいじりたくなるからこのスレがあるわけ。 トリプルFDをダブルSTIで動かせばいいんやないの >>181
バーコンとかWレバーだと慎重にやれるので以外と無理なギアでもいけたりする。
STIでもギアの登りは良いけど下り側はバネで落とすから駄目とかもあるよ。
（下り側はチェーンドロッププロテクターなんかで強制的に止める方法もある。） 逆に53-39-19のフロントギアにつける羽の長さが足りない・・・・
RDのキャパシティも足りんのだけど 馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレからきました。
教えて下さい。
ロードバイクで「フロントダブル」「ドロップハンドル」「ギア比O.8かそれ以下」「キャリパーブレーキ」「フルシマノ」を実現したいんです。
今、導入を考えているのがXT Di2でこれなら同じDi2STIレバーが使えるそうなのです。ただリアエンド幅135mmのフレームが必要ですよね。なかなか良いフレームが無くて。
他に良いアイディアないでしょうか。 グラベル用のフレームならQRでエンド135のフレームあるでしょ >>188
レスありがとうございます。
キャリパーブレーキだと見つからなくて。
なにか具体的に思い当たりませんか？ フルシマノって事はクランク・チェーンリングもシマノ限定なのかな？ >>190
はい、クランク・チェーンリングもシマノでお願いします。 シフトメイト、タンパン使ってロードstiでMTBのRメカ動かすのがいいんじゃない？ せっかくDi2で組むなら、ロード用STI・FD・クランク、MTB用RD・カセットで組むのが手っ取り早いんでないの？ >>193
こんな物が有るとは…
ありがとうございます。
これシフトメイトも必要ですか？タンパンだけだと動かない？ >>195
それが可能なら(ちゃんと変速するなら)それでOKなのですが、その場合でもリアエンド幅が135mm のロードフレームが必要ですよね？
それが良いのがなかなか無くて… >>187
Di2は絶対条件ではなくワイヤーもあり？ >>198
やはりそれしか無いですかねぇ。値段は許容出来ても納期が長いのとビルダーと組み立てる人を分けたく無いのです。 >>201
なら、5アームトリプルのアウター外しをしてダブル化、
インナーを24Tくらいにすればどう？
でも24Tのインナーギアがシマノにあったか分からんが。
スギノの24Tならすごく安いけどだめかな >>202
はい、サーリーや、ソーマ、アリシティには135mmが有るので今の所それが候補なんです。
ただ、全てがクロモリフレームで2.5kg！とかなんです。他に軽いフレームがあればと相談させて頂いているのです。ありがとうございます。 要望はわかるけど予算や用途、もう持ってるパーツとかあるともっと分かりやすく的確な意見が来ると思う
MTBクランクにSTIは11Sロード系FDRDも同様RDはディレイラーハンガー延長アダプタを使ってスプロケットは40t程度迄でどうだ？
FDもRDもレスポンスが大きく犠牲になるが…
簡単なのはMTBクランクをクランクだけはスギノにしてコンパクトクランク(44-30) ギア比0.8がオーダーならロードクランクのインナー34Tに対して42Tのスプロケをディレイラーハンガー延長使って対応かな
ゴートリンク+RD67SSで42Tやれてるから、スラント角変えてある68GSやR800GS等なら42Tはもっと安定してイケるはず >>187
この構成ってリアエンド幅130mmでいいんじゃないの？ >>203
アイディアありがとうございます。
ただ、スギノは一度痛い目に遭っており出来れば避けたいのです。次点の候補とさせてください。
ありがとうございます。 >>205
レスありがとうございます。
持っているパーツは27.2mmと31.6mmのシートポスト、700C・リムブレーキのホイールとタイヤ100mm135mmのQR、サドル、ドロップハンドル、17° 100mmのステムです。
予算は40万までです。
後付けで大変申し訳無いのですが「フルシマノ」に加えて「シマノオンリー」でお願いできますか。
「フルシマノ」は必要にして十分な変速性能、「シマノオンリー」はゴーストリンクなどの不使用をお願いしたい、ということです。
用途は箱根七曲がりの撃破です。
最も心地よいケイデンスで芦ノ湖まで行きたいのです。休み休み行ったり、重いギアを無理に回せばもちろん登れるのですがどうしても自分のペースで七曲がりを登りたいのです。よろしくお願いします。 >>206
レスありがとうございます。
ゴーストリンクの使用は次点のアイディアとしてストックさせて下さい。 >>207
シマノのスプロケット１１Ｓ、４２Tが付きますか？(ちゃんと変速しますか？) シマノオンリーだったら公式では互換を認めてなくても容認できるんだよね？
MTBとロードのコンポ混ぜようとしてるくらいだし MTBのスプロケは130mmのホイールにもつくのでは？
8-10sフリーならそのままつくし(ロード10s専用フリーは無理?)、
ロード11sフリーならスペーサーつけるだけ
シマノMTB11sなら、スプロケとホイール(フリーボディ)に関してはMTBコンポ関係ないはず エンド130の11sロードフリーに11sMTBスプロケは付けられるよ
ttps://idatenpower.jp.net/bicycle/bicycle-item/bicycle-item-3071
シマノオンリーにこだわるならRDだけMTBにすれば？
Di2もしくはタンパンなりシフトメイトなり使って紐構成 >>211
フロントシングルで
CS-M8000の11-42
RD-R8000-GS+wolftoothのRoadLink DM
をリアエンド130mmでキャリパーブレーキの普通のロードフレームで使ってるけど特に問題ないよ
ただ、これだとトータルキャパシティ的にフロントの歯数差が8Tまでになっちゃうから
RDをM8000-GSGと、シフトメイト 8Aまたはtanpan、のどっちかにすれば
フロントが16T差までいける
RD-M8000-GSG+シフトメイト 8Aも使ってたけど問題なかったよ いやいや主はシフトメイトとかは無しの縛りのようだ。
こういう考察がワイワイはおもしろい
ふだんほとんどネタなくなったし (Di2使わないとすると)シフトメイトやゴートリンク無しならリアはRDもカセットもロード構成になって
MTBクランク使うことになるだけだわなインナー最小22Tだっけ？
ダブル用でもチェーンラインがロードのトリプルアウター＆ミドル相当になってFDもMTB系必要になる可能性があるのと、
ロードクランクより広いQファクターになって、それが合うか判らないけど
あとRDのキャパに真面目に合わせてるとアウターのサイズも小さくなって、
アウタートップでも平地のギア比が足りなくなるかもしんない >>212
レスありがとうございます。
MTB(di2)シフター、STI(di2)シフターの様な機械的な相性が発生しない組み合わせのみ混成あり、とさせて下さい。後出しごめんなさい。 >>213
ありがとうございます、ショップに連絡して確認・相談します。 >>214
アイディアありがとうごす。
ただ、まずはシマノだけで検討したいのです。 >>216
フォローありがとうございます。
改めて条件を整理させて下さい。
「フロントダブルで11s」細かくシフトを変える性質なので
「ドロップハンドル」STIレバーを使用したいのです。
「ギア比O.8かそれ以下」激坂をくるくる回したいのです。
「キャリパーブレーキ」制動力が欲しいのと手持ちのホイールがリムブレーキ用だけなのです。
「フルシマノ」ある程度の変速性能(よく調整されたティアグラ程度・チャチャガッチャンって感じですか)シマノの耐久性と信頼性も欲しいです。
「シマノオンリー」ウルフトゥース等の飛び道具？はまずは使わない感じで。
持っているパーツは27.2mmと31.6mmのシートポスト、700C・リムブレーキのホイールとタイヤ100mm135mmのQR、サドル、ドロップハンドル、17° 100mmのステムです。
予算は40万までです、今年は冬ボーナスが出そうです。
用途は４年間私の挑戦をはねのけ続けた箱根七曲がりの撃破です。
よろしくお願いします！ >>215
ありがとうございます。
いよいよとなったなら参考にさせて下さい。 >>217
それが出来れば理想です。
前のディレーラーもMTBにして前38-34T・後42Ｔでギアを約0.8にできます！
普通のロードフレームに装着出来ますか？ この条件を満たせるのは結局
当初考えていた構成>>187
しか無いんじゃないかな？
あとはFDの角度をロードのクランクに合わせる方法を考えればいけるんじゃない？ >>217
Ｑファクターはとりあえず慣れを期待します。
平地でギア比が足りなくなるのは受け入れます。 >>224
返信ありがとうございます。
クランクもMTBにすればFDの角度問題も解決しますよね？ 「フロントダブルで11s」
この条件がなくてトリプルOKだったり、10sや9sや8sでもよければシマノオンリーでも少しは提案の幅が広がるんだけどなあ。
11s縛りはともかく、トリプルはなんでダメなん？ FC4703トリプルクランクをtWoしてダブルクランク化にプチ改良すればダブルクランクのフロントインナーが30T。
リアにロー34Tギアだとギア比0.88。ちょっと足りない？
でもシマノサポート外なんだよなあ、FC4703トリプル＋リア34T。
インナーギアをもっと小さいのに交換した方が簡単かもしれないけど
交換ギアがシマノだとしてもシマノサポート外だから主の条件は満たせず。 そういやDi2のSTIでトリプルのFD動かせんのかな? >>227
ごめんなさい、トリプルOKです。
すいません… >>228
ありがとうございます。
fc4703は流通在庫はあるのですが正式にはディスコンらしいのです。
フレームから新調するので出来れば0.8以下を狙いたいのです、0.88だと物足りないと思うのです。 >>231
FC4703ってディスコンなの？
別に欲しいわけじゃないけどそれ衝撃ニュース。
ロード用のトリプル使いたければソラ、クラリス、ターニーだけになるのか。 スレ違いになるけど、4703ディスコンなら
次期ティアグラ発表が近い？しかもトリプル無さそう？ 他スレなら「鍛えろ、はい終了」で総スカンくらうところ素晴らしいスレだと思う 現行ティアグラのトリプルは油圧ディスクに対応していなくて片手落ちだったな。
少々STIが大きくなってもいいからフロントダブルとトリプルは共用にできればいいのに。 >>232
行き着けのプロショップだとそう聞きました。 >>234
そうですよね、レス頂いた皆さんには感謝しております。ありがとうございます。 14T-40Tの11速カセット
実現する方法ないだろうか？？ >>239
14-28の14、15と
11-32の16以降を足して
後は別売り単体の36と40を買えば良いんじゃね ロードという本来なら健脚サイクリスト向けのハイスピード快走車を選んでる癖して異常な低ギア比を求めるような貧脚見栄っ張り野郎が「新型ティアグラトリプルが油圧ディスク未対応だから糞！」とか不満垂れるってなんかおかしくね？
だいたいロードの用途だとサイドプルブレーキで全然なんの不満もなく事足りるんだが？
その油圧ディスクブレーキも大シマノ様が提唱したフラットマウントじゃないと糞とかいうんだろ？
つくづく呆れるわ、こういうクソ業界の養分ども >>242
世の中の健脚向けねぇw
47-25で10%の坂登って行ける奴はどれぐらい居ますかね？ブレーキも油圧化は当然では？効率化をただひたすら追及してる業界ですし 47Tのチェーンリングって何？
48や46はまだ聞いたことあるけど47ってのは聞いた覚えがない > 健脚サイクリスト向け
ってのはどうなんですかねぇ…
ロクに整備されてないタイヤの空気抜けたようなママチャリと走ると
ロードはラクしすぎって感じだねえ
健脚さんが修行するならママチャリとかお勧めしときます アウター48や46はツーリング車では定番
ボスフリー5sや6sの時代ならともかく今時最大スプロケ25なんて組み合わせはないと思うがw >>246
競輪用だよ常識だろ
トラックこそ基本
ロードなんかに浮かれてないでバンクで踏め！ >>249
ピストで25Tのコグなんてあったっけ？
あったとしても何で急に固定ギアに話を絞ったのか納得のいく説明がほしいです 口から出まかせで言ってみたが言い訳するほどに墓穴が深くなるな >>242
全くだな。ロードはヒルクラだろうがスプロケ11-23Tで十分！
ロー28Tとか使う野郎はプロ失格、貧脚向け電アシママチャリでも乗ってろって話だな。
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こうですか？分かりません。 >>247
「ロードは楽だから運動にならない」
こういうことほざく豚って時々湧いて来やがりますよね？
じゃあなんでスケートなどの他種目のスポーツのトレーニング用にママチャリではなくロードが使われるんだ？って話ですが？
要するにそんなことほざく豚はロードでちんたら走るゆるい乗り方しかやってないだけでしょ 偉そに能書きたれてる人は、ちゃんとテンプレ読んでから書き込んでほしい >>252
当然チェーンリングは53-39だよな、インナー34Tとか子供向けの貧脚仕様
こうですねわかりますんw -25のカセットが貧脚向けで使うの恥ずかしかったというのは聞いてる
しかもフロントインナー42が基本で、39はまるでコンパクトクランクみたいな扱いだったとか
00年代中盤やっとシマノがコンパクトクランク出した時も、そんな物いるんですかね？ってテレビで解説者が言ってた
実際にはそれ以前でもプロ選手がトリプルクランク使ったり、MTB用のコグ流用したりしてたんだけどね
昔はヨーロッパでも精神論がすべてだったから、やせがまんしてるという自覚が無かったんだろうな
その後ギヤを落としてケイデンス維持した方が速いということがわかって、どんどん低ギヤ比化していったけど
00年代後半まで11-28カセットもMTB用しかなかったからね
今じゃありえん インナーローは26x28だけどアウタートップは56x11
平地と下り坂ではガチで踏むが登りは鼻歌歌いながらノロノロ進むぜ >>258
56ｘ11でガチ回したら余裕で100ｋｍ/ｈ超えるよな
そんな出せるとこある？ 回転マニアにはかなわんな
精々65km/h位さ、そんな大して出ないよ 下りで65ｋｍ/ｈなら、39ｘ13で十分こと足りてる
ここは低ギヤ比化スレなんだから、高ギヤの話題はスレチ
56ｘ11なんて踏めねえよ
なんでわざわざこのスレに来て剛脚自慢するかな あ、ちなみに剛脚ではないぞ
剛脚でなくても速度の出る自転車ってだけの話よ 回転マニアとかヘンなレッテル貼りはいらない
高ギヤの話題はスレチ、ここでするような話じゃない
ここは11-28カセットで鼻歌うたいながら登れる人には無用なスレだ
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