CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化47
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MTBスプロケット、トリプルクランク、内装変速機などを駆使して、
主にロードバイクを低ギア比化するための方法について考えるスレです。
必ずしも市販品のポン付けだけでなく、加工、改造、自作、メーカーへの要望等、
広い視野に立って低ギア比化のための意見交換をしていきましょう。
いまやプロの選手ですら、コンパクトクランクを使うのはごく普通のことです。
プロがコンパクトクランクを使うのであれば、常人の場合それではギヤが足りなくなるのは当然。
だからロードトリプル or MTBクランクについても大いに語り合いましょう。
そしてトリプルクランクについて語るなら、Qファクターに関する話も避けては通れません。
Qファクターに関するデータも積極的に情報交換していきましょう。
あとギア比の話題にはケイデンスや速度の話も関わってきます。
適正なケイデンスを保って走ることは、自転車走行する上で基本中の基本。
いわばそのための低ギヤ比化といっても過言ではありません。
つまりギヤ比とケイデンスは表裏一体、だからケイデンスの話が出るのはごく自然なことです。
このスレは脚力がないことを自覚している方々が集うスレです。（←重要!!）
脚力自慢の方のご利用はご遠慮ください。
目糞鼻糞を笑うがごときののしり合いをして醜態をさらすのはやめましょう。
くれぐれも脚力、速度に関する誹謗や中傷はご遠慮願います。
※前スレ
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化46
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1496752680 >>139
それならパワメもケイデンスセンサーも必要ないのに何故みんな買うんだろうね？ 初心者レベルだけど、パワーメーターってあったほうがですか？ >>139
わかる気がするだけよ
実際は激しく周囲の環境に依存してる
特に向かい風や坂にかかると無意識にパワー出してるから余計にわからない >>141
無いより有る方がいい
パイオニアのだと左右360度モニタリングで明らかにペダリングが上手くなる 例え貧脚でもトレーニングやフィットネス目的で乗ってるなら、
自分のレベルや効率良いゾーンなんかを可視化出来て
トレーニング効率化・モチベ維持に良いと思うけどねぇ。 >>134
現代のスポーツATやセミAT以外のスタンダードAT車には殆どタコメーターは付属してませんよ
ATにタコメーターが付属してたのは昭和じゃないですか？ そもそも自動車のタコメーターの話じゃなくて、
ホビーライダーに心拍計が要るのかって話じゃなかったの? >>148
あ、心拍計じゃなくてパワーメーターだった。 >>134
今時とか昔とか関係ないって老害そのものだな 自転車絡みで片山右京さんと話す機会が何度かあって、昔聞いた事なんだけど、F1ドライバーでもタコメーターを見ないと完璧なパワーバンドが分からないらしいし、変速するタイミングはシフトライトに頼るって言ってた。
F1ドライバーでそれなのに、134はタコメーターを見ずに、どこがピークと判るなんて本当に凄いね！ もういいってばよ
タコメーターの話、終わり終わり
自転車に車のようなタコメーターをつける話なら構わないけど >>125 です
2ch(今は5ですが)始めて20年位になりますが、ここまで沢山釣られて頂いて光栄です
>>134 さんが正解でこの話は終わりですね >>125=>>134だろ？
間違った事を正論にしたい必死な老害か これ以上突っ込まれるとボロが出るから話を終わりにして幕引きを狙ってるんでしょうな。 今年はタコが不漁らしいぜ
シマノは早く46-30Tクランクをだせよな >>158
必要なのはクランクよりも小ギア用のFD
すでにスギノのクランクにシマノのギアを使って36-26を実現できるが、合うFDがない >>160
言ってる意味がわからん
デュラエースのFDは36-26に合わない
>>161
トリプル用は歯数が合っていないとチェーン脱落を防止できない >>163
どれが使えるって？
実際使ってみてダメだったんだけど >>164
いつのデュラ？
FD-R9100使えるから使ってみろ >>165
FD-9000でアウターとの隙間が1cmも空く
FD-R9100だと隙間なくせるの？ 上下1cmにでしょ？
それってアダプター噛ませば9000でもいけるでしょ >>167
上下って何？
9000では羽のいちばん下がチェーンステーに当たるから隙間を1cm以下にはできない
前スレでも既出だよ カーブを合わせると端の隙間が1cm上下にあくって意味
FDが前の方に付くバンドに9度オフセットアダプター噛ませばいけるでしょ >>170
やったことないのに言ってない？
カーブあわせの角度をつけるとチェーンステーにすぐくっつくからますます上に設置することになって、変速ろくに出来なくなるよ
>>165
もし本当に解決出来てるならとても参考になると思うので画像見せてほしい。
FD部分どあっぷでフレームの正体モザイクでもいい ただのホラ吹きだろ
36-26のギア＋FDR9100を実現してる画像はいろいろ言い訳付けて絶対に出ることは無い まだあったのか、このスレ
デフォでロードが低ギア化してるからもう必要ないだろ >>175 さんのように、それで足りる人はここは卒業ってことで 34-32T？ 重すぎますがな。30-32Tでもまだ重いってのに。フロント27Tにしたいけど物理的にもう下がらない(´・ω・｀) 現行シマノのロードコンポ正規互換の範囲で組むなら、
Tiagra50-39-30T、トリプルクランクだとリアは32Tまでが公式互換。ギア比0.9375。
これでは満足できないな。
ダルブクランクで組むならギア比1.0が最低。
とても満足出来ないな。
互換性無視してギア比をいじりたくなるからこのスレがあるわけ。 トリプルFDをダブルSTIで動かせばいいんやないの >>181
バーコンとかWレバーだと慎重にやれるので以外と無理なギアでもいけたりする。
STIでもギアの登りは良いけど下り側はバネで落とすから駄目とかもあるよ。
（下り側はチェーンドロッププロテクターなんかで強制的に止める方法もある。） 逆に53-39-19のフロントギアにつける羽の長さが足りない・・・・
RDのキャパシティも足りんのだけど 馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレからきました。
教えて下さい。
ロードバイクで「フロントダブル」「ドロップハンドル」「ギア比O.8かそれ以下」「キャリパーブレーキ」「フルシマノ」を実現したいんです。
今、導入を考えているのがXT Di2でこれなら同じDi2STIレバーが使えるそうなのです。ただリアエンド幅135mmのフレームが必要ですよね。なかなか良いフレームが無くて。
他に良いアイディアないでしょうか。 グラベル用のフレームならQRでエンド135のフレームあるでしょ >>188
レスありがとうございます。
キャリパーブレーキだと見つからなくて。
なにか具体的に思い当たりませんか？ フルシマノって事はクランク・チェーンリングもシマノ限定なのかな？ >>190
はい、クランク・チェーンリングもシマノでお願いします。 シフトメイト、タンパン使ってロードstiでMTBのRメカ動かすのがいいんじゃない？ せっかくDi2で組むなら、ロード用STI・FD・クランク、MTB用RD・カセットで組むのが手っ取り早いんでないの？ >>193
こんな物が有るとは…
ありがとうございます。
これシフトメイトも必要ですか？タンパンだけだと動かない？ >>195
それが可能なら(ちゃんと変速するなら)それでOKなのですが、その場合でもリアエンド幅が135mm のロードフレームが必要ですよね？
それが良いのがなかなか無くて… >>187
Di2は絶対条件ではなくワイヤーもあり？ >>198
やはりそれしか無いですかねぇ。値段は許容出来ても納期が長いのとビルダーと組み立てる人を分けたく無いのです。 >>201
なら、5アームトリプルのアウター外しをしてダブル化、
インナーを24Tくらいにすればどう？
でも24Tのインナーギアがシマノにあったか分からんが。
スギノの24Tならすごく安いけどだめかな >>202
はい、サーリーや、ソーマ、アリシティには135mmが有るので今の所それが候補なんです。
ただ、全てがクロモリフレームで2.5kg！とかなんです。他に軽いフレームがあればと相談させて頂いているのです。ありがとうございます。 要望はわかるけど予算や用途、もう持ってるパーツとかあるともっと分かりやすく的確な意見が来ると思う
MTBクランクにSTIは11Sロード系FDRDも同様RDはディレイラーハンガー延長アダプタを使ってスプロケットは40t程度迄でどうだ？
FDもRDもレスポンスが大きく犠牲になるが…
簡単なのはMTBクランクをクランクだけはスギノにしてコンパクトクランク(44-30) ギア比0.8がオーダーならロードクランクのインナー34Tに対して42Tのスプロケをディレイラーハンガー延長使って対応かな
ゴートリンク+RD67SSで42Tやれてるから、スラント角変えてある68GSやR800GS等なら42Tはもっと安定してイケるはず >>187
この構成ってリアエンド幅130mmでいいんじゃないの？ >>203
アイディアありがとうございます。
ただ、スギノは一度痛い目に遭っており出来れば避けたいのです。次点の候補とさせてください。
ありがとうございます。 >>205
レスありがとうございます。
持っているパーツは27.2mmと31.6mmのシートポスト、700C・リムブレーキのホイールとタイヤ100mm135mmのQR、サドル、ドロップハンドル、17° 100mmのステムです。
予算は40万までです。
後付けで大変申し訳無いのですが「フルシマノ」に加えて「シマノオンリー」でお願いできますか。
「フルシマノ」は必要にして十分な変速性能、「シマノオンリー」はゴーストリンクなどの不使用をお願いしたい、ということです。
用途は箱根七曲がりの撃破です。
最も心地よいケイデンスで芦ノ湖まで行きたいのです。休み休み行ったり、重いギアを無理に回せばもちろん登れるのですがどうしても自分のペースで七曲がりを登りたいのです。よろしくお願いします。 >>206
レスありがとうございます。
ゴーストリンクの使用は次点のアイディアとしてストックさせて下さい。 >>207
シマノのスプロケット１１Ｓ、４２Tが付きますか？(ちゃんと変速しますか？) シマノオンリーだったら公式では互換を認めてなくても容認できるんだよね？
MTBとロードのコンポ混ぜようとしてるくらいだし MTBのスプロケは130mmのホイールにもつくのでは？
8-10sフリーならそのままつくし(ロード10s専用フリーは無理?)、
ロード11sフリーならスペーサーつけるだけ
シマノMTB11sなら、スプロケとホイール(フリーボディ)に関してはMTBコンポ関係ないはず エンド130の11sロードフリーに11sMTBスプロケは付けられるよ
ttps://idatenpower.jp.net/bicycle/bicycle-item/bicycle-item-3071
シマノオンリーにこだわるならRDだけMTBにすれば？
Di2もしくはタンパンなりシフトメイトなり使って紐構成 >>211
フロントシングルで
CS-M8000の11-42
RD-R8000-GS+wolftoothのRoadLink DM
をリアエンド130mmでキャリパーブレーキの普通のロードフレームで使ってるけど特に問題ないよ
ただ、これだとトータルキャパシティ的にフロントの歯数差が8Tまでになっちゃうから
RDをM8000-GSGと、シフトメイト 8Aまたはtanpan、のどっちかにすれば
フロントが16T差までいける
RD-M8000-GSG+シフトメイト 8Aも使ってたけど問題なかったよ いやいや主はシフトメイトとかは無しの縛りのようだ。
こういう考察がワイワイはおもしろい
ふだんほとんどネタなくなったし (Di2使わないとすると)シフトメイトやゴートリンク無しならリアはRDもカセットもロード構成になって
MTBクランク使うことになるだけだわなインナー最小22Tだっけ？
ダブル用でもチェーンラインがロードのトリプルアウター＆ミドル相当になってFDもMTB系必要になる可能性があるのと、
ロードクランクより広いQファクターになって、それが合うか判らないけど
あとRDのキャパに真面目に合わせてるとアウターのサイズも小さくなって、
アウタートップでも平地のギア比が足りなくなるかもしんない >>212
レスありがとうございます。
MTB(di2)シフター、STI(di2)シフターの様な機械的な相性が発生しない組み合わせのみ混成あり、とさせて下さい。後出しごめんなさい。 >>213
ありがとうございます、ショップに連絡して確認・相談します。 >>214
アイディアありがとうごす。
ただ、まずはシマノだけで検討したいのです。 >>216
フォローありがとうございます。
改めて条件を整理させて下さい。
「フロントダブルで11s」細かくシフトを変える性質なので
「ドロップハンドル」STIレバーを使用したいのです。
「ギア比O.8かそれ以下」激坂をくるくる回したいのです。
「キャリパーブレーキ」制動力が欲しいのと手持ちのホイールがリムブレーキ用だけなのです。
「フルシマノ」ある程度の変速性能(よく調整されたティアグラ程度・チャチャガッチャンって感じですか)シマノの耐久性と信頼性も欲しいです。
「シマノオンリー」ウルフトゥース等の飛び道具？はまずは使わない感じで。
持っているパーツは27.2mmと31.6mmのシートポスト、700C・リムブレーキのホイールとタイヤ100mm135mmのQR、サドル、ドロップハンドル、17° 100mmのステムです。
予算は40万までです、今年は冬ボーナスが出そうです。
用途は４年間私の挑戦をはねのけ続けた箱根七曲がりの撃破です。
よろしくお願いします！ >>215
ありがとうございます。
いよいよとなったなら参考にさせて下さい。 >>217
それが出来れば理想です。
前のディレーラーもMTBにして前38-34T・後42Ｔでギアを約0.8にできます！
普通のロードフレームに装着出来ますか？ この条件を満たせるのは結局
当初考えていた構成>>187
しか無いんじゃないかな？
あとはFDの角度をロードのクランクに合わせる方法を考えればいけるんじゃない？ >>217
Ｑファクターはとりあえず慣れを期待します。
平地でギア比が足りなくなるのは受け入れます。 >>224
返信ありがとうございます。
クランクもMTBにすればFDの角度問題も解決しますよね？ 「フロントダブルで11s」
この条件がなくてトリプルOKだったり、10sや9sや8sでもよければシマノオンリーでも少しは提案の幅が広がるんだけどなあ。
11s縛りはともかく、トリプルはなんでダメなん？ FC4703トリプルクランクをtWoしてダブルクランク化にプチ改良すればダブルクランクのフロントインナーが30T。
リアにロー34Tギアだとギア比0.88。ちょっと足りない？
でもシマノサポート外なんだよなあ、FC4703トリプル＋リア34T。
インナーギアをもっと小さいのに交換した方が簡単かもしれないけど
交換ギアがシマノだとしてもシマノサポート外だから主の条件は満たせず。 そういやDi2のSTIでトリプルのFD動かせんのかな? >>227
ごめんなさい、トリプルOKです。
すいません… >>228
ありがとうございます。
fc4703は流通在庫はあるのですが正式にはディスコンらしいのです。
フレームから新調するので出来れば0.8以下を狙いたいのです、0.88だと物足りないと思うのです。 >>231
FC4703ってディスコンなの？
別に欲しいわけじゃないけどそれ衝撃ニュース。
ロード用のトリプル使いたければソラ、クラリス、ターニーだけになるのか。 スレ違いになるけど、4703ディスコンなら
次期ティアグラ発表が近い？しかもトリプル無さそう？ 他スレなら「鍛えろ、はい終了」で総スカンくらうところ素晴らしいスレだと思う 現行ティアグラのトリプルは油圧ディスクに対応していなくて片手落ちだったな。
少々STIが大きくなってもいいからフロントダブルとトリプルは共用にできればいいのに。 >>232
行き着けのプロショップだとそう聞きました。 >>234
そうですよね、レス頂いた皆さんには感謝しております。ありがとうございます。 14T-40Tの11速カセット
実現する方法ないだろうか？？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
