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【国産】電動アシスト自転車 Part49【正規物】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/04/24(火) 12:36:21.55ID:yVuy55ox
ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/

自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

※前スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part48【正規物】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521534480/

▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 77台
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1513945961/

▼改造の話題は専用スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509544384/

▼『フル電動自転車』の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 18台目
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479989979/
0158ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 21:34:11.93ID:Ly2SHC/g
>>154
強だとちょっとアシスト域が伸びるんだね
アシストレベル4でブレイスの車重だとそんな感じか
最近SP5を買ったんだけど、20km/hは強モードでもほぼ自力って感じ
5速だと平地でも重いのだが、4速がやたら回るので脚力あればもっと上行けそう
公式の距離算出法通り、5速15km/hがやたら楽だけどそこから上はややきつい
0159ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 21:54:28.67ID:xPCA9/GQ
>>157
それはオマイのほうだな
0161ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 21:59:47.90ID:zEPdKQi7
>>158
あくまで体感だからね。
オカンのアシスタに乗ると低速は力強く感じるけど伸びないんだよね。
乗車姿勢に依るところも大きいんじゃないかなと思う。
0162ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 22:36:13.74ID:KwSjQway
>>149
自転車技師の組み立て試験でも2mm程度の振れはセーフだし、多少の振れはどのメーカーでもあるでしょ。
0166ツール・ド・名無しさん
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2018/04/27(金) 22:56:07.58ID:4KaYTDja
>>150
俺も強で20-22キロ巡航。頑張ると1kmやそこらは28キロでいける。
頑張り続けられる上限は23キロくらいかな。
速度上げるとバッテリー負荷減るので躊躇なく強を常用。

強で高低差120mの山越え含む60キロを走って15.4バッテリーは50%消費。
0174ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 01:19:25.04ID:paCaG+Sl
免許持っていていつも乗らないならシェア・レンタルがよい
電アシバッテリーだけでもリースレンタルにならないかな
0175ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 02:43:05.86ID:5rbXkgd9
>>155
スプロケ変えるのは違法じゃないぞ
そもそも、おまえスプロケについて何も知らないよな
そういう無知な馬鹿が偉そうに違法とかほざいてはいけない
少なくとも10年はロムってろ
0177ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 03:22:06.43ID:zWPqiSs7
モーターの付いてない自転車のパーツ交換を違法だと騒ぐヤツはいないはずなんだが
モーターが付くとそっち系の改造と勘違いするヤツがいる
0178ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 04:18:35.84ID:RClaOd8E
まあメーカー保証はなくなるわるわな
あとはまあ10Kmからのアシスト比率が法定基準を上回って場合はやばいかも
刑法に問われるかどうかはその時にならないと犯らないだろうが
おそらく事故起こした時は調べられるから保険はなくなると思う
だから大丈夫か大丈夫でないか試すよりもせっかく普通の買ったのならやらないほうが無難な感じか
0179ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 04:26:38.78ID:RClaOd8E
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20170629_2.pdf
正確に言うとこの図の減衰率を超えないように調整すれば法律違反ではなくて
メーカーもある程度アシスト比率に余裕持たせてるから
ちゃんと計算できる人なら法定ギリギリ近くまで合わせられるかもしれない
0180ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 05:36:03.47ID:RClaOd8E
一応補足しておくと前輪駆動のタイプの自転車ならアシスト機構がタイヤに直接ついてるからアシストの出力は変わらないから大丈夫
昔の自転車もギアの一番上でこいだ時にアシストの出力が法定を超えないよう調整設定されていて、ギア変えてもその出力は同じだから
一番上のギアを超えないのであれば自分の好きなギアに変えても大丈夫
ここで言ってるのは最近ものでかつ前輪駆動でないタイプでShift Position Electric Controlのついてるもの
これがついてると一番上以外のギアでこいだ場合でも各ギアで法定を超えない範囲で最適なアシストできるようにアシストの出力が変わるようになってるから
無理な範囲まで変えるのはまずい
0182ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 06:19:40.89ID:esI/vZbn
毎度思うけど素直に原付かえばいいのに
0184ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 07:53:43.67ID:OAm45qkQ
>>180
10キロまでは踏力に対し1:2、漸減して24キロで0になれば良いんじゃないの?グラフは出てるけど、漸減のやり方は文面としては指定されてないよね?
出来るだけ緩やかに減少して、24キロでアシストカットが機能すれば問題ないのでは?
0185ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 08:00:18.96ID:OAm45qkQ
あー、一応道交法で指示されてるのか。でも、改造が容易でないこと、とは書いてあるものの、改造した時の罰則は書いてないね。まあ、変えないけどさ。
0186ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 08:03:54.05ID:OAm45qkQ
改造した自転車では法令違反する恐れがあり、その場合は罰則がある、とは書いてあるけどね。最高速度とか二段階右折とか手信号とか歩道では徐行とかきっちりやれば罰則は喰らわないんじゃない?
0187ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 08:26:50.86ID:uDO24xaJ
>>186
事故になったときに調べられてバレる可能性がある
ナンバー無しの違法改造原付きにノーヘル、自賠責保険なしで乗ってたことになる
歩道なら通行区分の違反

事故の相手も保険会社もこっちのあら捜しをして責任を減らそうとするから、自転車をよく調べるだろう

事故というピンチのときに更に悪いことに追い込まれる可能性がある
0190ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 08:41:49.01ID:OAm45qkQ
>>188
それ、量産製造者についてはですよね?改造してあったんで、メーカーとしては保証しませんとはメーカーは言えると思うけど、個人の改造について書いてある条文ってあるんですか?
0192ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 08:45:06.80ID:80FtX9Br
事故って改造がピンチとか考える前に事故にあったら死ぬピンチ考えてヘルメット被れ
車と接触して相手の自転車が電動でなんかややこしいから車の賠償責任ありませんとかないだろ
0193ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 08:47:59.48ID:OAm45qkQ
そうだね。改造はそっちで話すわ。申し訳なかったです。
ちな、ヘルメットは被ってるし、車道走行、電子ホーン、クルマ並みに明るいライトもつけてるわ。あとウインカー付ければ原付になれるかな?
0195ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 09:14:44.45ID:1dW+dbyh
スプロケ交換したってあんまりいいことないぞ
お手軽交換できる歯数でもバッテリーの減りがひどくなるし
その割に上限大して増えないからがっかり感がある
すぐ純正に戻したよ
0197ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 09:20:48.76ID:iX25j5X7
アシスト上限近くとアシスト外の走行が楽になるぶん
バッテリーが減りにくくなったけどな
住んでる地域と中の人の性能で変わるだろうけど
0202ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 10:14:28.53ID:SksqpIdG
>>201
童貞だから周りが見えず、必死になるのも理解できますが
そろそろスレチだと気づいて欲しいな〜
0204ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 11:39:19.85ID:vQ+ox2lq
改造スレとかアホかと思う、俺はマイカー以外に155ccスクーターとPASナチュラ持ちだから
速度云々ならバイクにまたがるだけ。
置き場の困らない場所行く場合、暖かくなったしバイクにまたがる日々になってきた。

結局バイクの駐禁切符切られるようになったから仕方なく一時しのぎに電動アシスト自転車にシフトした奴も少なくないだろ
バイク置き場が増えたら自転車なんて乗らなくなるだろ
関西の繁華街のバイク置き場もかなり増えてきたしな
0206ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 12:15:42.28ID:vQ+ox2lq
>>205
個人的な独断と偏見だが、自転車なんて免許の持てない中学生までの足って感じだからな
君は中学生以上でも頭が弱く車やバイク免許を取得できない馬鹿なんじゃねw
0209ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 13:43:47.39ID:uwhGLBu3
最近、電アシ買ったが移動範囲に坂道ないと意味ないな
クロスも持ってるけどこっちの方が快適だもん
自転車に求められるのは加速じゃなくてトップスピード
0211ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 14:21:59.18ID:xKQYwkBA
あとやたら発進停止が多い都市部とかも
普通の自転車より穏やかな気分で乗れる
0213ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 15:39:02.34ID:u/MShC/w
>>211
pas初速アシスト鋭いよw
0215ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 16:12:21.73ID:QODl6rUT
電チャリ認証マークの無い電チャリでも
規則に法っているなら公道を走れるのかな?
0216ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 16:19:32.52ID:GSPteeV3
電動ママチャリでいつか重量18キロくらいまで減るといいね。
俺が買った今年版のビビLUは22.8キロだけど
これが普通サイズのママチャリでは一番軽いのだろう。
部品取っ払って多分今は22キロくらいかな。
それでも2009年のビビ旧車に比べたら3キロくらい軽くなって
全然違ってビビったけど。
3キロでこんなに違うのかと。
まあギアとかメンテしてなかったからそのせいかもだけど。
0217ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 16:22:52.21ID:GSPteeV3
まあバイクがいいならバイク乗ればいいだけでしょ。
みんな生活環境違うんだからどれか1択ってのも変だし。
0219ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 18:09:10.13ID:/6S/1yrH
>>218
貧乏ならモーターアシスト人力車に10万円以上金だせないだろ
車やバイクまで維持できない貧民の集まりでは有るが。
0224ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 18:52:26.97ID:BzBnLfEF
>>209
トップスピードで目的地まで巡航出来るようなとこないじゃん
しかもスピード言うならロード乗れやっていう
0226ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 23:00:05.21ID:RClaOd8E
ユニットもバッテリーも超軽量になって気軽に輪行できるようになれば最高なんだが
電動アシストだからミニベロサイズでも問題ないし
0227ツール・ド・名無しさん
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2018/04/28(土) 23:15:29.19ID:QJxfLTCa
自動車輪行で明日しまなみ海道を走ってくるよ。

ジェッターとベネリの2台で息子と走ってくるよ。
0229ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 00:10:06.64ID:p4OLFTuU
奇遇にも今月に向島の事件が始まった最中にしまなみ非アシスト自転車で行ってよ
その時は橋の自転車・原付入り口に警官一人立ってただけで後なんにも変わったことない状態だったけど
もしかしたら今は警官がごちゃごちゃしてるかもしれないから安全運転で気をつけて
岩屋山あたりにいるかもなって話だって
0230ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 04:16:38.56ID:OuSmTa6v
比較するのもあれかもだけど、バッテリーの買い換えで数万かかること等考えると、原付のほうが維持費安くない?
0232ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 05:29:06.08ID:I90B9qrh
自分の自転車の好きな用途が自然公園内でのポタリングだから
公園内に入れないバイクは論外。

電アシは交通取り締まりに無縁なのがいい。
駐禁も逆走も進入禁止も全部関係ない。
0233ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 05:29:56.55ID:S3ce9SiS
>>230
維持費云々ならホームセンターの9800円の自転車がコスパ最強だろ
9800円の自転車だって乗りっぱなしで5年は乗り回せ、整備しなら10年はいける
電動アシストなんて本来、子乗せママさんや体力脚力の衰えた高齢者用に世の中に出てきた自転車なんだぜ。
0234ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 05:33:45.29ID:S3ce9SiS
>>232
自然公園まで車でいき自転車降ろし好きなようにポタリングすれゃ〜いいじゃん
あと電動アシストなんて必要なご老人かな?
普通の安い自転車でもポタリングはできるわな
0235ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 05:51:40.41ID:V6+o+PJf
>>232
>電アシは交通取り締まりに無縁なのがいい。
>駐禁も逆走も進入禁止も全部関係ない。

黙認されてるだけで普通にあるぞ
0236ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 06:12:35.38ID:KjyiSOxH
>>230
燃費は100kmで20円ぐらいなんだが・・・
0237ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 06:56:48.50ID:FbOX7H04
>>230
とりあえず計算してみよう
20Ahが5万円だとして単純計算で52,500km走れる、電気代は多く見積もっても2万円くらいだろう、合計7万円だ
同じ距離を原付の燃費が50km/Lとしてガソリンが140円/Lなら147,000円になる
原付の燃費が100km/Lとかガソリン代が70円/Lでアシスト自転車と同じくらい
0240ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 07:01:31.08ID:IdSZYBMh
バッテリーの買い替えなんてしないだろ
するとしたら容量もあがってるだろうし
すでに16ahが劣化で半分になっても問題なく走れる容量がある
0241ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 07:12:42.29ID:FbOX7H04
まあ、普通に乗ったらバッテリーがダメになる頃には自転車がダメになってる気がするね
予備持ってるのは長距離を一気に走りたいヤツくらいか
0243ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 07:29:52.73ID:FbOX7H04
>>242
オートバイのカタログスペックのいい加減さを知ってるとアシスト自転車がカタログ以上に走れて驚くよな
アシスト外で脚回してるからだが
0244ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 07:48:35.45ID:KjyiSOxH
そうだよ、同じ容量の予備を持って、1個目が空になるまで行けるところまで行くのが面白いんだよね
0245ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 08:25:56.54ID:p4OLFTuU
>ホームセンターの9800円
並木通りアオバ自転車店って漫画みればわかりやすいけど
一万円の輸入自転車はほぼJIS規格通らないらしい
あれ見た後だと一万円のって一日使い捨てみたいな使い方じゃないと手は出ない気がする
一万円自転車じゃなくても折り畳み自転車のもヒンジのやつやばいの多そう
台湾のChangeBikeが折りたたみフレームで初めてヨーロッパ安全基準クリアーしたらしいけど
逆いうと他の折り畳み自転車の基準は甘いんだろうと思った
0249ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 09:11:04.24ID:G2hf5UME
原付は30Km/h制限だからつまらない
0251ツール・ド・名無しさん
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2018/04/29(日) 09:18:27.91ID:1KtpCv08
>>230
都合の良いとこだけ比較すんなよ、原付は原付でガソリン代以外にも保険とか税金で余計な金かかるだろ

てか邪魔だから原付スレいけ
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