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De Rosa デローザ 3 [無断転載禁止](c)2ch.net
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0079ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 08:22:17.86ID:Uh+e2gPX
スレッドはステムを気軽に上げ下げできるのも良いよね。
ロングライドの時はアップライトに、トレーニングライドの時は低めにしてる。
0080ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 08:28:50.13ID:KOQWWy0r
普通にロードバイク乗ってる人ならポジションはそう簡単に動かさないからｗ
シーズンで数ミリ変えてみるとかそんな程度。
コラムスペーサー積むのが嫌な人もいるから否定しないけど（サイズが合っていれば1.5cm程度しか積まないけど）
0082ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 10:03:29.60ID:KOQWWy0r
>>81
そもそも上げ下げする必要が無い…
むしろ上げ下げできてしまうから年数だけは乗ってても遅々としてポジションが固まらないのかも。
0083ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 10:25:49.25ID:Uh+e2gPX
>>82
普段はもちろん決まってるよ。
でも、たちかわ競輪de運動会とかトラックを走るような時は5mm下げてるし、200kmオーバーのライドの時は逆に5mm上げてる。
0084ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 11:27:24.78ID:KOQWWy0r
>>83
cm単位なら分かるが5mmだとわりとすぐ「どうでもいいや」ってならん？
アヘッドでもその程度の上げ下げはそんなに大変じゃないし。
0085ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 11:33:47.83ID:zowImY4i
>>84
もう意地でも相手否定したいだけじゃんお前w
見苦しいよ
0086ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 11:35:24.83ID:lMesaFUR
>>78
スレッドってヘッドチューブに近すぎると逆に見栄え悪いしな
でも首長すぎるのもみっともない
黄金比ってのがあると思う
0087ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 13:08:15.77ID:KOQWWy0r
>>85
最初からネタとして言ってるのに一々真面目に食いつくなよｗ
通常ならポジションを動かさないのはガチだがな。

謎の様式美信仰はもちろんあるだろうけど、アヘッドの首長竜が嫌っていう人（＝スレッドなら誤魔化せる）も
いるだろーし上げ下げが簡単ってのは副次的なものであって、実際には「上げ下げができるから俺はあえて
苦難のスレッドを選んだ」って人はおらんだｗｗ
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 16:36:55.97ID:lMesaFUR
細い金属フレームにはスレッド+ダブルレバーだと思うんだ
ごついステムやブレーキレバーは太いフレームには合ってるが細いフレームだと頭でっかちに見える

あくまで個人的な感想な　反論は認める
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 18:21:19.30ID:KJxYIEST
>>88
反論認めるって事なので・・・
あと一歩足りないな、細いフレームにはスレッド+ダブルレバー+Cレコポストだな。
それもコーラスじゃなくてレコード。

あの細さを強調するシーポスが良い。
コーラス以下は太いから（時期によっては細いけど）、オーバーサイズのフレームに限る。

あー・・・反論は認める。
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 00:30:56.44ID:nJbBIuBw
剛性云々言ってもアヘッドで首長にしてたら剛性も糞もないという現実
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 19:57:35.00ID:PbFFWc63
チタン欲しいのだが今納期はどれくらい？
教えろください
0096ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 15:30:03.26ID:X+F7uQhZ
追突し男性死亡　町臨時職員を自動車運転処罰法違反で逮捕　山形 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/affairs/news/180715/afr1807150018-n1.html
、１５日午前８時ごろ、山形県鶴岡市堅苔沢の国道７号で、軽乗用車を運転していた金子容疑者は、
ロードバイクで前方を走行中の宮城県多賀城市新田、会社員、内海和久さん（５１）に追突、
内海さんは頭を強く打ち、搬送先の病院で約１時間後に死亡した。
0097ツール・ド・名無しさん
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2018/07/20(金) 16:38:14.11ID:x0XZJTU/
自動車乗ってるやつって常にイライラしてるよな
運転が嫌なら歩くか公共交通機関使えよ
0098ツール・ド・名無しさん
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2018/07/20(金) 19:46:34.23ID:rEXYAGYs
金子さんには害虫駆除として何かご褒美をあげないといけないね
0099ツール・ド・名無しさん
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2018/07/21(土) 19:29:44.78ID:KlioXwXe
こういう脊髄反射的な反応しかできないのが自動車乗り
何の知性も感じないね
0103ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 20:00:08.29ID:3fJFj0Hf
今2009年モデルのIDOL買うとかさすがに時代遅れかな
硬いと聞くけど最近のカーボンフレームと比べると辛い？
今乗ってるのが2011年のエクスカリバーと現行のガリウム
0105ツール・ド・名無しさん
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2018/07/23(月) 23:20:56.35ID:3fJFj0Hf
かっこいいよなあやっぱり
マジで買おうか迷っている
ネットで色々調べるとFD組み付け時に割れやすいらしい
あとISPって後ろからドリルで穴開けるらしいがそこらへんも不安
素直にショップに頭下げてやってもらうか…？
0106ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 00:43:08.52ID:lwdyr8+b
>>105
ちょっと永くなるけど。

FDのところは確かに脆い。これはBBBのFDバンドを使えば大体回避できる。
昔はある意味稚拙でそういうカーボン向け製品が少ないうえ、そういった選択肢を考えることも出来なくて、
盲目的にカンパのFDを買って締め上げてた。カンパのFDバンドは軽く締まっていくうえ、不必要なまでに
締めたときにヒンジが伸びたりガタが出たりして内角が当たる欠点がある。

そもそもあそこは多少ヒビが入っても問題ない。
シートチューブの集合部から下は実は切り飛ばしても問題なくて、FDとボトルケージのために
あるようなものｗ　実際ヒビが入った別会社のフレームを酷使してるがビックリするほど問題ない。

ISPの穴あけは必要？通常の日直販売品なら最適な長さにカットしてあったはず。
フレームサイズが合っていればまずカットする必要が無いし、中古の場合はむしろ切りすぎてて困るケースが多い。
「EROSA」になってるやつがこのスレでも長年ネタになってた。
0107ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 12:21:21.92ID:Y9qTc8je
>>106
大変参考になりました。ありがとうございます。
知識のある方の生情報は貴重なので助かります。
不安点が払拭できましたので
迷っていましたがデローザ買うことにしました。
組み上がりましたらアップします。
多分ケンタウルのビンボー仕様だと思いますが。
0108ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 13:39:28.24ID:lwdyr8+b
>>107
ISPはできるだけカットしないようにね。

以前IのSP全盛のときに方々でサドルの計測データが出てたけど、サドルによってレールから座面までの高さが結構違うのでそこも注意ｗ
SLR-TTが38mmで最も低く、通常は45mm前後。アリオネやプロロゴは50mm強あったはず。
最大で実に10mm以上の差があるので、付けるサドルの厚みがあまり芳しくないなら今一度サドル探しをするのも良い。
ちなみにMERAKのISPを大きくぶった切ってブルックスの革サドルを付けてる無茶苦茶な人もいたｗ

MERAKもだが、初代IDOLは普通に走れるとはいえ「動体保存する使命が出始めてるヴィンテージ」なので、そこんとこ責任持って可愛がってね。
車で言えばカルマンギアのような存在。
昨今の無味無臭で出来がいいのか分からないフレームと違ってしっかりとキャラが出来てる楽しいフレームだよ。
0109ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 17:39:47.49ID:1SQiciAR
カーボンで動態保存すべきヴィンテージなんて発想は、TVTとかルックとかごく初期のイメージだけだったわ。
初代キングの売れ残り未だに持ってる所とかもあるけど全然食指が動かんな・・・
0110ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 18:30:42.04ID:lwdyr8+b
>>109
初代キングの造りは大丈夫かな…ｗ

まぁ、もう10年前のモデルでもマトモな個体が激減してるので大事にしないとね。
特にインテグラル流行の頃のフレームが悲惨なことになってる印象。
今乗ると真面目に作られてていいモノ揃いなんだけどねえｗ
0111ツール・ド・名無しさん
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2018/07/24(火) 18:44:39.95ID:biiheLxZ
私は昨年08モデルのidolを買いました。
今のエアロ一辺倒のフレームより遥かにカッコいいと思います
0118ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 10:13:56.54ID:9MeL2JWu
>>113
アンチは来なくていいよ
0119ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 11:28:40.53ID:L+aSHzVV
いや流石に鉄フレームに48（抜）出すくらいならカーボン買うっしょ
メーカーによっちゃフラグシップが買えるで
0120ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 12:33:22.35ID:QvmlekQn
ネオ・プリマトにカンパニョーロのコンポーネントを組み合わせて。

至福の時間^^
0122ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 16:49:15.91ID:nHlDXTV+
>>118
ファンは否定的な言葉を出しちゃいけないのか。
カルト教団レベルの脳ｗ

>>119
いや同じ金額払うならカーボンよりクロモリの方が満足度高くない？
まあでも48万ならヌーボなんかよりトマジーニ買うけどｗ
復刻の再復刻アラベスクでさえ価格据え置きだし48はちょっと高すぎだねー
0124ツール・ド・名無しさん
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2018/07/26(木) 22:18:17.19ID:r1UKz6ta
2019年モデルのcorumはディスクブレーキ仕様がないみたいだが、、、不評だったのか？
0126ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 12:54:49.35ID:aCUk83Mr
ageってどうなの？　ネオプリより軽いみたいだけど、イタリア製ですよね？　オクで手頃なのがあるんだけど、偽物とかあるのかな？
0127ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 18:20:51.93ID:SsA1rkxV
絶版車ならともかくお店で手に入るモノをオクで買うとかあり得なくないか？
0131ツール・ド・名無しさん
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2018/07/27(金) 20:44:07.77ID:SsA1rkxV
>>129
必死使ってまでしつこく煽ってくる輩は一瞬で決着付けてしまうのが良いのさ。

>>130
毎年買っててフレームだけとか含めたら判らないんよね。部屋片付けなきゃ。
今年はトマ85歳記念買ったからヌーボ買えなくなったわｗ
0133ツール・ド・名無しさん
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2018/07/28(土) 18:04:04.77ID:0VQNAqgd
なぜか一方的に煽られた上、『お前は貧しいと自覚しろ』
ちょっと意味不明ですねｗ
0135ツール・ド・名無しさん
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2018/07/29(日) 10:10:03.06ID:x8wMi85R
貧しいと自覚しろと言って参加してる時点で、マウント合戦に参加してる訳なんだが
自分だけは特別クンはご立派なもんだｗ
0137ツール・ド・名無しさん
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2018/07/29(日) 15:48:35.46ID:/l+e9aUc
心が貧しい
0140ツール・ド・名無しさん
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2018/07/30(月) 11:29:04.40ID:WNSosOk/
なにその基準w
>>138はベラチ製だろう
ベラチで流れてるものが本物かどうかは分からないけどね
0141ツール・ド・名無しさん
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2018/07/30(月) 17:05:17.64ID:3jXD2yqd
>>140
コルムはイタリア塗装じゃん？
塗りわけとかが綺麗なものはニセモノだよ
ガサツな塗装工房なのでそんなに綺麗にできない
1年とかで自然に塗膜が剥がれたりするとなお良し
0142ツール・ド・名無しさん
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2018/07/31(火) 11:02:51.14ID:Whz64hHa
オマイラちょっと待て>>113の記事でネオプリのパイプがレイノルズ631になってるのは誰も突っ込まないのか?
もしかして数年前から変わってるのか?!マジ衝撃なんだが・・・
0144ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 12:55:35.46ID:bT4OshRm
>>142
うちのは一昨年の型だけど、写真の631のロゴのところにはウーゴのサインがプリントされてる
フレームのどこにも631のロゴはない
ヌーボより値上げ幅が小さかった分、ネオプリは素材のグレードが下がったのかな
0145ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 13:00:12.15ID:bT4OshRm
いやヌーボにも631のロゴ入ってるっぽいな
素材としての質はともかくロゴがちょっとダサいかなー
0146ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 17:59:31.43ID:TCqCB166
まぁコロンバスからデダに変えたのだって大概だけどな。
むしろパイプのランクの落ち幅は今回の方が少ないんじゃね？
0149ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 06:59:38.16ID:AEHhtCBT
>>148
柔らか過ぎる。以前同じパイプ使ってるラレーに乗ったけどこれはないなと思った。
あと、マンガンモリブデンでクロモリですらない。
0150ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 16:06:27.82ID:5Nq2tn4l
なんかマンモリがクロモリに劣ってるみたいな言い方だな
レイノルズをなめないほうが良い
0152ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 17:00:32.05ID:f2De6BVl
別にレイノルズ云々の問題じゃないと思うが。
マンモリがレーサー向けじゃないのは確かだろ。
公式サイトで「純粋なレーシングフレームです」と謳ってる以上、マンモリへの変更は劣化じゃないか？
0153ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 17:15:06.70ID:3KY258sn
いまどき金属フレーム買うなんて完全にロマン枠なんだから
イタリアンフレームがレイノルズって普通に問題だと思うけど。
パシュレイあたりがコロンバス使ったりすれば同じく問題だわ。
0154ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 22:17:14.58ID:5Nq2tn4l
海外通販で鉄デロ買ったけど、タッピング、フェイシングがされてないな
まぁこの辺はプロショップの仕事みたいだから良いとして、
問題はシートステーの水抜き穴が開いてないこと
ガイツーはこういうの面倒見てくれる個人ショップを見つけないと無理だな
サイメン遠いなぁ
0155ツール・ド・名無しさん
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2018/08/03(金) 23:02:00.49ID:jpAHKkco
>>154
フェイシングは不要、少しさらう程度でOK。剥き出しで使うとすげぇ錆びるので避けたい。

問題はBBのタッピングで、これはマスキングして剥離剤を塗ってネジ部の塗装のみ剥がし、もしそれで
ネジが渋かったらピッチが合う適当なハンドタップでさらえばよい。

ヘッド内部の塗装もネックになってくるかも。俺はそっちの方が厄介だった。


っていうか数年前から色んなところで完成車でも出荷されてるのに、フレーム単体ではまだ仕上げが昔のままのクオリティなのか…
0156ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 00:11:07.10ID:GMDr7cpx
情報ありがとう
フェイシングはやめておく
まぁガイツーだからね
代理店通したショップで買えば少しはマシかも

ただ鉄でシートステーエンドの水抜き穴が空いてないのが気になる
これは元々こうなのか、それともドリルでここ掘ってくださいねって事なのか
https://i.imgur.com/xJ7jZNw.jpg
0157ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 11:22:55.84ID:b4qV8lDJ
>>156
思い切り埋まっとるなｗｗ
俺の個体は普通に貫通してるよ。
ほぼ見えないところだから穴開けて近い色でタッチアップしたらいいんじゃない？

そこよりもBB下のラグに新規で穴を開けたほうがいい。鋳造デローザロゴ避けて
穴開けをやってるショップもあったはず。
とにかく開けないと方々からの水が集結して大洪水になってやばい。
0158ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 12:24:12.48ID:alKvRXTn
>>155
逆にフェイシングまでしてあるフレーム売ってるのなんて、トマジーニとズッロぐらいのもんだろ。
0159ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 13:25:21.92ID:b4qV8lDJ
>>158
フェイシングなんてしなくていいのでせめて最低限の箇所はもう少し綺麗にしてほしいわ。
まぁネオプリなんて塗装を剥がせばほとんど済むからマシなんだけど。
イタリア時代のカーボンの方がやばい。ステイとか覗いたらゴミ箱状態だし。
0160ツール・ド・名無しさん
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2018/08/04(土) 17:55:00.74ID:alKvRXTn
>>159
ゴミ箱わろた
イタリアンカーボンなんて「イタリア産である事」が価値みたいなものだもんな、それで良いのよ。

最低限の箇所って人によって色々違うんだろうな。ネオプリはレーサーだしそこまで細部に望まんかな。
付加価値つけたレーサーが雑なラグや塗装だったら我慢出来ないけど。
0168ツール・ド・名無しさん
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2018/08/08(水) 19:35:50.98ID:hprmmy5V
>>155
ヘッド内部の塗装はどのように対処したんですか？
0169ツール・ド・名無しさん
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2018/08/09(木) 00:18:05.33ID:o51Dw4xA
あんちょろのRNC7は欲しいがクロモリなのがな
チタンで作ってくれたら買うがあの形のパイプはチタンじゃ作れんか
0170ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 17:53:58.30ID:rAwLHfdR
コルム、発注した。
EPSやDi2 にする時は穴あけをしなきゃならんよな？イタリアで最初からやってくれるのか？それともショップ対応？
0172ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 18:28:31.58ID:1MIb2hhw
おめでとう
ガイツー？
0173ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 18:31:59.35ID:rAwLHfdR
>>171
インターフェイスは元々外装じゃん。対応しているフレームだとインターフェイスを付ける前提で最初から穴があいてると思うが、クロモリとかだと後から穴空けなきゃならない。
0174ツール・ド・名無しさん
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2018/08/10(金) 18:34:23.23ID:rAwLHfdR
>>172
ショップです。自分の身長と股下だと選ぶサイズが微妙なのもありショップに任せた。仮にカンパで組む場合は、ショップとある程度最初から付き合いがある方がやりやすいし。
0175ツール・ド・名無しさん
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2018/08/11(土) 17:48:14.07ID:pAy3A/rC
ネオプリで鎌倉へ出かけたら、手入れの行き届いた３０年くらい？前の無印derosa
に出会った。美しい。。。
並べてみるとおいらのネオプリは平野ノラみたいだった。
0177ツール・ド・名無しさん
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2018/08/12(日) 05:41:39.57ID:cYb14UyI
コルム

tig溶接
レイノルズ631
ヘッドチューブがインテグレーテッド規格（カンパ規格では無い）
下手したら台湾製も有り得る？？
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