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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 257☆
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/07/07(土) 21:27:54.41ID:wDgVeyQN
海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう

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【jspo】サイクルロード中継【DAZN】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521684759/

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●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/      (英語)
http://www.dailypeloton.com/      (英語)
http://www.eurosport.com/cycling/     (各国ESリンク)
http://www.jsports.co.jp/cycle/      (Jスポ放送関連)
http://www.cyclowired.jp/        (日本語)
http://www.cyclestyle.net/        (日本語)
●写真
http://www.grahamwatson.com/
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0186ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 08:27:02.33ID:bEBbDupV
>>58
進撃の巨人読んでからアッカーマンに反応するようになった
0187ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 08:42:32.43ID:l84sGucQ
>>177
あれはフルームも避けるのが難しいけど、ツァベルにとってもどうしようもないケースだよね
あれがフルームじゃなくて新城ならなぜ前に出ておかないと叩かれるかもしれん

それにしてもリック・ツァペルまだ24歳なのにすっかりおっさんになっちゃって・・・
0189ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 08:44:46.76ID:TmNJajvt
ポートは何が原因で遅れたんだ?
フルームをアシストするために下がったみたいな状況になってんぞw
0190ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 08:45:35.26ID:XP8iWmsK
スカイはトレインに割り込まれない道路端を走るって方針なんだわ。
行き場がなくなると吹っ飛ぶ諸刃の剣だよね。
0193ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 08:54:56.66ID:g7eaJ8UN
紳士協定遵守派からすると昨日みたいなトラブルでもフルームやキンタナ待つべきって考えなんか
0195ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 08:58:38.45ID:GQI4N3dH
>>193
最初の落車は残り10kmくらいあったし、逃げも吸収したからちょっと待ってても
良かったんじゃないかな?とは思う
フルームの落車とキンタナのパンクは待つのはもう無理
キンタナのパンクのほうは最初の落車を待って集団がひと塊になってたら、チームカーが
集団直後に付けられてたから、タイム差は付かなかったろうなとは思う
0196ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 09:11:36.08ID:43tnGQG2
>>195
総合も何もないのに待つ必要は一切ない。
第一ステージなのに総合もないのに待つとかバカだろ

そう思うよ?
第二ステージなら総合を待ってもいい
有力選手がどんの理由で遅れても第一ステージなら待つのはおかしいよ
0197ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 09:19:30.29ID:Ohe+1NMh
>>188
漁夫の利てなんだ
危険回避能力高いんだろ
毎度、落車するポートとかはやっぱりその辺の能力が低いてこと
0198ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 10:02:15.91ID:j2o4/wpy
ニバリ、勝負勘がいいのか
ライバルのトラブル時にさらりと持っていくよね
0199ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 10:03:39.12ID:IUQMdEli
>>195
二日目以降なら総合上位の有力選手を待つのはわかるが、誰もマイヨジョーヌ着ていない状態で有力選手だけで待たないでしょ
個人的には紳士協定やめれ派だけどね
0200ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 10:07:16.01ID:m9RX4TXV
鮫なのに漁夫の利
0201ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 10:08:39.23ID:TmNJajvt
フルームにはいくらタックルしても無罪
って通達が各チームに出回ってそうな落車だよなw
0203ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 10:10:09.29ID:dmzq2RpS
>>154
今までと何が違うというのかw
0204ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 10:14:44.06ID:oQ8zLMwm
これマシューズが総合優勝するだろ
0205ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 10:15:41.33ID:TmNJajvt
つーか紳士協定はレースが行われてない時間帯で効力を発揮するもんだからな
残り10キロでスプリンターチームが加速開始したあとでのアクシデントだから、待つ訳がない
例えば一昨年ポートが序盤で数分遅れたのも似たような場面で、待つ動きなんかなかった

紳士協定を勘違いし過ぎなんだよな、紳士協定アンチは
0206ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 10:16:26.96ID:/Iqc7+uI
フルーム怪我無しみたいだな
ホントに紙一重だったから良かったわ
この位の差ならTTTで取り返しだろ
0207ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 10:38:32.98ID:+bwhuRV+
キンタナはメカトラじゃなく自分からコースを外れてしまい
前輪後輪ともにダメにしてしまったみたいだな
時間がかかったのもそのせいか
0208ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 10:45:00.43ID:jIL/6w2v
キンタナ救済となる距離まであと300mだったらしいけど
そういう事だとどっちみち救済されなかった?
0209ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 10:53:32.74ID:TmNJajvt
単独パンクでも救済なんだから、遅れた理由は関係ない
コースを外れちゃった理由も、フルーム同様押し出されたんだろう

最初の落車で全チームが動揺し、ガチムチのスプリンターチームは既に戦闘態勢
スプリンターチームのアシストは、トレイン組むためにオラオラで集団を上がっていこうとするし
総合エースもできるだけ前に行こうとはするけど、既にアシストとはぐれてしまっているような状態でどうにもならず
連鎖事故

こんなシナリオだろうな
前に行こうとしたフルームが、カチューシャのトレイン要因に弾き飛ばされたのが象徴的
ベルナルも、守ってくれるチームメイトがいなくちゃ、あんな軽いやつすぐに吹き飛ばされちまうわな
0210ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 10:58:27.99ID:Ohe+1NMh
キンタナあと300Mパンクしながら頑張って乗って
降りたら救済されてたのか?
スローパンクなら我慢して乗ってれば良かったのにな
パワメじゃ残りなんぼとか分からないのか?
0211ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 10:59:57.87ID:GQI4N3dH
>>205
残り9kmあたりで一旦足をゆるめて広がったから、後ろを待つのかなと思ったんだがな
その時ポートが遅れてるという情報が無かったのか結局再加速したな
0212ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 11:06:40.34ID:TmNJajvt
>>210
そこは難しいところだわな
あのまま走って更に転んだりしたらまじで終わるし
そもそも集団からちぎれちゃったら救済にならんし
(集団内でアクシデントがあったらその集団のタイム、ちぎれてから事故ったら救済はなし。
アクシデントが3キロまでなかったって見せるためには、パンクした状態で集団と同じスピードで走らないとだめ
0213ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 12:01:10.06ID:2sJAG0oC
いろんな条件が重なったとはいえ、自転車くれるアシストがひとりもそばに居なかったキンタナ
なんか物悲しいな
0215ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 12:09:15.77ID:8UIlNFnU
何にも無いとこでって言ってる人もいるけど、残り10kくらいからはAGRみたいな細くてうねった道路だったよ。
セレクションされたグループなら事も無く通過できても、全員が掛かった状態で突入したら、まぁ何か起こるよね。
0216ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 12:15:51.79ID:ndh+LcJh
元からスプリンターチームには嫌われてた上に全ライダーの90%がフルームは黒だと思ってるってウェレンスやハンセンが言い切ってるからな
0217ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 12:20:55.59ID:OiWZ11gt
>>216
ぶつかったのはツァベル息子ってのはやはり昨日のは単なる事故なのかなっては思う。
ツァベル自身や親父、リーダーのキッテル、さらにカチューシャってチームがそこまで反フルームってイメージはない。
0220ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 12:29:37.00ID:+bwhuRV+
90%がどこから出た数字かはしらんがスキャンダル発覚時に出場を自粛すべきという声が多かったのは事実
だが黒だと思ってるなんて歪曲もいいところ
0221ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 12:30:15.29ID:DKDFhdM4
無線「キンタナがパンクで遅れたぞ!」
ランダ「よっしゃ!」
バルベルデ「よっしゃ!」
ソレル「よっしゃ!」
0222ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 12:38:07.62ID:nieEOWKi
TT遅い、TTT微妙、石畳無理、下り微妙ともうキンタナのツールは終わったな
てかそもそも今年のツールのコースってキンタナ向けじゃないな
0224ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 12:44:59.21ID:8UIlNFnU
最近のコロンビアンクライマーは、長続きしないな。
ひと昔前の東欧選手みたいに、稼ぎ始めるとモチベーション落ちるのかな?
0225ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 12:45:52.50ID:sm2UzDnD
バ師匠はそんな喜ばないかもだがランダは歓喜だろうな
Gはフルームの遅れがこの程度で怪我してないならエースにはなれないだろうから歯がゆそう
0229ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 12:58:09.26ID:irnHrGfY
集団落車を引き起こしたチームには60秒マイナス位のペナルティがないと
落車発生器のカチューシャが野放しすぎる
0230ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 13:02:58.35ID:m9RX4TXV
ザッカリンがステルスモード
落車誘発がカチューシャなら何か言われそうなものなのに
0231ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 13:03:06.68ID:TAGlkNya
フルームとポートはTTTとITTで他のライバルに差を作れるからいいとして
キンタナは1分+TTで出来る差3分 を、全員に対してひっくり返せないだろうから終了だな
0232ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 13:05:48.35ID:aYiJhgK8
デュムランの総合が見えて来たな
0234ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 13:21:35.44ID:c5ClqBEj
やたらクリはフルームのことを白でみんなの誤解
マスコミが煽りすぎみたいなこと昨日は熱弁してたな
0238ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 14:18:05.45ID:Me9dTKMc
周りに追随して厨二的にブーイングってなかなか苦しい言い方に聞こえるけどね
どれだけブーイングされてもフルーミーは負けないめげないあきらめない(笑)
0240ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 14:36:16.66ID:HoIEgM5E
ツール・ド・フランス、フルーム落車などツールは波乱のスタート、ガヴィリアが開幕S制す
2018年7月8日 14:05 発信地:フォントネールコント/フランス
http://www.afpbb.com/articles/-/3181584
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/4/1000x/img_d4bec3e56b0c2b1a195cf06c66a688e3108914.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/7/d/1000x/img_7d137a7bc48f5584c89487adaa2997d1198558.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/1/3/1000x/img_139413cc82dabe7208c6e3ed7121b7a8189815.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/7/c/1000x/img_7c7db84f84f10adb1a6034c084682086270209.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/3/6/1000x/img_360193da9e90e6d6d9d8e2ff47c8c688156090.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/e/1000x/img_4eec02d8684d58b49cf28f72e08fe022178873.jpg
0243ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 15:05:15.95ID:2sJAG0oC
オレも>>232を思ったんだけど、なんでお前らデュムランを気にしてないの?
ジロの疲れを考慮して可能性低いって思ってんの?
0246ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 15:14:32.94ID:FE2WLuuA
デュムランは年2回グランツールを総合エースとして走りきった経験はないから、あまり期待はしてない

フルーム、キンタナだって初めてグランツールを連戦した時パフォーマンスは目に見えて落ちてたしね
そういうところはデュムラン本人が一番知ってると思うから、経験を積むためのツール参加だと思ってる

デュムランのファンだから、優勝狙えるなら狙って欲しいけどね
0253ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 15:33:44.06ID:iM8jgo+C
JSPORTSのJプロツアー忖度やめて欲しいんだけど
今回ゲストもその系統ばかりになっているし
(なぜか弱虫ペダルは今年もいるがw)
昨日いきなり表彰式ディレイにしてハイライト捻じ込んだのは最悪だった。

DAZNに加入者や資金押されていて焦っているのかJSPORTS
これだったらDAZNの配信の方が落ち着いて見れるからマシ。
0254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 15:38:30.19ID:vkG/jxHv
今年のツールも日曜以外仕事で見られないけど、SNSで動画上がるので有難い

キンタナのパンクの状況わかる動画はまだ見つけられてないけど、
あと少しと判ってれば残り3km看板見るまで集団につけないか、自分ならダメ元で走ってみるけど。
バーストのようなパンクだったのかな

>>216
そうは言っても、Velon CCが上げてる車載動画見た上でも
故意かもと疑う人はちょっとどうかしてるぞ・・・
0255ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 15:51:49.26ID:FE2WLuuA
パンクしたまま50km巡行できるもんなの?

落車が故意云々で騒いでる奴はいつもの荒らしだろ。無視が一番
0256ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 15:54:47.43ID:kWO497UD
ガビリア、てかクイックステップが強すぎるな
平坦ステージは全部持っていくんじゃないのかね
キッテルも単独じゃどうしようもないわ
0259ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 16:14:30.89ID:jz56xLiZ
昨日のキッテルはなんでアシストいなかったんだ?
カチューシャのドイツ人が同タイムでゴールしてるからアシストいるはずなんだが
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 16:33:43.32ID:OiWZ11gt
>>253
Jプロに関しては宮澤土井など解説陣がのきなみいなくなったのと経費削減だろうな。
その金でもはや新規呼び込み効果皆無の漫画家持ち上げするんじゃ話にならないが。なぜTTTでヨイショ聞かなきゃならんのや。
0265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 16:55:26.68ID:8RWBnB6O
ロードレース再放送ではJプロツアー枠は放送されない

つまり生放送内のJプロツアー枠は通販やイベント告知と同じタイアップ枠
0266ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 16:56:52.93ID:vkG/jxHv
>>255
状態にもよるけど、タイヤがホイールから外れてしまわなければ300mぐらいなら・・・
と思ったが、集団内でパンクに気づいたとかじゃなく中央分離帯乗り上げで両輪逝ってたんだな
それならキビシイわ
動画探してたらラスムッセン(ミカエルの方)のツイートにブリュイネールが答えてたので判ったw

>>229
最初に転んだ人は判っても、引き金が何処かなんて下手すりゃ当人達にも判らないからなあ

今回だってフルーム落車の直接原因はツァベル息子だとしても、彼に当たったのはDDの選手
しかもそこまでは判ったけど実はDDの選手も誰かに押されてたかもしれん
その誰かも誰かの斜行でバランス崩したのかも知れん
としたら誰がペナルティ受けるの?って話になるよ

「それでもプロなら当たり負けして最初に転んだ奴の責任」となったら
集団走行は自分より小柄な奴をビリヤードの玉にして弾き飛ばしあうゲームになりかねんよ
壁がファーラーに対して日本人選手使ってやったみたいに

>>253
JPTでシリーズ振興に使うと言って集めたお金がJスポにも入ってるんでは?
つうか漫画家や芸能人よりはちゃんと競技やってる選手の話聞ける方が面白いけどなあ
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 17:05:29.65ID:vkG/jxHv
>>263
10年位前からツールの時は誰かしらゲスト来たりダブル解説だったよー

あと前スレ辺りで解説陣のギャラ予想してる人がいたけど夢見すぎ
レギュラー解説してた人知ってるけど、足代込で諭吉4人いない
お土産に視聴者プレゼント持って行ってたらボランティアレベルだって言ってたぞw

ていうかJスポやDAZN放送・配信関連の話題は別スレがあるでよ
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 17:15:46.40ID:OiWZ11gt
>>268
Jプロツアーゲストって名前はゲストでもまともなギャラはないかと。ゲストは高いがな(ただしルークは所詮バックバンドだし安そう)
0272ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 17:16:14.59ID:sAh8TeD5
ウンスエによると、キンタナにトラブルが発生した場合にはロハスがバイクを差し出す予定だったらしい
そのロハスはデマールらの落車に巻き込まれて既に遅れていたと

アマドールとベンナーティとの合流が遅れたのもこれが原因かも
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 17:26:44.65ID:7tCEYO82
>>267
1週間も書き込みのねえ、過疎スレに誘導すんなよ。
移動して欲しいなら、毎日書き込んで住民増やせ
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 17:42:30.53ID:RiYXpDCs
なんか突然カチューシャ叩く奴が出てきたけどカチューシャ何かやったっけ?
めちゃくちゃ影の薄いチームだと思うんだが
あと昨日についてはフルーム自ら「ただのレーシングアクシデント」と言ってるぞ
0276ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 17:44:40.90ID:jz56xLiZ
>>266
フルームがコースアウトした時先にコースアウトしたロットの選手がいたから
先にプロトンのもっと前の方で何かあったんだろうな
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 17:51:16.05ID:Q7/MxDHV
平坦ステージの事故によるタイムロスでキンタナがおわるとかないわ
集団落車対策を万全に出来ないなら参加チームを減らすか
平坦ステージを無くせよ、冷めるわ
0278ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 17:51:25.79ID:mrRzAZEv
キンタナディスクブレーキなら3分遅れてたかもな
今後そういうの増えそう
ディスクブレーキ大丈夫かねえ、、、
0281ツール・ド・名無しさん
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2018/07/08(日) 18:20:50.30ID:NcuGaOwT
今年初めてまともにツール見ようと思ってるんだけど
やはりみんな応援するのは自分のバイク使ってるチームなのかね
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