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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 257☆
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/07/07(土) 21:27:54.41ID:wDgVeyQN
海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう

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次スレは>>980が立てて下さい
0442ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 11:06:31.96ID:kPrAy/YX
サガンと登りスプリントで争える時点で凄い
サガンの登りスプリントは現役でトップだからね
0443ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 11:11:43.99ID:atQtnczU
斜度が上がるにつれGVAアラフィリップヴェイエルモーズバルベルデとライバルのパターンが変わっていく
0444ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 11:13:20.75ID:PDjkFWSa
コルブレッリは去年のTDFはもう自信がねえ～とか言ってたと聞いたが、今年はえらい違いだな
ただ今年はリードアウトがいないけど
0447ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 11:51:52.28ID:SSaQk+M/
>>444
当てにならないトレインに乗るより
自分で何とかしなきゃダメな今年の方がやりやすいんじゃない？
0449ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 12:06:36.01ID:9mUFpQce
昨日は総合系が大幅にタイムを失う落車がなくて良かった
スプリンカスが自滅するのはどうでもええ
0450ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 12:07:20.06ID:XRTruvST
ド素人なんだが
TTTってどういう方式なの？全員でゴールしないといけないの？
0451ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 12:14:28.39ID:Tz7pKLQd
>>450
先頭から5人目がゴールした瞬間がチームのタイムになる
ただし千切れた選手は同タイム扱いにはならない
0452ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 12:14:56.63ID:HlB2Ccjn
ファンタジーツールのスレないの？
0453ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 12:19:24.32ID:XRTruvST
>>451
てことは最低でも5人以上でゴールしないといかんのか
ちぎれた選手はゴールタイムがそのまま自分のタイムってことかな
ハンマーシリーズだっけ？
あれとにてる
0454ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 12:27:15.58ID:rrjeDD1R
今日のTTでは新型のTTバイク初お披露目幾つか出てくるかな？
0455ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 12:29:29.26ID:gGTYnAzk
TTTは練習量で明らかに差が出る。
0456ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 12:32:22.99ID:TJ3x5Gxv
シバターのヒカルとラファエルへの批判動画に対して僕もコメントしたら、結構反響を呼んでいるようだ

シバターのラファエルとヒカルへの批判動画（YouTube)についての俺のコメントが反響を呼んでいて
評価数最多になっていたのに、シバターに非表示にされた
シバターは相変わらず汚いな。もう見るの辞める。失望した。肝っ玉の小さいやつだ。
0457ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 12:41:30.08ID:h3us2XGo
>>445
というか集団が10人くらいしかいなかった中に偶然バルベルデがいただけだしね
0458ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 12:43:03.86ID:rrjeDD1R
>>457
汁もそんな感じだったな
後ろみたらガビリアがいない！？って感じで
0459ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 12:44:30.18ID:Jjb8Sbxg
TTTは4人目のタイムじゃなかった？
0460ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 12:44:53.46ID:cOUnBQc3
本命スカイ、対抗BMC、までは鉄板として大穴はどこかね
サンウェブはそんなにメンツ連れてきてないし歴代最強メンツとか言ってるAG2Rか？
0461ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 12:45:15.15ID:h3us2XGo
3km救済について誰か詳しく教えて欲しいんだけど


3kmの地点で集団にいたらタイム差つかないってのはわかる
逆に1日目のフルーム達みたいに3km地点で遅れてた場合、3km地点でのタイム差よりゴールでのタイム差の方が短ければゴール側が優先されるって認識でオッケー？
0462ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 12:46:47.44ID:MIM0sUtK
>>439
一応ステージ4位だし(苦笑

タラレバを言っても仕方ないけど、デゲンコルブが腕を上げてなければ優勝争いに加われたはずっ！
と、信じたい…
0463ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 12:54:08.81ID:1JX6Iz6g
>>461
3km地点でいた集団のゴールタイムだって
0466ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 13:03:05.95ID:kPrAy/YX
サンウェブはTTT激早なんだけどメンバーがな…まぁ、それでも良いタイム出すと思うが

メリダがどれだけ TTTを改善してきてるのか注目
0468ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 13:06:14.81ID:YaQ532Dn
>>441
コルブレッリもサガンも登りスプリント得意でこのスピードだぞw
ホビーレーサーじゃ無理に決まってんだろw
0470ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 13:12:27.89ID:CE1/iA2b
3kmまでは集団一かたまり
↓
一部が落車　※救済対象
↓
残った集団内で中切れ発生して２つ以上の集団に分裂

こうなった場合は落車した選手はどの集団と同じタイムになるの？
0472ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 13:15:31.63ID:zj+mjzVu
>>451
今年は4人目じゃない？
0474ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 13:36:51.63ID:2tOrOaNI
プロと素人でフルスプリントの最高速度に差があるとしても
２パーセント程度の勾配なら平坦のフルスプリントとかわらん速度がでるやろ
0475ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 13:37:05.05ID:hdDIffIB
昔は３kmルールも結構厳格に適用されてませんでしたっけ？
クラッシュした選手は救済されたけど、その選手のアシストのために
一緒に止まった選手は適用不可とか
0477ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 13:48:02.43ID:aX9iI0vx
ヒルクライムレースとかでもそうだけど走ってる距離が全然違うから比較にならないんだよなぁ
0479ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 14:15:13.55ID:f24k4YGU
巡航速度なら3％程度大したことないが
最高速を出すってなら3％はデカイだろ
0480ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 14:25:05.75ID:YaQ532Dn
>>474
出ねーよアホかw
スプリントしたことあんのか？w
平坦ですら200mくらいでもクソきついんだぞ
0483ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 14:42:22.99ID:4Vw+tc2I
>>470
元いた集団と同タイムというルールなので、残った集団のうち最大のものと同タイムが原則。
実際には落車が原因で中切れが発生したとみなされて、中切れした選手も全員同タイムという判定になることも多い。
（最近は落車した本人だけでなく影響を受けた選手も救済するルールになってるので）
0485ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 14:51:09.10ID:3Q91bkgm
>>484
動力計算機に数値入れてみれば？
たった2%の斜度でも必要なパワーは跳ね上がるから

パワーメーターも持ってない上にまともにロード乗ってないからこういうレスしちゃうんだろうな
0486ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 15:01:22.14ID:kPrAy/YX
ジロみたいにW数を公開してくれると、素人にも凄さが分かりやすいんだけどな
0492ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 15:26:50.78ID:u/04vZKn
ど平坦かつ無風でないとスプリントできない面々か
そんな道の方が珍しいくらいだし、2%位はど平坦と変わらない認識だな
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 15:31:58.78ID:F8LNpkvr
2%程度の勾配なら風向きの方が影響は大きいし
一般は別の話だけど、向かい風2mあるとスプリント出来ません勝てませんって虚弱体質はプロになる訳ないし
昨日はサガンに向いたレイアウトだったって訳じゃなく集団落車の影響がでかかったねってだけでしょ
0496ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 15:42:45.22ID:F8LNpkvr
>>440の後の>>441の俺のレスが、なんか荒れてる理由っぽいんでね

コルブレッリもデマールもサガンといい勝負だったけど、僅かな勾配がある程度で有利不利はないんでないの
それよりも落車の影響が昨日のサガンの勝利に結びついてるだけで、ピュアスプリンターでも勝負になるレイアウトだったね
という事を>>440で言ってるよ、というだけ
0498ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 16:29:13.50ID:PDjkFWSa
髪切っ出た時に美容師が、俺もロードバイクもってますけど、平坦で50キロぐらい出してますよー、って言ってたのをなんか思い出した
0499ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 16:44:28.61ID:pvvzKElY
チーム総合成績のヘルメットって縛りが緩いのかね。
去年は初日ＴＴでSKYがほぼずっと黄色いヘルメットでKASKが愚図ってた印象があるけど
昨日のQSを見たらガビリアとアラフィリップしか被ってなかった。
0500ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 16:44:34.68ID:N6kQWbmx
普通に画面上から見ても勾配あったしピュアスプリンターに影響無いわけががない
0502ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 16:48:27.39ID:YaQ532Dn
>>496
登りスプリントが得意なサガンとコルブレッリがきたんだと思うけど？
落車やパンクで有力なピュアスプリンターがいたらどうなってたかは分からんがね
0503ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 16:56:50.25ID:QZCqm8BY
キッテルはパンクで参加する気も無くしてたくらいだし、端から狙えないって思うレイアウトだったんだろう。
去年デマールが勝ったレイアウトに似てた気もするけど。
0504ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 18:00:21.16ID:SPvFmBVS
スプリントで遅れて秒差付いたはずのアラフィリップとジルベールも救済受けて秒差無しになってるな

あとスプリントで傾斜2%も付けば水平と違う踏み方しないと失速するから
同じパワーで踏んでも差が付くよ
0507ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 18:22:37.31ID:PDjkFWSa
バルギルって総合狙いでエースになるために移籍したって移籍当初は聞いたけど、TTTあるならプロコンじゃだめやん。それどころか今年勝てなければ来年招待されるかもわからんし。
0512ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 18:48:54.76ID:o9bf4f/i
もし自分がグランツール走るなら総合狙うよりステージ優勝狙う方が面白そう
0516ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 19:05:40.88ID:F3iDzPQ8
何故、もしもと言う仮定の妄想を、現時点の自分の力でと言う前提に立っている、と考えるんだろう
仮に自分がバルギルだとしたら、自分ならば無理に総合をねらうより勝てるステージを見定めて
いつ仕掛けて、どう勝つかを考える3週間にした方が、楽しそうだと考えたんだなと、普通に読むだろ

最近、一から十まで書いて補足しないと理解できないし
そのくせ、自分は満足に主語、述語も明白にした文章をかけないガキが増えすぎだわ
0518ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 19:13:52.35ID:Ka5p04hm
カストロビエホは２日続けて糞遅いんだが
調子悪いのか、今日のために初日から相当手抜いたのかどっちなんだろ
0519ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 19:15:13.87ID:H0aipr2Q
>>516
まともに相手されずに茶化されてるだけだとおもうけど、
それも言われないとわからないのかな？
0523ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 20:15:28.43ID:F8E5RTO6
群馬CSCのコントロールタワー前辺りがちょうど3%くらいの上りゴール。

草レースだが俺でも59km/hくらいのスプリント合戦になったぞ。
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 20:45:02.88ID:gGTYnAzk
TTTの注目はモビスター
ツールドスイスで遅かったから
0525ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 20:51:15.66ID:eytdbuDN
つまらんチームTTで渡辺が早々に出てくれて良かった
まさか2回目の登場ってないよな？
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 21:39:10.88ID:G/IRlq6w
ツール最高につまらん
ゴール前の落車でだいたい決着が着いているという欠陥レース
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 21:40:53.23ID:tFXOmgW7
>>528
チームメイトのために五キロくらい引いて去っていくのかな
てか痛すぎてTTポジション取れんだろ普通
0535ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 21:41:57.19ID:YsOzR0F/
>>530
あるらしいぞ
トップの30%

トップの平均時速が60キロだとすると平均42キロ（単独）で走りきればいいのかな
0536ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 21:57:08.52ID:Cp0xJCo2
数％の勾配でもキッテルやカベンディッシュは勝てなくなるよね
現役なら登りスプリント5～6％くらいまでならサガンが最強かな
前まではデゲンコルブなんかも強かったけど
あとカンチェラーラも謎に強い、サガンやGVAやウリッシ、バルベルデにスプリント勝ちしたことがある
それより勾配きついとバルベルデが無双してくるｗ
0538ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 21:57:43.22ID:h3us2XGo
>>463
なるほどそういうことか

>>465
規定の理由は知ってたけど答えてくれてありがとう
0539ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 21:59:43.00ID:QvZdL3pZ
>>537
自転車界の人間はみんな自転車ブームの立役者って扱いな。サッカーの陽一バスケの井上に例えられてる
0540ツール・ド・名無しさん
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2018/07/09(月) 22:00:22.44ID:F3iDzPQ8
俺も総合でもステージでも、能力以外のアクシデントによるタイムロスが、順位変動の１番の理由になるのは糞だと思うわ
総合はフルームが抜けていると思われてるから、アクシデントによるロスを歓迎されがちだけど
力が拮抗していたら、アクシデントで一気につまらなくなる
実際、ポートとキンタナの遅れは残念だわ
特にTT遅いキンタナには辛すぎるタイム差がついてしまったし
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