TERN専用スレ　15フレーム目

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/30(水) 18:36:22.93

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Tern Folding Bike and Folding Bicycle Accessories
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前スレ:TERN専用スレ　14フレーム目

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507301133/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 00:05:23.28

コンポがノーブランドだからTernは品質悪いって言うけど
仮に全コンポーネントにシマノを採用して価格上乗せしたら
ボッタクリだと騒ぐ奴、絶対居ると思う

あと、しつこく破断の話を出す奴は
「使い古した自分の自転車をリコールで新車交換して欲しい」っていう下心丸出しのクズだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 01:08:06.12

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**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 08:55:49.95

>>750
普段の価格がオールシマノでもおかしくない値段だから批判されてんだろばーか
もっとマシな工作員雇えよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 09:06:03.15

BB無理やりねじ込んでネジ山壊した人がレスした辺りからアンチ増えたような
自分のミスをメーカーのせいにしてアンチ化しちゃたのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 09:07:43.03

最大の汚点はフレームぽっきりだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 10:23:21.89

>>752
ではオールシマノで同価格帯でもおかしくない自転車
とやらを挙げてもらおうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 10:25:36.94

素人丸出しの自転車ニワカが
都合悪いと工作員とか社員とか言ってて笑える

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 10:27:36.04

>>753
よーし、パパDIYでBB交換しちゃうぞー
的なノリで壊したのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 10:42:22.92

ッターン狂信者怒りの三連投ｷﾀｰ!!

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 10:42:43.25

↑ID変えるの忘れてますよ(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 10:43:51.95

あ、>>759はID:IqDkHy/H宛てね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 11:04:07.38

全部アフィカスの自演w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 11:07:15.44

と思わせたい工作員であった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 11:14:44.95

>>755
例えばSURGE PROって182000円もするのにブレーキノンブランド(笑)
しかもコンポもティアグラって‥この価格帯なら105が基本だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 12:43:37.99

その値段帯で105使ってたらお買い得だと思う
生産数の少ない折り畳みや小径車が割高であることを考えると、
ロード換算なら15万円台と比較するのが筋だろう
日本で展開されるものはコンポーネントを重視しているけど
海外展開のものだとコンポは値段ではなく目的に合わせて設定されるよね
その流れなんじゃない？

ブレーキは必要最小限のものを付けておくから自分に合ったものを付けてね
っていう改造前提のパーツだと思ってた、即外すものに半端なもの付けられても困るよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 12:44:59.94

>>763
で、具体的には
どのメーカーのどのモデル？

**757** · 2018/09/28(金) 12:47:39.43

すぐ信者扱いされて楽しいわぁ

**757** · 2018/09/28(金) 12:54:21.64

>>763
もっと言うならSURGE PROってカーボンフォーク付きだけど？
この価格で競合する105コンポの自転車教えてや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 13:12:03.04

今はフレーム実売26,000円のTNI 7005MKⅡですら
カーボンフォークだからなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 13:13:30.88

>>763
\135,000のIDIOM 0

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 13:15:44.99

途中で送信しちゃった

>>763
\135,000のIDIOM 0がブレーキ含めてフルTiagraだな
でもってフォークがカーボンコンポジット

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 13:16:10.75

同価格帯で105ぐらい普通にあるから自分で各メーカーページ見てこいよ無能
それとも自分で見てくるのは何か都合が悪いのか？
それにこの価格帯でフロントフォークカーボンとか今時当たり前なんだわな
もちろん知っててすっとぼけて書いてるんだよな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 13:26:48.13

よく見たらIDIOM 0ってシートピラーもカーボンなんだな

しかし、スレが伸びてるからSURGE PROの公式ページを初めて見てみたけど、
これって写真を差し替えたらドッペルギャンガーの商品紹介ページと言っても
信じる人が殆どじゃないか
中二テイストの言葉の滑りっぷりがソックリで驚いた
これじゃ今までのternユーザーとは相容れない部分があっても不思議じゃないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 14:02:00.52

> 生産数の少ない折り畳みや小径車が割高

割高な理由って本当に生産数なの？
そもそも生産数が少ないの？

> 海外展開のものだとコンポは値段ではなく目的に合わせて設定される

海外ではコストが嵩むシマノコンポは使いづらいだけじゃないの？
今のフロントシングル路線になる前のスラムは主にコストの問題で
海外メーカーに採用されてたし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 14:33:03.07

＞ロード換算なら15万円台と比較するのが筋だろう

そもそもこの部分が最高に頭おかしいｗ
もっとマシな工作員雇ってや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 16:13:07.18

ラレーRSWカールトンが¥152,000でブレーキ含めて105コンポ＋カーボンフォークやね
どっかのルック車メーカーも見習わないとな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 16:14:06.32

文字化けしてもーた
ラレーRSWカールトンは15万2000円ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 16:22:49.40

乗ってる自転車のメーカーを腐されて気分いいわけない
そもそも専スレでternはクソって喚いて何がしたいんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 16:24:56.69

クロモリフレームでも良いなら
panto105とかもロングブレーキアーチ以外105で
カーボンフォークだな

**757** · 2018/09/28(金) 16:40:58.20

安価が取り柄のクロモリフレームでドヤ顔されてもね(笑)

アルミ、カーボンフォーク、105コンポ
これで18万円の価格帯が基本なんでしょ？他には？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 16:44:36.11

>>779
なんでID変えてんの？工作員だから？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 16:53:05.83

折りたたみレベルに高いよねロジバイクって

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 16:58:07.62

>>781
もはや最小経費で最大利益を得る事しか考えてないメーカーだからね
そんな事やってるから色んなとこでボロがでて批判されてる事にすら気づいていない
なんか電通のやり方と似てるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 16:58:43.61

クロモリは安さが取り柄とか何年前の常識なんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 17:07:49.17

俺自身は24インチの可能性を探ってみたくて
eclipse unoを買って色々試してきたけど、
別にネガな部分があってもそれが事実なら
スレでどう書かれようが何とも思わないけどなあ

少なくともROJIブランドみたいなドッペル紛いの商品説明じゃなくて
24インチの合理性を訴求してきたから、
いっちょ騙されてみようと思って買ったわけだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 17:19:43.71

信者でも至上主義者でも無いからネガもまあ実際そうだわなーと思うとこもあるにはあるけど
ネガってる奴のやり方が幼稚だからウザいなーとは感じるぞ
いちいちNGするのも手間だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 17:25:02.61

gleam f1 クロモリで20万越えてあーた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 17:59:31.62

surgeとsurge proのスペックを眺めてると、
今は亡きfarna 20がカーボンパーツを一切使わないで
90,000円で9.1kgで2サイズ展開で適応身長が150～190cmでnovatecハブという
得難い自転車だったことに気づく

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 19:17:28.11

IDコロコロして援護してた奴が具体的な話が出てきたら速攻で消えててウケるw
まぁ、いつもの流れだね
しばらくしたらまた初心者装って質問して自分で答える自作自演ステマが始まるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 20:02:26.33

>>786
草

**757** · 2018/09/28(金) 20:26:36.95

>>788
消えてないわw
SurgePROの価格帯なら105が基本、とか言ってきながら具体的な車種挙げれてないよね
ダンマリ決め込んでて笑える
昔、自分が乗っているternのモデル名を頑なに答えなかった奴を思い出すよ

今のところRSW Carltonだけだね
これ以外無いって事でおk？

**757** · 2018/09/28(金) 23:15:26.93

105基本ﾆｷが逃亡したので
20インチ/ノンフォールディング/ドロップハンドル
の条件でリストアップしていくわ

【アルミフレーム編】
メーカー、モデル
フレーム/フォーク素材
コンポのグレード(STI/クランク/ディレイラー/ブレーキ/ホイール)
税抜価格

tern SurgePRO
アルミ/カーボン
(Tiagra/Gossamer/Tiagra/-/Kinetix)
16.8万

**757** · 2018/09/28(金) 23:16:00.31

DAHON Dash Altena
アルミ/アルミ
(Claris/-/Claris/Tektro/DAHON)
12.8万

GIANT IDIOM0
アルミ/カーボン
(Tiagra/←/←/←/GIANT)
13.5万

NAGI NS451-HE
アルミ/カーボン
(105/←/←/←/NOVATEC)
25.5万

Tyrell CSIドロップ
アルミ/カーボン
(105/←/←/←/Tyrell)
28.8万

**757** · 2018/09/28(金) 23:16:41.04

【クロモリフレーム編】
FUJI HELION R
クロモリ/クロモリ
(Claris/スギノ/Claris/FUJI/FUJI)
8.9万

ManhattanBike M451R
クロモリ/スチール
(Sora/Q2/Sora/Promax/-)
11.0万

MASI MINI VELO DUE DROP
クロモリ/クロモリ
(105/SAMOX/105/Tektro/-)
14.8万

GIOS PANTO
クロモリ/カーボン
(Tiagra/←/←/シ無印/A-CLASS)
14.8万

**757** · 2018/09/28(金) 23:17:26.82

Raleigh RSW Carlton
クロモリ/カーボン
(105/←/←/←/←)
15.5万

Tyrell CXドロップ
クロモリ/カーボン
(105/←/←/←/Tyrell)
23.3万

Alex Moulton TSR22
クロモリ/クロモリ
(105/←/←/Tektro/Moulton)
39.0万

**757** · 2018/09/28(金) 23:19:00.33

【その他編】
KHS P-20RC ※非ドロップ
クロモリ/カーボン
(-/Q2/Tiagra/Tektro/Q2)
20.0万

esrMagnesia D211RS-DR
マグネシウム/マグネシウム
(105/←/←/←/Tyrell)
21.0万

**757** · 2018/09/28(金) 23:20:30.08

まとめ

・仮想競合13車種リストアップ。
・平均価格は税抜19.1万円。
・SurgePROの価格以下で105ブレーキなのは13車種のうち1つだけ。
・105ブレーキが付いている車種は平均24.7万円。
・BR-5800はネットで前後0.8万程度。仮に工賃を足してもSurgePROは決して高価でない。

**757** · 2018/09/28(金) 23:31:07.82

>>752
このアホはロードバイク基準で持論を展開してる
確かに18万円のロードなら105付いてるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 23:38:17.76

ん？折りたたみと比べてるの？
嘘だろ

**757** · 2018/09/28(金) 23:46:13.17

せやな、IDIOM0は折り畳みやな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/28(金) 23:46:57.78

信者もなにもternスレなんだからユーザー同士で情報交換したいだけなんだが
ただひたすらネガキャンしかしないんじゃただの荒らしじゃん

**757** · 2018/09/28(金) 23:55:17.75

>>798
マジレスするとノンフォールディングって書いてんだろ
ノン・フォールディングな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 00:12:49.36

伸びてると思ったらまたネガキャン野郎かよw
厨二病とか言ってるお前が病んでるように見えるぞw
専スレでネガキャンって何がしたいの？かまってほしいの？友だちいないの？寂しいの？
ひとりで走って頭冷やしてこいよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 01:05:23.44

え？サージュとの比較なのにフォールディングとの比較表作っちゃったんですか！？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 01:07:40.49

ロードとの比較じゃ勝ち目ないからそっち系持ってきちゃったかぁ～w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 01:13:46.58

そもそも高価格帯のモールトンとかタイレルとかKHSの価格差はフレームの技術料だろ
コンポーネント以前の問題
ターンのポッキンゴミフレームと比べるなんて失礼極まりない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 02:12:23.99

ほらな
幼稚だろ
NG、NGっと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 02:27:15.00

・ノンフォールディング
・フォールディング
この違いすら理解出来ないとか
ガイジ過ぎワロタ

他社ミニベロとの比較が都合悪くて
今度はロードとか言い出した(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 02:52:59.16

>>805
モールトン？今となってはライセンス生産の量産メーカーだよね、パシュレイかBSでしょ？
タイレル？一部を除き中華フレームだよね
KHS？米国企業を装った台湾のメーカーだよね

フレームの技術料()
アンチはガバガバなこと平気で書いてくるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 05:45:20.14

Ternは自転車というレベルを超えて異次元のステージを走るマルチパーパスシティコミューターだから他社の雑魚チャリなんかと比べるもんじゃ無いんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 06:44:38.82

そのパターンは飽きたから頭使ってきてよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 06:56:13.71

テル～ン

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 08:08:10.04

>>808
常にフレームが折れ続ける異次元ターンより優れているのは確かだろw
離婚でダホンから譲ってもらった特許しかなくて非折り畳みルック車しか作れ
なくなったターンと比べるのは失礼だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 08:14:21.60

>>808
>>805
ターン？今も昔も三流パーツのルックメーカーだよね、ダホンのパクりでしょ？
ターン？ほとんど東南アジア産の破断フレームだよね
ターン？米国企業を装った中華のメーカーだよね

ブーメランすぎて吹くわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 08:22:55.84

>>803
ノンフォールディングというのは、
フォールディングではない、
折り畳まないという意味です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 08:25:04.08

ぼくのあそこもノンフォールディング！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 08:41:54.96

ダホンの工作員かな？
毎日必死に出張お疲れ様

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 11:03:26.12

>>791-795

これ見ると各社が何を重視してコスト掛けてるか分かるな
ブレーキがノーブランドだからと騒ぐのはお門違いだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 11:04:44.51

コンポなんぞオマケみたいなもんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 11:10:42.04

>>812-813

2連投して必死w効いてる効いてるw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 12:49:59.95

サイクリングイベントってこの変な人もいるんでしょ？
絶対行かない方がいいよね
気持ち悪い…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 13:13:19.49

> ブレーキがノーブランドだからと騒ぐのはお門違いだ

単純に考えるとブレーキをケチるってひどい話だな
駆動系が何段変速でグレードが何か、というのは初心者にとってカタログ映えはするけど
現実は駆動系なんて多少ケチっても安全や効率には影響が少ない
ブレーキは誰が使っても差が出る割に初心者にはその重要度の認知が薄い
低価格帯ほどシマノ製ブレーキが優位なのにね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 14:28:54.19

標準でもブレーキ装置としては充分だろ
もっと粗悪なママチャリでもブレーキ効かなくて怖い思いした事ないんだが

もちろん日頃の整備は必要だし
乗りっぱなしだったら高級品でも
効かなかったり引き摺ったりするぜ

余程神経質なのか難癖付けたいだけなのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 14:43:32.62

ブレーキに差がないとは思わないな。
純正からパッドをメーカー品にかえるだけでも差はわかる。ただ、普通に使う分に関して困ったことはないな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 15:15:09.22

テクトロブレーキのことを言っているなら、安価だから多くのメーカーで使われているよ
通常の使用では問題ないけどレースで山を下るとかしたときにはコントロールしにくいよ
まあ、そこまで走りこんでる人に知識がないとは思えんが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 15:40:10.73

>>822
そりゃママチャリはスピード出す自転車じゃないからな
それにブレーキって値段と性能が比例する部品だろ
安いのはアームがたわむし、すぐに調整が狂うしで値段なりの性能しかない
何よりブレーキノンブランドとか恥ずかしくて乗りたくないわw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 15:45:08.42

いや30キロ以上の速度が軽く出るスポーツ自転車においてはブレーキは最も違いを体感しやすいパーツだぞ
俺はTernのゴミブレーキを使って初めてその重要性に気が付いた
制動力が弱すぎると安全マージンを多めにとるから結果スピードは落ちるし常にびくびくして走るのが楽しくない
どんな高級フレームに高級ホイール履いていてもブレーキが糞ならその性能を半分も引き出せない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 15:52:38.41

不都合を感じたならそれなりのパーツに換えればいいだけ
ただの貧乏人の戯言ですな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 17:59:52.34

ID:aBKQja/j

この人執拗に粘着して何がしたいん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 18:04:06.96

>>827
パーツのアップグレードさえ知らない
ニワカが騒いでいるだけですから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 22:38:28.04

verge X30h使いの俺はsurge proのイエロウに惹かれちゃう訳だが
イエロウはいいな、イエロウ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/29(土) 22:54:03.23

ィエロォゥはいいよなィエロォゥは。
で、あんたテキサス訛りなイエロウは恥ずかしいぜ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 05:35:37.12

>>831
JOJOの敵キャラっぽいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 06:52:08.12

>>829
ternの場合アップグレードをするという前提の上でちんけなパーツしか積んでないのに
完成車がそれに見合わない価格であることを批判されてるんだがなｗ
3万のルック車がノーブランドのパーツで構成されてても誰も文句は言わないが
8万かけてディレイラーとスプロケ「だけ」クラリスとかお粗末にすぎる
不満や愚痴の出ないメーカースレなんてないんだからいちいちとんがってないで受け流していけばいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 08:23:30.37

必死やな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 09:52:36.43

コンポを換装する前提でいいから出来るだけ軽いフレームとフォークで出しとクレ
ternの自転車に要求するようなことじゃないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 10:07:56.21

トレンクルでも買っとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 10:28:35.43

>8万かけて
どれを引き合いに出してるんだろうな
折り畳みか非折り畳みかクロスかで全然条件も変わるよな

不満や愚痴の出ない～なんて尤もらしい事言ってるけど大多数がふわふわした攻め口でダラダラと場を荒らしてるだけが現状でしょ
そっち側の人間も違う生きる場所を探すか移るかすれば皆幸せだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 11:35:42.67

どの折りたたみにも言えるがフレーム売りして欲しいぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 12:10:19.52

surge pro じゃない安い方はフレーム売りしてないよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 12:24:40.16

今プロとノーマルのフレーム同じだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 13:14:31.29

カーボンフォークじゃなくてええねん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 14:26:31.23

AMP -F1ってモデルがあるんだな
自転車屋で見て驚いた。
太タイヤ、ディスクだからダホンの
ホライズ対抗な感じがする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 15:26:11.97

>>838
チャイナのサイトですが
Ali Express　で売ってるのを見かけました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 19:48:35.78

スレ伸びてると思ったらまた工作員がターンマンセー自演してるのか
ほんと気持ち悪いメーカーだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 20:09:49.52

アンチうぜー
昨日今日の休み使ってEclipse X20をギブネールのドロハンにしたぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 20:26:57.91

>>845
イイネ！ギブネール使い勝手はどうだい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 20:33:23.55

>>844
ここternスレなんだが
>>845
20と22は迷わなかったん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 20:37:52.36

ブレーキがクソでもその自転車を心から愛していれば危険な目にあう事は無い
そう、ターンならね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 21:02:52.45

>>846
ありがとう
調整も上手くいってパチパチ決まるので操作が楽しい、レバー位置で現速が分かるのと
作りが単純なので整備が楽そうなのもgood
欠点は下ハンで変速出来ないことぐらいかな
>>847
自分のは26インチが出る前の24インチなので一択でしたよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 22:28:17.42

>>833
まーたガバガバな持論展開してんのかよ
「8万の価格に見合う自転車」の具体例を挙げて物言えや
折り畳み/非折り畳み
20インチ/それ以外なのかも書いてないし
ほんまガバガバやな

シマノブレーキじゃないと発狂するんだったら自分で変えれば良い
数千円のパーツ代も出せない貧乏人の戯言かよ

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