☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 254☆
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壁
5年くらい前からロードレース見始めた私にとっては、
頭突きが強かった位の印象しかないな 5年前からならそこそこ勝ってた気がする
今年はヤバいけど ツールでステージ３回優勝してたのが一昨年なのに
印象がないって言われても健忘症かと 去年のツールはサガンと落車
一昨年はステージ優勝４回だった
５年前でもステージ優勝２回に２位が２回なら充分 >>866
サガン兄弟が出るのは24日のロードの方
ちなみにチェコと共同開催
ビロード離婚後もチェコとスロヴァキアはけっこう仲良し
そしてまたボーラの皆さん、ハンスグローエさんから脱がされてる・・・
あれ、需要あるのかな? TJのEFエデュケーション行きの噂出てるけどTJ…ローラン… TJはそろそろ考えどきだよな
あくまで総合エースとして走って10位以内を目指す選手になっちゃうか
アシスト兼ステージ優勝狙いで走るのか
やっぱり一度エース格で走った選手がアシストに戻るって難しんかね エース格だったけどアシストで走ってる選手といえばロベルト・ヘーシンクかな
そこまで突出したエースって感じじゃなかったけど Tjはファンタスティック5発言さえなければもう少し支持か得られたんではないかと…
腐らずがんばってほしい
なにより同じパールイズミシューズユーザーとして応援してる ツールドフランスの現段階の出場確定選手が見れるところってある？ いよいよBMCも解散濃厚になってきたみたいでさみしい
ティンコフがなくなった時のサガンみたいな荒業使える選手もいないしなあ… 解散するのがBMCというのは残念だけど、解散するチームがある方が移籍マーケットは面白いんだよな 世界トップクラスのチームでさらに強くても単年とか二年契約で
しかもチーム自体が不安定とか、プロスポーツ商売として見ると全然美味しくないなロードレース
財政面の不安定さはティンコフが改革を提案したけどうまくいかんかったみたいだし
人間の限界に挑戦してるのに報われないもんだな これでBMCが降りてスペシャあたりに乗り換えたら勝ちまくりとかなったら笑える ただ、これからどうするんだろうな
毎年のように解散危機だらけで
伝統も何も愛着あるチームもない
選手の移動は活発だからチーム応援するのも微妙になる
ツールドフランスだけに重きを置きすぎたツケなのだろうな >>898
確かに移り変わりが激しすぎるきらいもあるけれども
ロットスーダルとFDJとAg2rあたりのスポンサーも含めて息の長いチームが特に人気だという訳でもないからね 4年に1度の全19日間の自転車の大祭典
は、そんなものどこがやりたいと言うんだよ
いらない抱き合わせ競技多すぎ >>884
実質はもうアシスト選手じゃない？
チーム移籍したら１週間レースだとエースはあるかもしれないが、グランツールはなぁ
本人も、どうしてもコンディションが続かないとあきらめかけてる発言してるし
BMCでも一応ポートがエースだし
まぁエースがポートだけにサブエースからお互いの調子次第でエース昇格あるよ的な
保険はありそうだけど >>901
日本→道路事情的に無理
中国→自転車競技に関心なさげ
中東→選手が嫌がる >>899
チームの移り変わりが激しいのもここ数年の話ではなくずーっとだしな
やはり観戦チケットとかの収入が無いのは厳しいんだろうな
あとは分配金の問題か クホリア以外で、こんなにうまく出力されているのは見たことないです。
あったら教えて・・・・
https://twitter.com/tamu_tom ディスク解禁だそうで、ツールはどうなるかな
1/5くらいはディスクになるんかね？ 今までもディスクで行こうと思えば行けたのに現状そんなに使われてないのは
プロのレースにおいては、大雨でもなければ必要がないからだし
バイクメーカーがよほどゴリ押ししない限り変わらないんじゃね
よく言われる話だけど、ディスクブレーキに拒否感が全くないはずのサガンですら
積極的には使いたがってないんだし
ホイール交換が簡単にならない限りリスクが増えるばかりじゃん
まあ、バイクメーカーがゴリ押ししそうではありそうだけどさ ロードは減速する競技じゃないからなあ
コーナーにもがいて突っ込んでハードブレーキする、
下りコーナーでハードブレーキから加速して立ち上がってく
そんなことでコンマ何秒削るよりも
複数人で空気抵抗減らした方が速いしなあ スポンサーにバイクメーカーが入ってるところは
ディスク化するんじゃないの
ディスクブレーキがスタンダードになれば
ブレーキだけじゃなくホイールもフレームもSTIも交換で
買い替え需要が高まるってんで >>909
昨今の下りで勝負決まるのを見てると、純粋にそうは思えない ツール完全はオンデマのみかよ
衛星契約やめようかな >911
その下りに入る前の登りで遅れたら話にならない
山岳ステージで上位の7〜8割がディスク使うようになってから言ってくれ ディスクは登りのほうが実は有利ってジロで話してなかったか？ リムのブレーキ面を気にしなくていい分リムの軽量化にはなるから
上りの性能は出せるって話だね
フレームの剛性の設計も単純化するみたいだし、
エンド幅変更でリヤのギヤ数を増やす余裕もできて
バイクメーカーとしてはいいことづくめ
多分バイクメーカーはこう思ってる
「レース中のタイヤ交換はやめて、バイク交換のみにしちゃえばいいじゃん・・・」 電デュラリムブレーキ使ってるとディスクはSTIがかなり重くなるのが試乗して嫌だった
R9170デュラでもプラス100gだからダンシングとかの感覚が明らかに重い
R9120に至っては500gもあるんだよな... 各パーツ軽量化したところで総重量6.8の規定のままなら
登りでの優位ってほぼゼロじゃないの
せいぜい乗った感覚が違うなあってだけじゃね。
それこそ空気抵抗かタイヤの路面抵抗減らす努力の方が効果的にような気も・・・ >>917
バイク交換って全員分ポジション揃えたバイク用意するのかよ
それともアシストはパンクしたらレース降りろってか？ >>920
ディスク+エアロフレーム+50mm以上のリムハイトの組み合わせだと6.8kg越える気がするけどどうなんだろ
それだったら従来のリムブレーキでキッチリ6.8kgに合わせた方が登りでは有利か？ >>920
レバーの重量はダンシング多用する人には結構重要だと思う
機械式アルテから電デュラにしたら感動した
アルミハンドルからカーボンとかよりよほど変わるね ダンシングでの違和感はよく聞くね
自分もディスクのグラベルロードではリズムがあわなくて、慣れるまで違和感強かった >>921
それはチームカー増やせばできそうだけど、ニュートラルはロゴを消したバイクを用意する?
車が入れないところはモトのニュートラルが根性でバイクを背負っちゃう?
バイクメーカーもホイール交換がスムーズにできる機構を考えてるんだろうけどね
全面的な移行はそれをまってからになるんじゃないかと思う チームカー待つなんてロスでかすぎるからダメってだけでしょ >>921
こんなにレース中に頻繁にタイヤ交換するのってロードレースだけじゃん
しかも大昔は自分で修理しなきゃ続行できなかったわけだし
ちったあメーカーに譲歩してくれてもいいじゃん
だいたいチームカーひきつれてみんなでグルグル回ってるから
レース予算もガンガン減っていくんだろうが
そろって貧乏のくせに伝統だのわけわかんねえこと言ってねえで
ルール改正しちまえよ
だいたいステージ180kmとか長すぎて誰も見てられねえんだよ
ちったあ見る側のこともこれから始める奴のことも考えろや
くらいのことをひそかに思ってると思う レースの距離が100km以下になったら存在価値が薄れる
そんなのホビーレーサーでも走れるやん >>921
エースと準エースのみディスクで代車を用意
他のメンバーは従来通りリムでホイール交換 >>929
そこがロードレースという競技のおかしなところなんだよな
アマチュアはレースに参加すらできない運動量ってのは
確実に敷居が高いのよ
ツールドフランスなんかはチキチキマシン猛レースみたいな
発想で始まったイベントだから無茶をさせるのもわかるけど
サッカーボールくらいの気安さで青少年に機材を売りたいメーカーとしては
困るわな ディスク使うならタイヤは28、コンパウンド柔らか目が欲しい ディスクブレーキメリットを最大限享受出来るのが実は極限を争うレースで走る選手じゃなくて
むしろ一般ライダーってのが販売面ではネックになってるのかもな
ロードレースを100km以下基準にしたら競輪から人材流れてくる可能性も・・・と思ったが金考えたらそれはないか 自分にスプリンターの才能があるとしても、競輪選手になるよな >>933
一般ライダー、ほぼロードレース眼中にないよ。憧れられる知名度もない。 >>935
？ >>933 はディスクブレーキの話では ディスクブレーキはブレーキングフォースがスポークを通らないといけないからスポークを強化しないといけなくて
大抵スポーク本数増やして対応するからその分の重量とドラッグが馬鹿にならない。
交換の手間を気にするならFORCUSとMERIDAのRATは広まって欲しい >>938
Newプロペルが従来より3割ドラッグ減達成してるのに、そんなこと言ってるのか？ 確か、機材で出る差ももちろんあるけれど
人間の身体による空気抵抗の方がはるかに大きいんでしたっけ？ 既出かもしれんが2020東京五輪自転車ロードレースのコース決定 男子234キロ、女子137キロ
https://nordot-res.cloudinary.com/t_size_l/ch/images/383203796316505185/origin_1.jpg
UCIが21日まで開いた理事会で承認
地図がまだおおざっぱ過ぎてよく分からんが男子は東京都調布市の武蔵野の森総合スポーツ施設付近を出発し
相模原市、山梨県道志村などを通過、山中湖や富士山麓などを周回して富士スピードウェイにゴール
女子は富士山麓の周回部分などをカット 機材って難しいよな。
試乗しただけだと一時のMADONEが圧倒的だったけどレースではそんな事はないし
全てをS-Worksにすると一定距離で○十秒速いらしいけど
QSの選手がそれをやめたら数十秒遅くなる訳でもないし。
ここにいるおそらく一般人の人の一部は必死にプロが使うディスクを否定してるしｗ コロンビアのプロコン、マンツァナポストボンのバイク
GIOS ディスクは誰かが使うのは否定しないけど、俺は要らんから
使わない選択肢がなくならない様になってくれと思うくらいかなぁ 今日BMCのジャージ来たローディーに抜かれた。30km/hも出てないのにTTポジションだった。
こっちは走行には支障ないとはいえ異音がしてて、交換部品が揃うまでやる気無かったとは言え、
あっちはマジだった…
これがBMCの見納めになるだなんてｗ >>933
競輪選手ナメたらあかん。
あの人らジャパンカップクリテの40km足らずでも完走もおぼつかんのやぞ。 >>950
競輪選手のチャレンジは、花クリテとはいえ結構厳しいペースで走ってるんだなというのが分かっていいと思う。 >>950
陸上の短距離選手が1万ｍの選手と一緒に走らされてるわけだがｗおわかり？ 日本の自転車エリートはほぼ競輪選手→ナショナルチーム→トラック競技で五輪を目指す。
日本のプロロード選手に比べればトラック競技の競輪選手のほうがはるかに世界と戦えてるのが現実。 海外だとトラック競技で勝ってからロード行くのも多くて、
日本は育成うまくいってないのかなとも思ってしまう 競輪選手の方が遥かに稼げるからなぁ
日本で競輪の新人以上に稼げてるロード選手、何人いるの？って感じだし >>957
ぶっちゃけ「二人」だろうな〜自転車関連の副業こみなら各チームのエースくらいは越えてそうだが、それでも10人とかかな 副業でもなんでも、ロードの選手としての自分で稼いで年間に800万以上稼げてる奴は
多分二人か三人だろうなと思うよな
そんな世界に行きたいのはもの好きだけだし、世界で勝てるはずがない
だいたい周回コースの日本のロードレースに見たいと思う程の魅力もないし 富士ゴールならあざみライン山頂ゴールを見たい気もするけど運営スペースが足りないんだろうなぁ 個人スポンサーがつけやすければもう少し稼げると思うんだがな
バイク、ヘルメット、ウェアはチームへのスポンサードだから
個人で稼げるのはアイウェア、補給食、怪しげなアクセサリーくらい
ZWIFTはなかなかいいスポンサーだとは思うけど、イベントの負担が
でかそう >>955
イギリスか
トーマス、ウィギンス、Sイェーツあたりは本当に大切に育てられたきたよな
トラックとロード以外にもシクロとか色々やってたし
3人とも基礎が出来上がってるから乗り方が凄く綺麗
SイェーツとAイェーツのダンシング比べると面白い
同じ双子なのに経験が違うから乗り方も違う 俺自身はロードレースが好きだしロードバイクは今は趣味だけど
結婚して男子ができたらロードは手放すだろうと思う
万一にも子供がロードに興味を持つと怖いしな >>964
大丈夫
いま手放す覚悟ができてない時点で
結婚なんてできないから 毎年各国のナショナルチャピオンシップスが始まるともうすぐツールなんだなあ〜って感じるな Sイエーツ、F1フランスGP予選のポールポジション賞プレゼンターとして登場 子供にロードバイクに興味を持ってほしくない気持ちはわかる 外国みたいに街から街へと向かうコース設定出来ないのが日本ロードレース最大のネック
ステージレースで博多スタート＞山陰ルートで京都(山陽道ルートだと平坦ばかりだから)＞伊賀越えorビワイチで1ステージ
名古屋から中山道ルートで東京というのをやって欲しいが エディメルクスって現代にいたらどんだけ通用したんだろうな
スプリント力落として登坂力強くしたサガンみたいなイメージだけど
70年代より現代の方が遥かに競技のレベル上がってるだろうし そこまで遡らなくても、イノーの強ささえ想像がつかない
ツール三賞、シャンゼリゼゴール、ジロ、ブエルタ、世界選、パリルーべ、リエージュバストーニュetc
もう、意味分からんよ そうなんだよな
イノーさんの強さすらも想像できない
というか、メルクス時代とイノー時代って全然離れてないのな
結構離れてるもんだと思ってた >>971 ニバリならば達成できなくもない成績だね
もちろん現実的ではないがｗｗ
オールラウンダーでスプリント力高い選手ってのがあんまりいないよね
レジェンド達は石畳もスプリントも強いんだよね
流石に登坂力は今のフルームやキンタナ達ほどではないと思うからそこを少しスプリント力に振った感じなのかな トレーニング理論や医療技術ももおそろしく発達しているからメルクスはもっと長く君臨していたかもしれないし、現代の情報戦にマッチせずそこそこ強い選手で終わったかもしれない。
１つの要素だけを取り出して違う時代の選手を比べるのは無理がある。
とは言え、ファンとしてはそういうあり得ない設定で「もしも」を楽しむのもまた一興。 グランプリ・デ・ナシオン
今のITT世界選手権あたるTTのワンデーレース
イノーは5回優勝
アンティクルは9回優勝
メルクスは1回優勝
世界選はメルクス3回、イノー1回か… 全日本Ｕ１７女子って３万円と高級腕時計もらえるのか〜ｗ
高校生にしてはすごいな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
