【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part39【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/19(水) 14:43:15.90

で、それはハマるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/19(水) 14:50:00.49

リムのメーカーが推奨タイヤ幅を公開してる
Velocity a23 リム幅18mmで推奨は23-35mm幅タイヤ
13.9mmのfusionなら19-28mmが推奨範囲

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/19(水) 14:59:34.54

766です。
リムは完成車なので詳しいことは分からないです。
今履いているが1と1/8なのですが、1.0でもそのまま履き替えられるんでしょうか。
25相当にしたいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/19(水) 15:07:29.11

チャリは何だ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/19(水) 15:09:36.50

ついでに金に余裕があるなら構わんけどシュワルベワンは高いよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/19(水) 16:14:22.97

タイヤはリム幅の1.4～2.4倍が適当ってよく言われてるな
細すぎると外れやすくなって危ないらしい

25履きたいならリム幅17mm超えていたら辞めとけ
あとシングルウォールで高圧入れるとパンクし易いし最悪リムが割れる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/19(水) 18:22:33.33

細いタイヤは流行りじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/19(水) 18:26:13.86

今のシュワルベワンは細過ぎでも無く丁度良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/19(水) 18:37:23.07

お値段高くても寿命が長けりゃシュワルベワンも検討したんだけど
どうも短いらしいからデュラノにしちゃった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/19(水) 21:00:46.14

小径車のパンク修理って大変だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/19(水) 21:13:03.23

耐パンク性能も検討してな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/19(水) 23:21:03.70

ビアンキのミニベロ8
多分アレックスリムの451なんだけどグレードはわかりません
もう10年ぐらい乗ってる
最近10速にコンバートした

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/20(木) 13:07:35.59

【世界新記録】〈動画あり〉自転車で時速２９６キロ、米国人女性が２０年ぶり世界新記録
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537414652/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/20(木) 19:50:00.24

>>780
チューブが短いから穴の特定は容易だけど？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/20(木) 20:00:56.41

>>784
たぶんタイヤはめる工程のところだと思う
特に新品のワイヤービードのタイヤがつらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/20(木) 20:07:27.92

>>785
それです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/20(木) 21:15:43.97

>>783
これいうても１５０キロくらいまでは引っ張ってもらってそこから人力である加速してるだけやね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/21(金) 00:16:35.82

そこはチューブレス用のビードワックスを使うとパチンと滑って入る
今までの苦労はいったい何だったんだという話

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/21(金) 00:56:43.14

ビードワックス使ったことねえグラベルのチューブレスだってうたまろ石鹸水だったぜ
やっぱ専用品のがぬるぬるするのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/21(金) 01:01:18.53

ミニベロを乗る頻度が下がってるから、うちではアルトレモが現役

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/21(金) 08:49:38.38

>>787
でも風の抵抗ですぐに減速しちゃいそうなきが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/21(金) 09:05:43.19

150から296までは自力
すごい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:18:02.38

>>792
ならなんでゼロから加速しねえの？
その方が記録として説得力あるじゃん
途中まで引っ張ってもらうことに記録上なんの意味があるの？
150キロに何の意味があるの？
そういうルールなわけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:24:47.07

普通自転車で最高速にチャレンジするなら勢いつけたらインチキだし空気抵抗には自力で打ち勝つと思うだろ
150キロからスタートとかそういう競技ルールがあるとするとそのルールにどういう意味があるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:24:50.90

ゼロ発進できるようなギア比じゃ無いんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/23(日) 22:56:11.29

前に風よけのついた車が走ってるんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:03:08.33

ギネスのあれは、最初にやった人がそうしたからだよ
それで同じ方式で今回更新
自力でカウル付きのは別にレコードがあるし、普通の自転車ならアワーレコードもあるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 03:57:16.25

それなら単に自転車最速ってのタイトルつけるのやめて「引っ張ってもらって最速」とかそういうタイトルにしろやってのはあるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 07:12:49.62

「なぜなにどうして君」は子どものように純粋やなあw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 08:10:09.20

>>794
>どういう意味があるの？
君の存在に意味はあるのか？
と同レベルの愚問。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 09:23:22.66

>>798
そういうことや
タイトル詐欺やろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 14:10:47.54

>>794
0から300km/hまで対応したギア搭載できる？
かつ、有限の直線距離で人力で加速できるとは思えないし
車でも同じ場所で同じことやるのあるけど、それも他の車に後ろから押してもらってるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 14:24:59.79

>>802
知らんよそんなの
人力で３００キロ出すならびっくりするけど１５０キロのゲタ履いてから加速とかよくわからん
２００キロの下駄履いてさらにハイギアードにひたらもっと速くなるんじゃねえの？
やたらと前提条件が複雑な記録にどういう意味があるのか分からん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 14:26:20.97

いいじゃん。
単独で加速してますって嘘ついてるわけでもないんだし。
こんな記録もありますってことで。
興味ないなら見向きもしなければいいだけ。
所詮はアメちゃんのおバカ記録でしょ。
おおらかになろうよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 14:40:15.02

エベレストの頂上近くまでヘリで行って最後５０メートルだけ登って史上最速登頂とか最年少登頂とか最長老登頂とか言われたら詐欺だと思わねえか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 15:07:18.15

>>802
そもそもそんなチャレンジ誰も求めてないからする必要ないだろ
それよりはるかに劣っても良いから他の動力に頼らずにやれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 15:09:34.81

>>805
ヘリコプター、最高高度でググって真っ赤になるなよwwwwwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 15:13:32.63

khsの援護スゴ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 15:16:45.64

>>807
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm14801401
https://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=88852&;ph=0
http://www.aero.or.jp/web-koku-to-bunka/3.15nishikawa.htm

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 19:42:39.78

意味の無い記録が溢れているのがギネス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/24(月) 22:38:11.50

>>763

ならねえよドアホ。
車体長の10%までならはみ出し積載は合法だし、
ネジ止めでも指定部品なので車検対応。
溶接など恒久的な取り付け方法なら構造変更が必要。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 14:54:34.93

コラムやシートチューブが寝てなくて格好いいのって何があるんがしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 16:29:51.30

コラムが寝るって表現初めて見た

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 16:37:28.22

他の小径スレでやれや

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 17:17:24.85

>>805
普通の登山だって、海抜ゼロからスタートしてないだろ
山の麓まで何か乗り物に乗って行くだろ、富士山なんか5合目スタート、たった1350mしか上らない
ヘリから直接頂上に降ろして貰っても、その高さに自分の足で立ったという記録にはなる
ローラー台の最高記録は334.6 km/hだがそれはそれで難しいだろう
Motor-pacedという分類が昔から存在するのだ

ロードレースでチームメイトに引っ張って貰うのはズルじゃないのかい
前に３人も風避けがいれば６割の力で済むのだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 19:02:21.86

ギネスなんてバカらしくて他の誰もチャレンジしないネタ記録含むんだしいい加減流せよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 19:06:26.16

>>815
風除けや追い風はロードレースではずるじゃないけど
どこまで人力チャリで速く走れるかチャレンジだとずるだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 19:20:48.42

レギュレーションに違反してなけりゃズルじゃない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 19:35:17.55

ドミフォンは200キロぐらい出るんじゃなかったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/25(火) 19:52:04.95

レギュレーションとチャレンジ名称の組み合わせは一般人が納得できる物であって欲しいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/26(水) 09:34:57.75

pacingというテクニックは自転車レースの初期から存在するジャンル
ロードレースのトレインやドラフティングもそのなれの果て

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/30(日) 12:43:44.69

このやり方もとてつもなく危ないんだぞ
何かのトラブルで最高速付近で走路乱れて前走者と距離空いたり左右にぶれると空気の壁に衝突してふっ飛ばされるように転倒して確実に大惨事
記録に挑むハートとチームスタッフ含む実行力を高く評価してやってくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/02(火) 10:43:36.80

現行idiomのフレームを購入して旧idiomからパーツを移植し幾つか手直し

スプロケットを5800と7000のミックス(11T～30T・12～15を抜いて13～16を入れた)に変更
相性が悪いところがあってチェンジはするけどタイムラグがでるがレースじゃないからこれで十分かな

タイヤを1-1/8に換えて(7/8から)尻具合が格段に良くなったがトレードオフで加速が鈍くなった

GOPRO7を見送らざるを得なくなった…これが一番痛いかもしれん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/02(火) 12:45:23.89

>>823
良ければ旧idiomと新idiomとの比較を教えて欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/02(火) 13:28:04.05

>>824
ゴメン、今日がシェイクダウンで30キロ少々しか乗ってないから乗り心地程度しか語れん

トータルでのジオメトリーは変わってないけどシートチューブの角度は変わってるから
乗り位置どころかサドルの高さも調整し切れてないんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/02(火) 22:24:03.86

自分も似たようなことしてたけど結局のところ11-23を平地無風巡行で端から端まで常用できるアウター歯数と下りと追い風はケイデンス１００で割り切ることで落ち着いたよ
いまは変速性能を１００％引き出してスパスパ決まるクロスレシオのつながりの良さを楽しみながら走るのが何にも代えがたい気持ち良さ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/02(火) 22:33:44.48

>>825
もう少し乗り込んでから、気が向いたらレビューヨロ

**825** · 2018/10/02(火) 23:35:21.76

>>826
フロントシングルなんでぶっちゃけ11・12Tってほどんと使わない、特に12は下りで回し切っちゃうし、平地は重いし。それより平地や街中を楽に走れる16の方が使い勝手が良い。下り坂を考えてトップは残したいし、と

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/02(火) 23:51:56.72

シングルかよIDIOM2かよ
そりゃすまん
だったらSRAMの11-28を勧めるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/03(水) 00:12:15.64

俺は451で50/34Tのコンパクトに12-25Tで運用してる。
20インチにコンパクトクランクかよ！って言われることもあるけど、
これでも下りなら70km/hオーバーまでいけるから無問題。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/03(水) 02:01:38.92

70km/h怖くない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/03(水) 02:03:26.75

嘘だ
そんなんじゃ
足が追いつかないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/03(水) 02:17:47.44

分からんでもない
脚をそこそこきれいに回せるなら
無負荷に近い下りでケイリン選手並のケイデンスを数秒間維持することはさして困難なことではない

**825** · 2018/10/03(水) 07:02:02.84

フロントシングルといってもidiom2の48ではなくマトモな56をつけてる、見た目がシンプルだしメインが通勤だからねー

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/03(水) 17:42:02.15

>>830
ケイデンス180！
ホイールバランスどの位まで追い込みました？
シミー起こしませんか？
車種教えて下さいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/03(水) 18:32:54.47

下りでペダルを漕いでるとは一言も書かれてない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/03(水) 18:47:52.18

>>835
ホイールはR390使った手組みだけど、バランスは後輪にロングバルブのチューブ入れてるだけ。
それでもバルブの反対側がまだ重い。
>>833が言うように短時間で出したスピードだったせいか、とくにシミーは感じなかったよ。
車種は身バレしそうなので勘弁w

>>836
下りとはいっても激坂じゃないから、それなりに漕がないとなかなか達しないよ。

いずれにしても条件の良い場所で鬼漕ぎして短時間出しただけのスピードだから、あまりマジに考えないでくれ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/03(水) 19:00:55.75

ホラ吹きがここにもw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/03(水) 19:08:51.19

>>837
いやあ素晴らしい体力の持ち主だ。
ログ上げてくださいな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/03(水) 19:47:52.02

下り70キロってプロでも躊躇するの居てるくらいだけどね…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/03(水) 21:30:21.70

ガーミンのログだったらあるよ。
つか、ログを見てどのくらい出てたのか知った。
走ってる最中はメーター表示なんか見てなかったからね。
別に信じてもらわなくてもいいからログ上げたりはしないよ。
そもそもギア比の話の流れで、ビックギアつけなくてもとくに不自由ないよと言いたかっただけだから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/03(水) 22:12:37.20

>>841
451でフロント50リア12だとケイデンス90で時速30km台の前半ぐらいかな
十分なようなもう少しあってもいいような悩ましいところだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/03(水) 23:36:22.37

ケイデンス嘘800回転wで70km/hオーバーw
別に嘘だからログはあげれないよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/03(水) 23:39:37.64

GARMINやストラバだと、メーター見ててもそんなに飛ばした覚えないぞって速度が最高速度になってたりするし、普段メーター見ない人が後からの表記で70km/hとか出てたら勘違いしちゃうのも分からんではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 07:21:25.18

>>844
スピードセンサーとケイデンスセンサーつけてたら
そう極端なエラーは出ないだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 08:08:01.76

>>841
場所教えて僕もダウンヒルチャレンジしてみたい！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 08:08:55.56

>>845
磁石二つつけてる奴かも知れんぞw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 08:56:55.78

70キロがログに残ってたとしても、その時ペダル漕いでたかまでは記録されないだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 09:53:26.45

ケイデンスのログだって残ってるだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 10:33:21.79

ケイデンスのセンサー付けてればの話だけどな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 10:38:26.71

もう嘘はやめて！
どんどん後付けしていくよ！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 12:08:03.49

700Cロードでさえ初心者の目標が30キロ越え維持なのにどんだけ見栄っ張りなんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 13:49:07.08

見栄はるにしても登りの速度でドヤりなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 13:58:35.74

12インチの原付２種だが、
エンジン止めてギアニュートラル、
赤城山からの下りで時速70キロ以上が出た気がする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 15:00:42.48

70km/h時の風圧に耐えながら、180rpmを維持するってすげーな
もはや人外と言える

もしくは、ケイデンス0でも70km/hがでる坂（というより崖？）なら可能かもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 16:30:45.55

そろそろたぶんごめんなさいの準備が済んだ頃か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 16:31:47.19

おすすめは釣り宣言だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 16:54:56.81

釣りなら大漁だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 18:04:26.98

70km/hなら8%ぐらいの坂を下れば出るんじゃないか？
2km平均5%の下りを60km/hちょいで下ったログは残ってるんで
ただしミニベロはホイールの回転数が高いからヘボイハブじゃ出ないかも知れんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 19:11:33.16

そういや好奇心で頼んだ新ホイールのハブがエネチクロ？だがどんなもんか楽しみだな
明日受取で連休中に遊びまくるぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 19:55:30.85

大昔のシマノフライトデッキみたいに、速度とギア比からケイデンス出すやつだったりして

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 21:10:10.71

赤城山の下りストレートなら、ポケロケで漕がなくても60キロ弱は出る
それ以上はビビリミッターが作動して踏めない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 23:33:34.47

スレタイからずれるけどダートジャンプ用のBMXで下り７０オーバーは何度もやったことあるけど案外何も起きないし何も怖くないよ
もちろんシングルかつフラットペダルだから脚は回りきらないけどね

けっきょくのところ超高速にはガチガチの高剛性フレームと高剛性ホイールが良く効くんだと思う
軽量化されたロードバイクで下りを飛ばすのは実はめちゃくちゃ無理があると考えたほうがいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 00:08:53.38

>>863
確かに、

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 05:10:38.26

御堂筋君ならやれるかも知れない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 13:03:07.36

阿蘇の外輪山に行けば、何本か70km/h出る下り坂が有るよ
あの地震以降、行ってないけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 13:21:01.01

そりゃ限定的な状況や箇所で短時間ならそんな事もあるよねって感じだけど、70km/h以上を頻繁に出してるようにも取れる書き方がミソね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 14:31:06.03

スピードは麻薬だよ、やめられない
でも自分と自転車と環境に不安が無い状況が絶対必要
マジ死ぬから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 14:50:09.43

>>867
>>837でそう書いてあるぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 14:53:04.75

>>869
漕がないと達しない
漕ぐ＝180rpm
無理ゲーには違いないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 14:59:58.40

>>869
お、本人かw
自己擁護乙w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 15:05:15.49

>>870
いや、70キロに到達した瞬間まで漕ぎ続けてるとは限らない。
50キロまで漕いで、そこからは重力に任せるのでも話は合う。
坂の長さは有限だから少なくとも途中までは必死で漕いで速度を稼がないと終速度70キロまでは達しないという意味かもしれない。しらんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 15:13:30.54

>>872
必死に自己擁護してるとこ悪いけど、どこに惰性や重力の話が書いてる？

>俺は451で50/34Tのコンパクトに12-25Tで運用してる。
>20インチにコンパクトクランクかよ！って言われることもあるけど、
>これでも下りなら70km/hオーバーまでいけるから無問題。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 15:25:14.67

まだ嘘につきあってるの？
暇だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 15:25:49.80

>>873
惰性や重力は書いてなくても自然界に普遍的に存在するものですけど(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 15:27:28.46

そして70キロに到達した瞬間までペダルを回し続けていたという記述も見当たらない。
したがって様々な可能性が考えられるよね？
なんで決めつけるのか頭の良い僕には理解できないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 15:31:57.54

コンパクトなら低いギアでクルクル空転させてるだけかも知れんよ
451のサイズでもコンパクトに12-25って全くギア足りんし走る仕様じゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 15:33:24.00

本人は嘘だと思ってない
だって、ログみたら70km/hでてからね！

それいうと、私もBT接続したセンサー使ったら時速1000km超えてたことあるよ
Lezyneのサイコン、1000km/h越えも対応する優れた奴だよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 15:49:10.49

私のパワーは53万Wです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 15:51:21.50

フリーという機構があるのだから必ずしも180rpmで回さなくても70km/hは達成できるな。
70km/hの時点で180rpmで駆動を掛けて回してたなんて一言も書かれてないのに、なんで決めつけたがるんだろう・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 15:51:22.76

451に50Tのコンパクトクランク、しかも12-25Tカセットなんて的外れなチョイスでドヤ顔しといて、結局、自慢のコンパクトクランクの自転車だけじゃなく、脚もたいしたことないってオチかよｗ
ダッセぇー野郎だなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 15:56:44.36

理屈で負けて個人攻撃wwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 17:02:52.28

理屈も何もw

>20インチにコンパクトクランクかよ！って言われることもあるけど、これでも下りなら70km/hオーバーまでいけるから

コンパクトクランクで70km/hオーバーと言ってるのに、惰性だ重力だフリーだの後付けで理屈に勝ったと思ってるの？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 17:09:48.72

真偽はどうでもいいけど、下りで70km/hまで出なくても問題ないよね。むしろレースでもないのに公道、しかも山道だとかで自発的に70km/hオーバー出しちゃう方が問題じゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 17:12:12.82

>>883
負けを認めたくなければ、180rpmで駆動を掛けた状態でしか70km/hは達成できない理由を論理的に説明すればいいだけですよ？簡単でしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 17:31:10.78

>>885
コンパクトクランクだけど下りなら70km/hオーバー出せるって自分で書いてるのに、何でそんな話しにそらしてくの？w
70km/h近く出してて更に加速するなら180rpm以上回さなきゃねw
まさか下りなら70km/hオーバー出せると書いといて、何kmもの急な勾配じゃなきゃ70km/h以上は出ないとか言わないよねーw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 17:34:04.85

いつまで続くのこれ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 17:35:05.23

はやく釣りでした釣られてやんのプギャーして楽になりなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 17:45:06.15

>>886
更に加速するならソウデスネ。更に加速するなら・・・

あれ？確か70km/hは瞬間最大風速みたいな感じで出たって書いてなかったっけ？頭大丈夫？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 17:53:46.93

>>889

>俺は451で50/34Tのコンパクトに12-25Tで運用してる。
>20インチにコンパクトクランクかよ！って言われることもあるけど、
>これでも下りなら70km/hオーバーまでいけるから無問題。

70km/hオーバーって書いてない？w
オーバーって意味分からないのかな？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:09:33.11

>>890
話の本質が全く分かってないようですね。
70km/hが70km/hオーバーになったところで、70km/hオーバーが可能な斜面があれば同じこと。
オーバーという表現に過剰に拘りたいなら、いままでの70km/hを70km/hオーバーと読み替えれば済む話。
極端な話、70.01km/hだって70km/hオーバーなのだから、オーバーにそれほどの意味があるとは言えない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:12:11.81

>>891
本質？w
>>867が全て語ってるよねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:18:59.76

>>892
ん？
70km/h以上を頻繁に出してるようにはどこにも書かれてないのだから、>>867は誤り。
誤りに基づいて書かれた>>892もゴミ箱直行な。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:31:14.74

>>872

>俺は451で50/34Tのコンパクトに12-25Tで運用してる。
>20インチにコンパクトクランクかよ！って言われることもあるけど、
>これでも下りなら70km/hオーバーまでいけるから無問題。

>これでも下りなら70km/hオーバーまでいけるから無問題。

>これでも下りなら70km/hオーバーまでいけるから無問題

>これでも下りなら70km/hオーバーまでいけるから無問題。

下りなら70km/hオーバーまでいけるって書いてるよねwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:33:31.01

>>893
そう言えばさっきから何で他人の振りしてるの？w
ID:k7A+xsSD本人でしょ？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:36:36.27

>>894
そう書いてあるからなにかな？
70.01km/hでも出たら70km/hだから、オーバーに拘っても理屈じゃ勝てませんよって言ったのに理解できてない？

>>895
このあと、どうやって本人であることを証明するのか、キミの頭脳を拝見させてもらうことにするよｗｗｗｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:37:04.83

>下りとはいっても激坂じゃないから、それなりに漕がないとなかなか達しないよ。

んーwww
必死に180rpmこがなきゃねーw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:38:15.62

おっと、訂正な。
誤）70.01km/hでも出たら70km/hだから
正）70.01km/hでも出たら70km/hオーバーだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:38:20.84

>>896
別人なんだ？www
何でそんなに他人の話で必死になってるの？w
別人www

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:40:02.77

>>897
それはもう>>872で終わった話ですよ。

>>889
馬鹿で遊ぶと楽しいって理解できる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:41:29.93

何が終わったの？w
激坂じゃないからそれなりにこがないと70km/hオーバーに達しないって書いてるよ？www

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:42:31.03

>>901
だから70キロの瞬間まで漕ぎ続けないといけないなんてどこにも書いてないのよ。分かんないかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:42:33.20

しかも「なかなか」達しないってw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:43:43.11

>>902
それなりにこがないとって書いてるんだけどwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:44:13.77

そりゃ初速ゼロから漕がずに70キロだと「なかなか」達しないだろうwwww

なんで理解できないんだコノ馬鹿はw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:45:05.30

>>904
それなりにねえ～
それなりだとどういう結論に収束するんだ？
理屈でお願いしますわ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:50:00.68

回答に困ってるようなので手助けするけど、
「それなりに漕がないとなかなか70km/hに達しない」と、なにがどうだからなぜ70キロの瞬間まで駆動力を掛けた状態でペダルを回し続けてる以外の可能性はゼロだと言えるのか？
その理由が書けたらいいんですよ。
馬鹿じゃなければ簡単でしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:50:09.82

どこに初速0とか書いてるの？w
見えないものが見えるとか？w
それとも悔しがってて必死な本人とかなのかな？www

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:53:18.48

>>907
激坂じゃなくて漕がないとなかなか達しないと書かれてるんだから、文脈通りなら漕がなきゃ70km/h超えないよねーw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:57:21.89

>>908
初速ゼロを否定しない限り、その可能性は消えないから論理的に除外できませんよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:58:43.67

>>909
激坂じゃなくても漕がずに70キロ出ますがな。
漕がないとならないのは坂の長さが有限だからという可能性は否定できていない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:59:50.87

はよ>>907の形式で言い切ってしまえば、あいてを理屈で負かせるけど、なんでやらないの？
馬鹿だからできないとか？まさか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 19:10:51.67

>>911
論点ずらさないでくれる？w
漕がずに70km/h出る坂の話じゃないよねw

「激坂じゃないから」「それなりに漕がないと」「なかなか達しない」
この三つのワードだけで漕がずに70km/h出る坂の話じゃないと「常人」なら理解すると思うけどw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 19:11:59.13

別に70出ようが出まいがどうでもいい
それより初心者のワシに451のオススメタイヤを教えてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 19:12:02.11

>>912
あなたのは理屈じゃなくて後付けの屁理屈だよねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 19:13:23.23

あなたのは理屈じゃなくて後付けの屁理屈だからw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 19:14:54.82

>>914
SCHWALBEのデュラノなんかいいんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 19:17:14.71

>>916
屁理屈なら簡単に覆せるはずですよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 19:23:11.21

>>918
オマエのような屁理屈に屁理屈重ねるような奴には無意味

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 19:24:48.94

小径車でコケまくって漕がずに坂を70キロで下って自慢する運動音痴のデブが
屁理屈こね回してると頭も悪そうな三重苦にしか見えない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 19:25:24.70

>>919
いいえ。相手の論理が間違えてる場合、そこを指摘して否定することができます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 19:27:09.33

>>920
オマエの見立てなんかどうでもいいんですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 19:33:48.16

>>921
論理ってオマエw
>>830がオマエじゃないなら、後から70.01km/hとか初速ゼロとか屁理屈こねても、本人の書き込み内容とかけ離れてるものに論理も何もないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 19:37:13.61

>>923
論理は論理ですよ。
初期条件に不十分な点があった上で考えられることを議論してるんですよ。
曖昧な状態で、断じて180rpm回してたはずだと結論するのは論理的思考のできない馬鹿のすることです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 19:43:18.84

特殊と言われるほどのギヤ比じゃないと70キロ出すのはミニベロでは厳しいと思う。
阪奈道路っていうところでチャレンジしたけど無理だった。
700cクロス（安いやつ）なら70キロでた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 19:46:26.05

>>924
初期条件って本人にしか分からないだろ？
曖昧な状態で初速ゼロからなんて断言するのは論理的思考ができないバカがする事じゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:01:03.76

>>926
初期条件はソノトオリ。
なお、初速ゼロと断言はしていない。その可能性があるからなかなか70キロに達しない可能性があると指摘した上で、それ故に70キロまでペダルを180rpmで回した話ではない可能性があると言っているのですよ。
こんな簡単なことも分からないんですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:16:26.59

>>927
初速ゼロからだと>>905で断言してるだろ

まぁ>>830,837本人の書き込み見る限りは、下りなら激坂じゃない下りでも鬼漕ぎして70km/hオーバーいけると自慢してるからな
その書き込みを鵜呑みにしたら、大したことない下りで50Tリング12Tスプロケケイデンス180の鬼漕ぎ70km/hオーバーできるって事なんだろうが、それを他人が初速ゼロからとか激坂じゃなくても漕がなくても70km/h出ますがなとか屁理屈で擁護してるのは論理から外れてんじゃね？
本人が鬼漕ぎしてるって言ってんだし、鬼漕ぎしなきゃ70km/h出ない坂って言ってるのと同義だから、オマエの言う初速ゼロから70km/h出る坂とは全く話しが違うだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:18:02.39

>>928
～～だと、
というのは条件節ですよ。
仮定の話です。
論理的思考力ゼロですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:20:02.07

>>928
論理から外れる？ってどういう意味ですか？
なお、鬼漕ぎは坂道で70キロに達した時点でも継続してたかは明らかにされていない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:20:33.26

>>929
は？
どこに～～と条件が書いてんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:24:20.83

書かなくても、～～だと、という文面は条件を表しますよ。
さっき理解できなくても、いまからそのように理解してくださいね。
なにか問題ありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:33:30.34

>>929,932
そんな～～なんて条件、>>905のどこにも書いてないだろ
しかもオマエの話しは全て仮定の話しだろ？

>そりゃ初速ゼロから漕がずに70キロだと「なかなか」達しないだろと>>905で書いといて、>>911では激坂じゃなくても漕がなくても70km/h出るって書いてるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:37:42.99

>>932
頭大丈夫か？
幻覚でも見えてる人か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:39:01.33

>>933
条件だと明言する必要はないですね。
また、仮定の話だというところまで理解できてるなら、初速ゼロというのも仮定の話だということも理解できてますよね？
仮定の話をするときに、その条件を表す前半の文に、「～～だと」と使うのです。
わかりましたか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:40:02.94

>>934
何か問題があれば論理的にお願いしますね。
ぐうの音しか出ませんか？そうですか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:40:42.83

>>935
だから>>905のどの部分が「～～だと」なんだって聞いてんだけど？
マジで頭大丈夫かオマエ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:43:13.74

>>936

905 ツール・ド・名無しさん sage 2018/10/05(金) 18:44:13.77 ID:YOHoJ69T
そりゃ初速ゼロから漕がずに70キロだと「なかなか」達しないだろうwwww

なんで理解できないんだコノ馬鹿はw

これのどの部分が「～～だと」なんだよ？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:46:42.46

>>938
>これのどの部分が「～～だと」なんだよ？w

そりゃ初速ゼロから漕がずに70キロだと

以上

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:53:11.82

えっ！？
マジで頭大丈夫か？
どこにも「～～だと」なんて無いのに、書いた本人のオマエには「～～だと」に脳内変換されてんのかよ？
病院行ってカウンセリングしてもらってこいw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:55:14.40

>>940
"～～"には様々な言葉が当てはまりますよ。
なになにだと、という意味です。

頭大丈夫？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:07:40.65

>>941
へぇ～
オマエの脳内では「～～だと」は「なになにだと」に変換されるんだなw
「～～」は仮定の条件で「だと」は全て仮定なのか勉強になるなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:27:18.14

>>942
変換ではなく、任意の語句を～～で代替するのは至極当然のことです。

なお、「だと」は辞書的には、「とすれば」や「とすると」などと同じ意味で使われます。

馬鹿も学べば少しはマシになるので小さなプライドなんか捨てて素直に学ぶ姿勢を見せるのは良いことです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:30:36.25

>>941>>943
なに適当なこと抜かしてる？
「～～」は仮定条件でもないし「だと」は仮定形じゃないぞ。
屁理屈でもなんでもない、ただのホラ吹きだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:33:53.90

>>943
何？
今までググってたの？w
「～～だと」って条件節なんだろ？www

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:34:58.50

>>944
晒し上げたほうがいいねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:46:03.90

>>914
俺はシュワルベよりパナレーサーのミニッツタフを勧めるよ
少々重たいけどパンクに強いタイヤが一番

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:46:33.95

>>944
～～だと、でセットな。

なになにだとすると…
なになにであるならば…

「～～」だけ抜き出して絡んできても無駄です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:47:04.33

>>945
そうだが何か問題でもありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:52:14.21

>>949
ありますよw
日本語の条件節って何ですの？www

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:55:30.58

>>948
後付け得意だよなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:55:52.19

紅葉見に山登ってきた
https://i.imgur.com/S2SdPPr.jpg

https://i.imgur.com/ZQzauEf.jpg

https://i.imgur.com/gQ9kKuh.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:57:50.76

>>950
https://www.google.com/search?client=ms-android-asus&;ei=lV-3W-OTB8T88AXWu6_4Bg&ins=false&q=条件節+日本語&oq=条件節&gs_l=mobile-gws-wiz-serp.1.1.0i71l3.0.0..16090...0.0..0.0.0.......0.C4DK3F1dYs8

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:59:08.20

>>951
理解出来ない馬鹿には追加の説明が増えるということですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:08:58.56

>>953,954
「だと」が仮定とか吹いたり、条件節とか分かってなくて吹いてたのを触らないでやってたのに、そんな検索結果で自分からバカを晒さなくてもw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:12:26.40

>>955
いいえ。
だと、は前文を条件として次の文につなぐ接続詞です。

馬鹿が無い頭使っても無駄です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:16:08.51

>>955
吹くってなんだよw
間違いを指摘するつもりなら具体的にな。
根拠のない言い掛かりは負け犬の遠吠えと見做しますね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:17:48.51

>>956
おいおいおいw
接続詞だって？w
バカが無い頭使って大ボラ吹いたのかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:18:57.51

>>957
文字通りホラを吹いてんだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:20:11.81

「だと」は接続詞( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

ぎゃはははははw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:23:22.32

ほら、お得意のググりで「だと」が接続詞だって示してみろよwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:53:00.82

根拠のない遠吠えを続けても無駄だと…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:53:54.35

話題が無いと下らない事で荒れるのが5ch

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:02:05.85

下りで70キロ（オーバーw）出したという情報だけで、必ずもれなく絶対に180rpm回してるはずだと決めつけて意固地になってる爺さんがいるので仕方ない。
180rpm回さなくても下りで70キロ（オーバーw）出せる可能性はあるのだから、180rpmは必須ではない。
馬鹿はこんな簡単なことも分からない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:06:52.02

まあ、空回しなら180rpmも無理な回転じゃないんだから、そもそも180rpmになっちゃうから70キロは有り得ないという論法がそもそも誤りなんだけどな。
その上で、下りなんだから70キロの瞬間にペダル漕いてみない可能性もあるのだから、180rpm回せようが回せまいが70キロは記録可能だと、さらに突っ込ませてもらおうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:22:47.17

>>962,964
おいおいおいおいw
「だと」が接続詞と大ボラ吹いといて根拠が無いってオマエw
ググっても接続詞だと検索出来なかったから、また話題そらして最初の話題に戻ったのかwww
ホラ吹きのオマエに教えといてやるが、「だと」はただの付属語であって接続詞じゃないんだよバーカw

>>965
鬼漕ぎしなきゃ70km/hオーバーしないと書いてるのに、空回しだの180rpmは必須じゃないとか屁理屈三昧のバカな頭じゃ理解できないだろうが>>928をよく読めバーカw
ID:k7A+xsSD本人の内容からしたらオマエが主張する謎な論理は破綻してんだよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:30:58.34

837 ツール・ド・名無しさん sage 2018/10/03(水) 18:47:52.18 ID:k7A+xsSD
>>835
ホイールはR390使った手組みだけど、バランスは後輪にロングバルブのチューブ入れてるだけ。
それでもバルブの反対側がまだ重い。
>>833が言うように短時間で出したスピードだったせいか、とくにシミーは感じなかったよ。
車種は身バレしそうなので勘弁w

>>836
下りとはいっても激坂じゃないから、それなりに漕がないとなかなか達しないよ。

いずれにしても条件の良い場所で鬼漕ぎして短時間出しただけのスピードだから、あまりマジに考えないでくれ。

「激坂じゃない」「それなりに漕がないとなかなか達しないよ」「鬼漕ぎして」「短時間」
この抜き出したワードだけで、>>965の主張はほぼ全て崩れるなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:45:30.33

>>966
もう結論の出た話です。
馬鹿が粘着しても無駄。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:47:16.55

>>967
なぜ崩れるのか論理的に書けてないですよね。
断片的な話を羅列しても何も言ってないのと同じです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/05(金) 23:55:00.50

>>967
あくまでも、オマエさんの推理に過ぎないから気を付けたほうがいいぞ。