ローラー台【固定3本パワマetc】part67
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○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part66
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527111729/ >>301
スレではneoとかばるさんがどーのばかりで見た記憶ないわ
もっと語ってくれよ興味あったのにｗ >>300
よし、現行のやつにするわ。
ってkickrも2018モデル(？)出るんだな。もうちょい調べるか >>299
近未来的って、このDRIVOの形現行モデルとそんなに変わったか？ ローラーやったあとのシャツをクンカクンカすると、アンモニア臭がするんだけど、これって普通なの？ >>318
週にTSS800くらいやってるけどアンモニア臭するわ >>319
酒とか飲む？気になるほど強い場合は循環系痛めてるか血行不良とか・・・
ま、誰でも少しはするけど・・・てかそんだけやってりゃ汗量半端なさそうだね シャツが生乾きで濡れることで臭いを放っているのでは
一回新品のシャツでやって臭わなければ洗濯の仕方を見直すべき
新品でも臭かったらドンマイ グロータックのflex3.2結構評価高いけど使ってる人いますか？
初めてローラー買おうと思ってこれにしようと思ってるけど注意点とかあれば教えてください >>323
3.2じゃなく3だけど、使ってるよ。
負荷を軽くして高ケイデンスを維持する練習にも適してるし負荷を重くすれば常人ならトルクをかける練習にも不自由しないと思う。
ただ、フライホイールが軽いのか自転車側は常にアウタートップでホイールの回転数を稼がないと妙なスカスカ感がある。
あと、実走に近いとかいう触れ込みだけど、後ろを固定するタイプのローラー台と比べればだから、その辺を過度に期待しちゃダメだよ。 >>324
夜遅くにありがとうございます
やっぱり実際の走りに「近い」だけで結構違うんですね
ちなみにカーボンフレームで使うこともできますか？ >>325
モーションコントローラーの可動範囲を超えて傾けようとしなければフレームにおかしな負荷がかかることはないだろうからそこさえ気を付ければ大丈夫。 >>324
ダンシングはかなり不自然な感じがするなあ
フレームへの負荷が少ないってのが一番の利点なんじゃないかな >>327
なんでバレた
ローラー→晩飯→シコる→寝る
が俺の日課なんだけど >>328
ありがとうございます
来月あたり在庫があれば注文してみようと思います スマートトレーナーをリアルタイムでスマホアプリから操作って不便だな >>331
シコってミネラル不足になるとそういう匂いになる
週1以下が健康的 kickr climbってkickrとしか使えないの？
例えばtacx neoとでは使えないのかな？
kickr coreでもいいんだけど。 みんな大好きぱるさんがNEOにclimbが使えるか試してくれるでしょ kickr core か FLUX2 どっちがいいかな？ kickr 2018は、静かになったと言うが、どれくらいのもんだろうな。 COREは足をSmartのワンタッチで折りたたむ機構がないから片ずけない据え置き人向け？ neoを毎回片付ける時に折りたたんだ脚を掴んで持ち上げるとギヤカセットのロー側リングに指をぶち当ててしまう。 neo置く為に2Kから3DKに引っ越した
台所広くて快適DKまじおすすめ 新型neoってバイクの話なのか？
バイクならすれ違いだろハゲ >>348
ありがとう。
これなら買って良い気がしてきた。
climbと一緒に買っちまおうかな…フレーム新調が遠のくけど、新しいフレーム買うより確実に速くなれる気がするし。 フレームだけじゃなくてローラーも毎年買い換えないといけないなんてローディーも大変だな drivoからkickr2018に乗り換え
既出の動画のとおりkickr自体から発生する音はwが低い時はほとんどない
むしろチェーンの音がうるさい
200wくらいの時はdrivoより静かだと感じた
ただ、300〜400wから足止めて0wにすると振動&低音が響く
自動負荷(zwift)で比べると、drivoは斜度が上がると不自然なタイミングで不自然な程重くなったけど、kickrはなだらかに負荷がかかる
ちなみにスプロケはsramではなく105の11-28tでした
長文ｽﾏｿ >>352
KICKRはスルーアクスル用のパーツが最初から付属してるんで便利 >>354
参考になるわ。
振動ってフリーハブ空転させるとって事？ >>354
KickrとNeoは慣性を再現できるからな
Drivo,Direto,Hammerは出来ないから変な負荷の掛かり方になる >>358
わからない
flux2は良さそうだしどこかで試乗してみたいな >>356
高出力から足止める→フリーハブ空転→フライホイールも回り続ける→ｺﾞｺﾞｺﾞって感じ
まぁkickr置いてる場所が木造二階の和室ってこともあるかもしれないけどw
>>357
5〜6％の斜度でも明らかにdrivoの方が重く感じたw まぁ慣性再現ない分Drivoは足に負荷かけ続けるのでトレーニング向きなんだけど
慣性、走る勢いとか感じ方が楽しいんだよね 確かに。
慣性再現のない負荷でトレーニングしてると、実走が異様に楽に感じるのもあるし、トレーニングとしては慣性はいらない機能かも。 いや、難易度上げるとギアチェンジ回数が多くなりすきてまともな練習にならないし
実走で変なタイミングでギアチェンジするようになって走るの下手くそになる
ソースは俺
慣性再現はあったほうがいい 同意
ペダリングスキルっていっても慣性のない状況でのスキルであって実走に必要なスキルか疑問だし 心肺/筋力トレーニングと技術トレーニングは分けるべきかもね
Neoの場合特殊でERGモード時のみ慣性再現無くす仕様 >>369
NeoでERG使うとやたらきつく感じるのはそのせいだったのか！
同じ平均でもワークアウトよりレースのほうが楽に感じて不思議だったわ ERGでのワークアウトはマグロ状態
脚止めたらしぬ NEOでワークアウトERGでやってるけど、ERGなしの方が辛くない？
なしの場合は油断したらパワー下がるけど、ERGだと負荷が迎えてくれるからペダル回しさえすればパワー維持できる kickr18、実質的に無音の謳い文句に恥じない静音性。
自転車から出る音とフリーの音しかしない感じ。
自転車の調整が悪いと負荷が掛かる時低周波振動を感じるのでSUS板をウェットスーツ素材の薄いクッションゴムでサンドイッチしたものを敷いて低周波防振してます。
当方分譲マンション住まいです。
kickr18は正規のwebサイトで注文して10日くらいで届きました。
住所等の入力は英語なので少しヒビリました。
メールサポートは日本語で大丈夫でした。
少し前まではkickr snap2017使用してました。
こちらはブルカット他でもう少し頑張って防振してたので不安定でした。
でも、実走感はタイヤが回る分snapの方が上かな。
ちなみにsnapも知り合いのとこの土台がしっかりしたところで使用すれば防振無しでもかなり静かなローラーです。 climbは買うか迷う
トレーニングには必要ないけど、あったらあったでzwiftを楽しめそう climb気になってるけど反応性良いのかな？
あと、Zwiftだけじゃなくて、例えば富士ヒルの練習したいとしたら、なんらかのデータ読ませればできるのかな？ さっき、kickr18、zwift、ワトピアのマウンテルートでラジオタワーの登り辺りで負荷が抜ける現象が起きました。200w強で回してたんだけど。
何度も繰り返すので、170Wくらいに落として回すとそのまま登れました。
これって熱暴走か何かでしょうか、過去に解決済み
？ ここで語られてるkickerだとかneoはコンポーネントソラでは使えない？ キッカーは↓だって
そのまますぐに使用可能：11速カセット
新しいカセットの購入/取り付けが必要：8/9/10スピード SRAM/Shimano >>382
さすがにモニターウソはないかと
当選者はオンリーワンは十分ありそうだけど climbいつになったら届くのやら。7/12に公式で注文してまだprocessing
kickr 2018の方に追い越されるとは思わなんだ。
あんま作ってなかったのかな。 >>387
オレ国内で2月に予約注文して、未だ納期不明（爆笑） kickrの人、横幅71.1cmになってるところが気になるので教えてほしい。
床面接触部分をギリギリ70cm以内に収められる？
70cm角こたつ天板で防振対策やってるから、はみ出るとちょっと嫌だなあと思ってる。 >>376
ハードウエアは作れてもソフトウエアはダメってことか 日本はソフトウェア作れないね
昭和後期の品質で割としっかりしたメカ作る以上のことができない ミノウラの神楽も自社サイトで読む限りでは凄い製品みたいに感じるけど使ってる人周りにはいないしブログとかでもほとんどいない感じ
R800だっけ？3本とかは結構使ってる人いるんだけどね >>380
3d地形は綿密に作らないと意味無い
GPXから自動生成された3dは微妙
>>391
そりゃソフトの会社じゃないからな
今まで電子機器作ったことないんじゃないの
>>394
凄い製品と感じるなら凄い製品なんじゃね 神楽は具体的にどういう点が凄そう？
煽りじゃなくて単純に興味ある。なぜそう思うのか。
ソフトはWahooから買ってきてるから安定はしてるだろうけど、パワーがちゃんと測れない問題は解決したのだろうか。
総合的に見ればKICKR snapのほうがまとまった製品だと思うけど、
タイヤドライブのローラー台としてのメカの品質に限ればかなり良いほうに見える。 >>396
神楽が凄そうってサイトの謳い文句読んでそう思っただけだよ自信満々に書いてあるからミノウラは凄い自信があるんだなって
今V270使って錆びたりローラー部が磨り減って凹んでたりしてるから買い換え考えてるからミノウラのサイトで神楽について読んだり他にも色々調べたけど情報少ないし正直購入対象外 何が悲しくて今更タイヤドライブ買わなきゃいけないんだよ
罰ゲームかよ ソフトは負けてるにしても、
日本メーカーがダイレクトドライブや昇降機、負荷装置などの
メカの面で海外製品に軽くひねられてるのが残念ではある さすがにグロータックもソフトウェアに関しては外注だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
