盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart172
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自転車のセキュリティーを考えたり語り合うスレです。
鍵は１つで自転車用、もしくは重さ1.0kg未満を基本とします。
重量無視で堅牢な鍵が欲しい人はバイクなどの板をご覧ください。
自転車乗りの常識
・ワイヤーメインは絶対駄目、盗難率ダントツ1位
・Ｕ字の地球ロックが基本、安全率ダントツ1位
・離れるのは長くても1～2時間迄
・集合住宅の駐輪場や長時間はカモ
・弱い鍵２つより頑丈なＵ字＋スキュワロック
・ラック駐輪場は後輪から入れてＵ字で地球ロック
・最近からはオートロックの駐輪も有効
次スレは>>980が立てて下さい。
ＣＳＩ 自転車特捜２４時
http://www.cycle-search.info/csi/
ロードバイクを窃盗犯から何秒盗難防止できる？：自転車用ロックの鍵破壊リンク
https://www.youtube.com/playlist?list=PLk_aiKK78b2T_045efZUs42PDGwm6a1rT
Bicycle Security Lab （スレでよく話題になる鍵の破壊テストブログ）
http://www.bicycle-security-lab.com/archive
関連スレ自転車を盗まれた奴を嘲笑うスレ23
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1508225725/
関連スレ【事故】自転車の保険総合スレ12【通勤通学】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1510366640/
前スレ
盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart170
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513766429/
盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart171
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1518322653/ >>1
乙
こ、これはワイヤーロックじゃなくてブレードロックだからねっ！
ワイヤーロックをサドルにぶら下げた自転車が増える季節です盗難には注意しましょう http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1353284199134.jpg
1500 こじったら簡単に壊れた┐(´д｀)┌
_______________
______| ｺｼﾞｺｼﾞ
1500 |_____〓〓〓〓〓□□ﾏｲﾅｽﾄﾞﾗｲﾊﾞ□□□
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__} ｀ﾟヾ, .ﾎﾟｷｯ
1500 |_____ 〓〓〓〓〓□□ﾏｲﾅｽﾄﾞﾗｲﾊﾞ□□□
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旧型Abus 1500は、チェーンと錠前の接合部分に小さいドライバーを差し込むだけで簡単に壊れます。
１．ナイロンの皮膜を手で少し持ち上げて、錠前とチェーンの接合部を露出させる。
２．チェーンの隙間から接合部分(コの字になっている所)にドライバーを差し込んで、
少し力を入れると錠前の鉄が簡単に折れます。
参考画像
http://i.imgur.com/i9WqW.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=cuDKrUW9xsQ#t=35s
※新型Abus 1500は、改修されていて簡単に壊すことは出来ません。
※購入する際は、接合部分をちゃんと確認すること。
ttp://cbnanashi.net/cycle/uploads/thumbs/BubbleHead_1372596475000_s-LX1%20705.jpg >960 ：ツール・ド・名無しさん ：2013/02/07(木) 07:36:51.58 ID:???
>去年の年末にアマゾンでマフィン買ったから型落ちのはずはないが、
>シートポストの上のほうに取り付けていたら走っているときカタカタ
>音がするようになった。下のほうに付け直したらましになるのかな。
>970 ：ツール・ド・名無しさん ：2013/02/07(木) 10:19:22.50 ID:???
>>>960
>マジ？まだ直ってないの？
>やっぱ根本に問題あるんかな…
>>727
> TiGrにやられた…
> ロックしようとシリンダーの部分に入れたら鍵かける前にそこでスタックしちゃって外す事も鍵をかけることも出来ない…
> 自転車から離れられない…ﾎﾞｽｹﾃ
> 割りとマジで(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
>>731
> 伝わるだろうか…
> 右側のバーが寄っちゃって(本来はここで中に入ってから広がる)、
> 矢印の二ヶ所でこれ以上入れることも出すことも動かすことも出来ない状態でスタックしたんだ。 > これなんて表現したら
いいの？
>
> http://i.imgur.com/IWefI.jpg
>
> 30分位ずーっとガチャガチャやってて完全に不審者だったわ… 油圧カッターの性能についてかかれてるブログありました。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kobanora/diary/200909230001/
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”最近ではスポーツバイク、なかでも高価なロードバイクが狙われ、窃盗団によるものと思われる犯行が急増”
”自転車用として販売されているカギに防犯性能を満たすものがほとんどない”
”窃盗団が使う工具の前にはまったく無力”
”電動工具を使う窃盗団の手にかかれば、ほんの数十秒でカギそのものが破壊”
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5763368/
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tateを実際に試した方による報告
>770 ：ツール・ド・名無しさん ：2013/04/02(火) 17:19:30.57 ID:???
>俺のが新品だったってのもあるだろうが素手じゃどうやっても壊せんかった。
>関節部分が曲がりそうで曲がらなくて、15分がんばったが俺の手が先にまいった。
>
>盗人は盗品(自転車)は傷つけないという前提で、施錠されてたら
>骨おるとおもうな。これが2～3個ついてたら諦めるレベルだ ---------------------------------------------------------------
テ ン プ レ こ こ ま で
※10以降、テンプレのようなものを貼る荒らしが現れますがスルー推奨です OTTO届いたけど持ち帰られてた
宅配ボックスあんだから入れといてよ… ツッコミどころ満載
https://i.imgur.com/yOUv7dV.jpg
AKM 軍需品質 バイクコック １６トン液圧式ハサミでもはさめない 自転車折りたたみ錠 どこのイロモノかと思ったらTONYONじゃん
ブレードロックは前使ってたけど悪くなかったぞ 初心者的な質問させて
駐輪ラックに後輪から入れる理由はなに？ 毎度この質問あるけど、そんなわかりにくいか？ｗ
後輪から入れるとラックのガイドとチェーンステイが近いのでU字で届く
パルミーでは厳しい、ラック次第だが１５～２３ｃｍぐらい欲しい スタンド無い自転車で前輪だけ突っ込むと何かの拍子にハンドル切れたときに車体が隣の自転車にぶつかる（場合がある）から
つーか別にルールなんかないんだから自分の好きに停めなよ どんなメリットがあるのかという質問に対して
好きに止めろはどうかと >>25
メリットもクソも、元の文に地球ロックのためだって書いてあるだろ
フロントホイール単体を地球ロックしてクイック外されて本体盗まれるようなアホまで考慮して書かなきゃならんのか？ どこだよ
どんなメリットがあるのかなんて質問してる時点で、元の文の意味がわかってないってことだろよ
フロントホイールを地球ロックすることに疑問すら抱かないなら、もうそいつの好きに停めればいいだろ >>28
テンプレの意味は分かったのだが
リアホイールのみラックにロックしてるのをよく見るので不思議なのよ リアのクイック外されて持っていかれたらどうすんのかなと どちらかのホイールをクイックリリースからスキュワー化すれば？
パンク修理とか輪行面倒くさくなるけど パンク修理や輪行時の多少の手間と
駐輪場所の選択肢の広さ、
施錠のしやすさとどちらを取るかだな
個人的にはレースでもでない限り
クイックの必要性を感じないわ 鍵スレでこういうのはなんだが、クイックであることがスポーツ車の証的な感じはある。
スキュワー使わない理由に弱いのは分かるけど心情的な話ね。 念のため補足、推奨の方法はチェーンステイ（つまりフレーム）をU字で地球ロックね。
その上でホイールをスキュワロックで守る
これでフレームと前後ホイールがまず盗まれないレベルの強度になる。 >>33
オサーンのあやふやな記憶だがクイックが出たての頃は
それ以外だとスパナで締めるボルトナットしか無かったような
だからクイックの価値は今よりもずっと大きかった
今はアーレンキーで済むから普段使いならスキュワーでいいと思う >>29
>>24に推測書いてあるじゃん
お気に入りの答えが出てくるまで粘るの？ フレームロックが常識の僕ずごいでしょ？ってアピールしたいだけだろ よく行くショッピングモールの駐輪場に
地球ロックは止めてって書いてあったな え？ショッピングモールが盗難防止の妨害をしてんの？ >>39
何かの時に他人が動かせないのが問題だからでしょ
嫌なら他に止めろって話かと 他人が動かせる＝盗むの簡単
だが、盗難の責任は取らないｗ >>42
だから気に入らなきゃ止めるなよ
基本的にママチャリしか考慮に入れてないんだからしょうがないよ 近所のもラックへは施錠禁止だな
ルール決めるのも施設側の自由なのに晒せとかこれだからチャリンカスは 地球ロック禁止と書いてあればそこには停めないな
施設側からすれば数％もないような自転車のために金をかけて盗難防止の整備をするはずもなく
もうちょい自転車の盗難問題が社会現象にでもならんと状況は変わりそうにない ママチャリ以外の自転車の社会的ブームが来ない限り、その盗難が社会的問題になることもない、つまりそんな時代は来ない
ま、細かいこと言い出したらコンビニ車止めとかガードレールとかへの地球ロックなんて完全に違法だからね
そこらへんは自己判断でやればいいのでは 平置きの駐輪場で警備員が自転車を整理するため移動したり、
施設（扉の前とか）に地球ロックされるのを避けているのだと思う。
駐輪ラック式では地球ロック禁止見た事ないな。
むしろ自治体レベルで盗難防止のためラックへの地球ロックを推奨してたり。 >>41>>44
小売店が嫌なら他使えってんなら周知してほしいんだろうし晒され上等だろうね
まあどうせ頭のぼけた老人が暇つぶしでしてる放置自転車監視員みたいのが
拗らせて作ったような方針なんだろうけど >>49
周知って駐輪場に書いてあれば十分だろ
自分が気に入らないからって相手を貶めるのは如何なものかと まぁ自転車乗りも頭おかしいやついるからな
荷物の搬入路とかに固定されたらたまらだろう 店を晒すのもこっちの勝手だと思うよ。
こちらもそういう店に チャリで行かないように注意できるし。 事情を察せないで地球ロック禁止＝盗難対策妨害とかいう自己中心的な短絡思考しかできない奴が
地球ロックをするわけだから、そりゃトラブル防止に地球ロック禁止にするのが理にかなってるよね そもそも駐輪したくないけどロングライドでもし飯食べたりって事になったらそうとはいかないしな‥
場所の選び方と駐輪方法位知っとかんと 上にもある通り、そもそも公共物や他人の所有物への地球ロックは違法なんだけど、お前らにとっては日本の法律よりモールの注意書きの方が権威が上なの？
それともあらゆる場所で地球ロックなんてしないの？
モールは駄目だがコンビニや標識には地球ロックする、なーんてダブルスタンダードは見苦しいぜ ＞ただし、路上に停め、金網フェンス等につなぐことは絶対にしない。 歩道を含む路上駐輪と地球ロックとは全然別問題だろ
う
「ちの駐輪場は地球ロックしてくれるな」って事は地球ロックしなきゃいけない様な自転車は来るなって事
知らずに地球されたら撤去とかロック破壊とかお互い困るわけで周知徹底しないといけないし事実は事実として拡散上等だろ
そこで嫌がるならなんか負い目があるって話 >>56
この話題も毎度だけど、地球ロックかどうかは違法に関係しないよ。
駐輪ラックは公共物や他人の所有物だけど、禁止指示がない限り・業務を妨害しない限り地球ロックは問題ない
駐輪場外の歩道などではママチャリ自立スタンドの駐輪だろうと違法 仮に地球ロックが違法なら車のパーキングブレーキも違法じゃないとおかしいww >>52
単なる天邪鬼だか地球されたら困る泥棒だろう
特に普段は考えなんか持ってないくせに人の話を聞くと否定から入るタイプ
嫌われもん そのコンビニがそこに止めるなって言いださない限り違法性はないんじゃね そこまでの保証が欲しいなら金払って弁護士にでも相談しろよ >>68
公共物であれ、私有物であれ他人が勝手に使えなくする＝財産権の侵害という事は変わらないだろ
ただし、公共物と違い、コンビニは客として来店すれば利益を望めるので訴えられる事はないけど コンビニの車止めに地球することが誰のどんな財産権を侵害することになるのかさっぱりわからねえな 破壊するわけでもないしな。
やめろという意思表示がない限り全く問題ないでしょうな。 私有地での揉め事は民事なので警察は不介入
どんだけコンビニと対立しようが違法性はない
傷害とかに発展しない限り >>70
他人の資産を許可なく使う(この場合は占有)する事は財産権の侵害になるよ
>>72
民事でも法に反する事はあるでしょ？
刑法違反だけが違法じゃないよ そもそも地球ロックが必要な自転車に乗るなってのが世間の認識 その理屈だと駐車場に止めてある車に鍵かけとくだけで財産権の侵害になるな >>74
損害がないのに民事とかもうね。
荒らしにしても質が悪いだろ。。 地球ロックをする権利なんて存在しないんだから
他人様のもの使わせて頂いてるという意識は常に持っとけよ >>76
駐車するために用意してあるスペースにクルマ停めてるならなんら問題ないと思う。
駐輪場に設置してあるラックならまだしも、クルマ止めは駐輪するために設置してないよね。
この2つの区別が付けられない時点で・・・ 自分に都合悪いとすぐ泥棒認定するやつも幼稚なんですが 財産権の侵害は置いてある自転車に他人が鍵をかけるのと同じ事なんだけど理解できないのかな？
>>76
放置自動車だと駐車場としての稼働を妨害しているので威力業務妨害罪が成立する可能性もあるよ それは利用客が利用時間をすぎて長時間、またはコンビニの方針を損なったり
営業を妨げるような放置駐車を行った場合でしょ？
つまり>>65で済んでるのに地球ロックするだけで違法になるような言質をｇｄｇｄと続ける意図はなんぞや >>86
違法か否かと問われたから違法と答えたまでだが？ 違法じゃないのに違法と答え続けるから変だなと言われてるんだが？ 車止めじゃなくてアクセルとブレーキ間違えた間抜けなオートマ車が
店に突っ込まないように立ててある柵だろあれ
あそこに駐輪しても普通に車は駐車できるし元々固定してあるから使えない（？）の意味も分からんし
ほんとなんの損害があるっていうのかさっぱりわからんなｗ 地球ロックが違法とは思わないけど
人様のものを使わせてもらってるという意識がないやつ多くないか？ 鍵の話で申し訳ないが、AltorのAPEXっていつからユーザー登録させてるかわかる人いる？
先月いいなと思って登録したけど、まさかこれ長いこと塩漬け状態なんかしら。 マナーだの合法だの云々言ってると、そのうち輪行みたいに制限される事になるんだから
下手に藪の中の蛇を突付くような真似すんなっての 結局は合法でも違法でも、駐輪でどんな迷惑がかかるか、どう迷惑を避けるかが重要だな
たとえばコンビニ車止めに駐輪する場合、車側に置かない、通路を塞がない一番遠い所にするとか
フェンスに駐輪する場合も同じ、扉の前やゴミ置き場への通行の邪魔になる場所を避けるとか。 >>91
イギリスでは助けられてもその人はサンキューの一言しか言わない。
持ちつ持たれつの良い関係ができている社会では人様に必要以上に感謝したりはしない。
お前がどんな環境で育ったか丸わかりだわw 一体誰が文句言ってるんだろうって事が判らんと対策の取りようがないな
ドライバー＜車側にあると車なんとなく止めにくいんだよ
店員＜店側にあるとゴミ箱片付ける時邪魔なんだよ
自転車が嫌いな奴＜スポーツ自転車が目に入るとイライラするんだよ
泥棒＜地球ロックしてあると盗みにくいんだよ
相手を勝手に妄想して萎縮して対策をとっても自家中毒になるだけ ツイッターで話題になってる犬と自転車が盗まれたやつ、犬も地球ロックすると違法なの？ 犬を地球ロックって意味は分かるけど言われると笑うな
スーパーの前の街路樹とか電柱にくくりつけられてるのよく見るな確かに 誰でもワンちゃんを外せるのは、地球、というかロックにすらなっていないぞｗ でもイヌを勝手に持ってく奴はいないだろ？
それは吠えられたり、最悪咬まれたりするのがイヤだからだ。
ひらめいた！→自転車を犬ロック ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
