クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part10
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>>179
だっておまえは嫌われ者のキチガイトレイル君じゃんw そのレベルの質問の仕方なら素直に店で買える車種を買ったほうが良い まずクロスが欲しいかロードが欲しいかハッキリして下さい >>180
どちらを買っても値段に応じた満足感が得られてお薦めだと思いますよ！ >>186
クソちびに700Cは無理だからなw
グラビエのようなママチャリもどきが精一杯なんだよww >>185
相も変わらずいい加減だな、キチガイトレイル君 チョレイル君の正体
Bridgestone CYLVA【シルヴァ】Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462685758/
タイトルをコピペしてググりまとめサイトで詳しく見られる
書き込み時間帯に注目! すいません、この自転車オンラインショップで
ジオスが３４０００円で売ってますが、ここは詐欺サイトですか？
http://cheap-bicyclewebmarket.top/index.php?main_page=product_info&;products_id=28523 MARINはルック車ですかって聞いてた子と同一な気がする >>191
会社概要の情報調べてみ
会社名は存在しないし、住所はただの民家 >>192
GIOSはむしろ通販が主戦場
GIANTが店頭販売しかしないからライバルの少ない通販ではトップクラスの人気
けどまあGIOSなんてどこでも取り扱いあるのに、敢えて通販を選ぶメリットは少ないな お願いします！
【予算】 空気入れなどもろ込みで7～8万
【使用目的】 休日の街乗り、サイクリング、習い事通い
【走行距離】 今は往復10kmほど クロスにしてもう少し走りたい
【走行場所】 歩道、舗装路、たまに坂
【好み】 大ロゴが入ってなくて見た目がよいもの
【メンテナンス】 注油、洗車、空気入れはやれるかな・・
【天候】 晴れ～曇り
【購入候補】 ブリヂストン シルヴァF24、ライトウェイ シェファード、シェファードシティ
【その他】 身長170cm、体重52kg、股下75cm
最近レンタルチャリにはまって自分のチャリが欲しくなりました。
田舎なので市内の取扱い店舗が CYLVA→ブリジストンメインの小さな自転車屋 シェファード→クロス～ロードを取り扱う個人店 ぐらいしかないです
シェファードとシティの違いを調べていたのですが、モデルチェンジとか自転車板の評判みてたらどんどんわからなくなってきたので、アドバイスお願いします・・・
特にシェファード、タイヤが３８Cって相当太いと思うのですが、ほかのクロスと比べてどうでしょうか。 >>197
懸念のタイヤだけど、シェファードの38mmが一番ショックを和らげてくれる。
シェファードの2台はサドルも柔らかそうだし、乗り心地としてはママチャリ寄りで乗りやすいと思う。
パーツから考えると候補の3台ともほぼ変わらない構成なので、あとはもう好みや実売価格との相談かな。
とりあえず太いタイヤのものを買っておけば細いタイヤに変更することは簡単。
逆の場合だとフレームに収まらないなんてこともあり得る。
ただシェファードのみフロントの変速がないので、慣れて来ると物足りなさを感じるかもしれない。
それとハンドル位置が一番低くて見た目のバランスが個人的に好み。
姿勢もより前傾がきつくなってスポーティーな感じなるのかな。
CYLVAはアクセサリーが標準でいくつかついて来るけど、その辺はまあ好みで追々揃えても全然問題ない。
とりあえずスポーツ車の部類なので、整備の基本は自分でやると楽しみが増えていいと思う。
本屋で本を探すも、ネットで調べても、やり方などはすぐにわかるので。
まあ初めて自転車を買うということなら、シンプルなシェファードがメンテもやり易くていいのかもしれないです。 質問なんですが
ジャイアントのエスケープＲ３で
自分、身長１７０センチなんで、Ｓ（１６０～１７５）を試乗したら店員が、Ｍのほうがいい（サドルが拳二つ分くらいあげてるので、首や腕が疲れる）といわれました
ネットでは迷ったら小さいサイズと聞いたので保留にしました
実際どうなんでしょうか >>199
Sサイズの適合身長だけでなく、比較対象のMサイズについてもM（170～185）と書いてあると返事貰いやすいですよ。
というのは置いといて、身長170㎝というのは
XS（155～170）
S（160～175）
M（170～185）
の中で、Sでドンピシャです。店員が何を言いたかったのか想像できませんね。
＞サドルが拳二つ分くらいあげてる
というのはシートチューブ上端から拳二つ分くらいという意味だと思いますが、その程度全く普通です。
シートポストのリミットラインまで数センチ余裕あると思います。
首や腕が疲れるというのはハンドルとサドルの落差が大きい（サドルが極端に高い）場合に発生しますが、
Sサイズの適応身長とあなたの身長（170㎝）から考えて発生しにくいと思います。
その場でMサイズを買わず保留にして正解だったと思います。
もしあなたがすごく足長で、拳二つ分というのがSサイズを選んだ場合のハンドルとサドルの落差のことであるのなら、
店員の言う通りMサイズの方が良いかもしれません。その場合には長いシートポストも買う必要があります。
そうであれば多分腕も長いでしょうから、ハンドルまでの距離もMサイズで良いと思います。
店員さんのその反応は、在庫の都合でMサイズを売りたかっただけでは？
あと最後に、このスレでも間違いはないのですが、ESCAPE R3 スレで聞けばより適切な返事が貰えたかも知れませんね☆ ここの皆さん的にグラベルロードってどうなんですか？
街乗りも遠乗りもしたいと思っていて、マリンのロンバードを買おうと思ってるんですが、どうなんでしょう？
やっぱり器用貧乏な感じなんでしょうか？
似たようなのに乗ってる人がいたら是非乗り心地を教えてほしいです。 アサヒ自転車でESCAPE R3 を購入しようかと考えてます。アサヒの空気入れって性能的にはどうですか？ググっても出てこなかったので。他のものならパナレーサーが候補でしょうか。サイクルメイト（アサヒの会員）には加入する予定です。
空気入れを他（Amazon）で買うなら他のパーツ（鍵、サイドスタンド、ライト等）も一緒に購入して付けて貰えば良いかと考えてます。 キャノンデールのバッドボーイはクロスバイクですか？ >>208
実店舗で調べることもできないのか?
くだらない相談をするな、ボケ! >>132です せっかく提案いただいたのに回答遅くなり申し訳ないです
>>133
提案していただきありがとうございます
先週末に最寄りのイオンのイオンバイクを見に行ったところ、 momentum iNeed S-3-i 2017年モデルの(700/26と書かれていたのでおそらく)430mm品が\22000(税抜)特価で売られていました
チョイ見しただけで店員への確認や試乗などしてませんが、サイズ確認の試乗をした上でライト・チェーンorU字ロック・チェーンカバー・泥除けを追加して購入はアリですか？
カゴはとりあえず大き目のボディバッグなどで代替できないか試してみようと思います
気になるのはサイズです
480mmと430mmではタイヤが異なるようですが、430mmより480mmのほうがよいのでしょうか？
430mmの適正身長165cmまでに入ってないから、だけでしょうか？
ちなみにイオンバイクの店員に上記の自転車の話をあえてせずに提案してもらったら、トップバリュのパンクに強いスポーツタイプを勧められました
>>134
>>135
朝に弱く、歩きだとどうしても遅刻しそうになるので…
あと休日は現状でほとんど自転車に乗っていないのと、自分の性格を考えると、まともすぎるクロスバイクを買ったからといって休日サイクリングしても数か月で挫折しそうだなと思ってます…
>>136
クロモリフレームのフロントシングルだけだと候補が多すぎてかえってよくわからなくなりました、すみません >>212訂正
先週末ではなく、提案いただいた月曜日の夜でした…申し訳ないです >>198
すごく詳細なアドバイスありがとうございます！めっちゃわかりやすいです
ネットだと「クロスで28C以上は太すぎ」という意見が多くてかなり迷っていたのですが、
後で細いタイヤにしてもいいというのを見て安心しました。
レンタルしてた電動アシストはタイヤが小さいぶん段差のショックが大きいのが気になっていたので、
やはり38Cのシェファードを第一希望にしてお店行ってみようと思います。 >>211
見に行きましたけど？
実際に使っている方や周囲の人が使っている方に使用感等を聞きたかっただけです。店舗に行ってもその場で使う訳でも無いから分からないのでは？
誰かれ構わずに噛み付くのは良くないですよ。 >>208
サイクルメイト、5月下旬から悪化したから注意な ・ジャイアントR3 5万円
・コーダーブルームRAIL700 6万円
デザインや色はジャイアント一択だけど性能はコーダーなのかな
値下げ具合やコスパとしてはどちらに軍配が上がるだろうか？
【予算】5-6万
【使用目的】通勤、チョイ乗り
【走行距離】片道約6キロ
【走行場所】都心、舗装路
【好み】コスパ良、綺麗な色
【天候】雨の強い日は乗らない予定
【購入候補】エスケープR3、コーダーブルームRAIL 700
【その他】身長166cm、体重53kg チョイ乗りなら性能なんざどっちでも変わらん
信号でよく停止する街中だと10km超えるくらいからようやくママチャリとの差が実感できるレベル
デザインが好みならジャイアントにするべき このスレはテンプレ貼られてないのにテンプレ使って質問してる初心者がいる不思議 まあ回答側の初心者でも>>1のテンプレまとめくらいは見ようぜとは思うよ >>221
毎回毎回同じ時間帯での似通った相談と似通った机上論の柔軟性皆無の回答w
他の回答を待たない相談者
これを自演と疑わないほうが異常
妖精や女型の回答は、ほぼほぼ二次的質問が発生してその回答も質問時間帯に関係なく｢回答者｣の時間帯でのやりとりだった
｢似たような回答になるけど｣とか言いつつ、同車種でもおすすめポイントは違えていた
このスレをまとめから拾ってみるとよくわかる
今ではこのスレは｢キチガイの自演スレ｣ww >>212
泥除けとライトはあった方が絶対にいい
木綿乗ってたけど初心者にはいい選択だと思うよ
オレは木綿が初クロスだった
30kmくらいなら余裕で走れるし
乗りつぶすのに最適
ただ、初心者はケツが痛くなるからなるべく
腕で体重支えろよ >>212
あくまで一般論だけど、適応身長の表記が150cm―165cmと表記される場合、
だいたいその中心あたりがジャストフィットの基準になると予想される
420サイズだと158cmくらいの人が基準になるので、168cmの人にはやはり小さいかなという気がする
実際のところ、420サイズは150前半くらいの人でも無理なく乗れる感じでハンドルが近めに設定されてるので、
跨ってみれば窮屈だなと感じるはず
同じように中央値で見ると、480サイズ =168、520サイズ =173 、540サイズ =178 となるので、
手足が短いとか特殊事情を考慮しなければ480が一番しっくりくる可能性が高い
タイヤのサイズは特に気にする必要はないが、身体に合ったフレームを選ぶことは
走りの軽快さを大きく左右するので、是非乗り比べてこだわるべき
追加パーツについては店員と相談してみればいいよ
本体購入時に取り付けなら工賃くらいはおまけしてくれるんじゃないかな
カギはVブレーキにつけられるタイプの馬蹄錠にすればママチャリ感覚で気軽に使える >>220
ジオスもよく名前聞くな
あんまりチェックしてなかったけど見てみようかな 近所の自転車屋に電話して聞いたらジャイアントは取り寄せられないとか寝ぼけたこと言われた
やっぱママチャリばっかり取り扱ってるからなのか
しょうがないから少し遠出して探しに行くか >>228
普通の回答者なら真っ先にすすめるのがミストラル
このスレの異常性に気が付けよw 木綿の一般的認識
http://crossbike-fun.blog.jp/archives/15271896.html
・恥ずかしい
・装備がゴミ
・安かろう悪かろう
・バカにされる
・CRのピエロ、動くシケイン
まあ普通はすすめない
プレスポの方がはるかにマシ
イオンバイク自体Y's以下 見た目の好き嫌いは別として、ミストラルはパーツはフルシマノで
悪くないというかコスパはいい部類だろ。
普通にお勧めできるクロスだと思うがね。
それより最近Rail700が上がってるけど、あれは軽いけど
スピード系ではないよ。
踏んでぐんぐん進むって感じじゃなく街乗り系だと思った方がいい。 >>227
読みにくい
日本人なら下手くそなつまらない無意味な長文をなんとかしろ、クソちびw ミストラルもスピード系とは思えんが。つか、フレーム剛性ってクロスでそんなに大事か？
そりゃフレームが捻じれるほどガツンと踏み込めば多少の「加速感」の差はでるだろうが
タイムを争うレース前提のロードならともかく、楽をするために軽めのギアからサラサラと
加速する乗り物なわけで、そんな領域ならフレームの捻じれなんて見えんレベルだろ
最高速や巡航速度に至ってはエンジンの性能と前傾姿勢の度合の方が支配的だし
教えてエロいひと >>234
半分同意する
強度と剛性や耐久性は別物と誰か言っていた
フラバロードならともかくクロスバイクは装備優先で良いと思われ
同じ価格帯で、ましてや１、２万円程度のフレームに剛性差を体感できる違いはないだろう 街乗りポタリングとかなら剛性なんてわからないだろうな
クロスで山を本気で攻めるバカがいないとも限らんがw 最近クロスはなんでもいいと思うようになったわ
自分が乗りたいブランドならルック車でも10万越えでもなんでもおk >>234
前傾姿勢がどのくらいが良いのかは自分の体型と自転車の各部の配置によって変わってくる。
例えばサドルの真下にペダルがある一輪車は最も前傾せずに乗る。
サドルの真下より少しだけペダルが前にあるママチャリはハンドルを握るために前に出す腕、その程度の重心移動で十分ペダルの上に重心がくるので身体の大部分はまっすぐサドルの上にくる。
だから若いやつらがママチャリに乗ってダッシュするときに立ち漕ぎになる、あれは身体の使い方として正しい。
サドルに座ったまま身体を前傾させると重心位置がペダルの真上より前に行き過ぎてしまうからね。
クロスバイクも考え方は同じ。
ロードバイクも考え方は同じ。
トライアスロンバイクは少し違う。
ペダルに加える力の効率より空気抵抗を少なくする方が前に進む力を増やせるから、ペダルの上に重心がこない。
これは実は他の自転車でも同じで、強い向かい風ならママチャリでもベタな前傾姿勢の方が前に進む。
身体の重さを自転車のどこで支えるか(荷重視点)でなく、体重の中心は自転車から見てどこにあるのか(重心視点)で考えると、色々と見えてくると思う。
竹谷賢二的視点とも言えるかな。 >>239
で、おまえは何乗ってるんだ?
基準がはっきりしないんだがw
説得力が全くない >>240
ビアンキのクロスバイクだけど、乗ってる自転車で内容を判断するとか、キミの基準こそ他人に説得できる力があるとは思えないな。 >>241
バカか?
レパコルのようなゴミでも乗っているだけマシってもんだがw
いや、あまりに無能な書き込みだったんでね
もう少し乗り込んでから講釈をほざけよ、クソちびw >>230
そうなのか、勉強不足であった
何しろジャイアントも先週知ったんだ つまり軽さとタイヤの細さだけがスピードとか楽さを決める要素ではないんだな
なかなか奥が深いけど結局イマイチ分からないな
100万とかする自転車は一体何が違うんだろうか
軽さくらいにしか目がいってなかったからなぁ >>244
パワーがより無駄なく伝達しやすいのさ
高いフレームは空力も考えられていてチューブの精度も高い
値段の張るバイクはほぼレース用
一般的使用は考慮されていない
ひとこけでオシャカになる可能性が高い
乗り心地も悪いし俺達素人では性能を引き出せない
日本のでこぼこして砂と小石が浮いている公道で５０km/hで巡行とか想像できない
段差の度に減速してフレームのダメージを気にして小石跳ねに気を使う
高価なバイクに乗ってる奴は本当に凄いと思うw
俺は無理だし金属フェチの変態だから頑丈なツーリングバイクにしたよ >>248
まったく怪しくない
典型的なコピーサイトだよ 自分がクロスバイクを買おうとして選んでいた時はバッドボーイより走りに寄った車種をあれこれ考えていた。
なぜなら近所のスーパーやコンビニにいく為に使ったりする軽快車が別にあったから。
1台で全部の用途というならバッドボーイが選択肢になったと思う。 俺もBADBOY購入予定だよ
やっぱり他のクロスと比べると走行性能はそんなに高くないのかな？
個性的で気に入ってるんだけど ところで>>217だが初めてってことで結局ベタに
2018エスケープR3でデビューした
店頭に置いてあった5-6万のがこれだけだったしな
お前ら色々とありがとう
https://i.imgur.com/D8CxNKP.jpg 走行性能という言葉で具体的に何をイメージしているか、という事になるね。
とにかく軽く早く遠くというなら別の選択肢があると思う。
しかしそういう車種だと、例えば自分のだと腕前のせいもあってかバニーホップができない。
ママチャリなら歩道を走ってて前方に犬の散歩がいて、車道にポンと降りてパスして段差ポンと飛んで歩道に戻るのなど楽勝だったけど。
バッドボーイならできるかは乗ってないから何とも言えないけど、ストリートの連中が重視する取り回し的な性能は高そうな感じはしますよ。 >>257
チェーン用のオイルスプレー買って吹き付け過ぎをぬぐう為に百均でペーパータオル買ってズボンの右足に巻くベルクロで服にオイルが付くのを防いで、という一連のグッズでチェーンをサビから守ってね。 >>257
おめ！いい色買ったな！！
うるさい奴が来る前に言っておくと、写真を撮るときはディレイラー側からな >>258
同じ人間が乗って相対的にママチャリよりスピード乗せやすかったりすればいいかなと思ってるんでそういう段差だったりに対処できる街乗り性能が高いほうが嬉しいかな >>260
空気入れに気を取られてオイル等メンテグッズを買うのを失念していた…
>>261
たしかに他の写真と向きが違うことに気づいた
勉強になる >>262
街中の段差は速度落とすなりして通過しろよ
危なくてしょうがないわ
色んなアクションは人のいないとこで楽しんでね >>252
ちょっと前にBADBOY4試乗したけどクロスの軽快感はほとんどなかった
パーツ構成から考えても高級なルック車と言って差し支えない >>257
自分はコーダー買いましたそろそろ納車です どこがツーリングバイクやねんw
レーサー仕様やんけ 片道6キロ程度の通勤や買い物に使うとしてBadboyの3と4で迷ってるんだけどどっちがいいかな？
コンポって全然ちがうもん？
ただ油圧ディスクは扱いが難しいとも聞いて判断に困るわ 使用目的からいって何でもいいよ
好きなの買え
ママチャリでも問題ない >>272
大した知見があるわけじゃないが 650x35cのタイヤの時点で軽やかなで滑るような走りを
期待するモデルじゃないと思う。それでもディスクブレーキ搭載というあたり、体質的には
かなりMTBよりなんだろ？
これで天候問わず不整地もある程度は走るならともかく、街乗りメインなら定期的なメンテを要求される
油圧にする理由も乏しかろう。ディスクというだけで十分すぎる。フロントディレイラーの
若干の性能差も、どれだけ発揮できるやら
BADBOY選択根拠にどれだけ合理性があるかは脇に置いて、興味本位で選んでも
納得ずくならどのグレードを選んでも悪くはない。タイヤの選択肢も含め
ちょっとだけ覚悟は必要かもね 亀頭か陰茎か玉か
気持ちいい所は人それぞれといった感じですね >>272
見た目勝負の車種なんだから性能どうこうの問題じゃないと思う
特にキャノンデールはステッカーがなければフレームだけまともなドッペルギャンガー
ハイエンドのMTB以外やる気を感じられない
油圧で優越感に浸るか節約するかの違いじゃね? >>272
差はあるといえばあるしないといえばないよ
油圧のタッチは一回味わうとムホッてなるけどそれがどうした、という話でもある
迷ったなら高い方を選んどけば間違いないよ
定価でたった17千円の差でしょ？いいやつを買って後悔することはない もともとルックスに惚れ込んだとはいえBadboy4でも9万くらいするからやっぱり性能面でも多少欲が出ちゃうんだ
どちらにするかはもう少し吟味して決めます、ありがとう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
