【ジオス】GIOS MISTRAL 2台目【ミストラル】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/05(木) 19:15:39.09

定番クロスバイクの一角、GIOS MISTRALのスレ

※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500536954/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 18:46:55.98

ミストラル純正キックスタンドてありますか？
ミストラルクロモリ購入予定です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 19:32:04.54

>>25
純正スタンドよりも、CBあさひのYRS18の方が軽くていいと思う。
http://www.cb-asahi.co.jp/search.php?q=YRS18

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 21:26:32.88

>>24
Vブレーキのカーボンフォークってなによ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 21:52:23.10

>>27
まだ届いてなくて使い物なるかわかんないからURLは貼らないけど
Aliに5000～12000円くらいでいろんな種類のあるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 23:12:24.78

えー
大丈夫なのAli

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 02:26:21.44

アリ、自転車関係は割と優秀な気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 05:28:13.18

>>24
ちなホイールってなに？
てかそこまで変えててサドルとクランクがノーマルって

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 12:10:43.52

>>31
ホイールはクワトロだよ
セミディープリムときしめんスポークを試したくなって交換してみた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 12:45:12.41

>>32
もしやドロハンにしてるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 12:51:04.85

>>33
いやフラットだけど
普段はポケストップ経由しながらポタリングしてるだけだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 17:36:25.84

>>26
本題から若干逸れるが
これの銀色って金属の無塗装みたいで
傷が付き易いよね？
黒色は黒塗装？してあって傷が付きにくいみたいだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 19:27:26.06

>>34
それでエアロスポークとか意味ないでしょw
そもそもエアロスポークが本当に意味あるのか知らないけど

>>35
塗装してある方が塗装はげて遥かに目立つけど
てかスタンドの傷なんて気にしなくてよくないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 21:03:58.55

>>36
ロングライドやStravaセグメントに行ったりすることもあるのよ
近場のセグメントでほとんど自己ベスト更新したからホイール交換した効果はあったと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 23:04:33.43

>>35
アルミなんで、無着色アルマイトか黒アルマイトの違いじゃ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/12(木) 10:22:58.13

なんちゃってクソモリホリゾンタルのアンピオに金かけるならまともなクロモリフレームにお金を回しますわね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/12(木) 11:52:23.26

NJS認定品をフレーム買いすんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/12(木) 12:02:19.93

ミストラルってディレイラーアウター側可動域調整で妙にディレイラーが外に出っ張って内側に調整寄り切れないんだけど（アウターからミドルに変える箇所）他のも同じなのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/12(木) 21:15:44.98

グリップ交換したいんだけど、オススメ教えて～。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/12(木) 21:55:47.19

ERGON
バーエンドのあるなし、長さはお好みで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/12(木) 21:59:46.34

esigrip

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 05:05:41.54

個人的にはタイオガのEグリップが安くて耐久性も握り心地も良いと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 05:24:31.84

コルクバーテープ巻き

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 13:42:04.08

走ってるとバーエンド欲しくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 18:20:31.62

お前らが言っているのはバーエンドの「バー」もしくは「エンドバー」だろ。
「バーエンド」が無かったら長さが∞ってことだぞｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 18:49:26.01

ものがわかればよい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 19:23:19.33

R3より優れてる点って何？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 20:20:26.21

被りにくい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 20:21:53.54

>>50
ホイール、変速機、ブレーキ、乗り心地

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 20:27:00.64

>>52
ブレーキはシマノだっけ
乗り心地が良い理由はなに？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 20:31:10.72

>>50
・ホイールがシマノ完組
・BBがシマノ
・クランクがシマノ
・ブレーキがシマノ

走行性能、耐久性、安全性に重要なパーツに全てシマノを使ってる
低グレードでもちゃんと機能して耐久性もあるのがシマノの良いところ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 20:33:13.47

>>50
サイズが4つ(R3は３つ)
ホイールはシマノ完組で性能耐久性共に上(R3はgiantオリジナルでコストダウン)
シマノクランク採用によりフロント変速性能が良い(R3はクランクをプロホイールにしてコストダウンし変速性能が悪い)
BBもシマノで性能耐久性共に上(R3はVPでコストダウン)
ブレーキもシマノでブレーキ性能も上(R3は不評のテクトロでコストダウン)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 20:52:08.70

好みの差
r3のトップチューブの形が嫌い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 21:34:49.65

逆に劣ってる点はなに？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 21:54:56.51

>>53
フレームの設計じゃないかな？
エスケープはフレーム硬すぎて振動多いってレビューが多い。
ミストラルは2014モデルから乗り心地良くなったとの評価が多い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 21:55:02.35

・フレームが重いわりにR3に剛性で劣る(アルミは角断面で剛性かせぐのが主流)
・ヘッドチューブまわりが弱い
・フレームの溶接痕が雑で汚い
・クランク長がフレームサイズ関係無く170mmで統一されてるため身長170cm以下には辛い(R3は165mm展開がある)
・ロゴがうるさい
・初期タイヤはどちらもクソ性能

口悪い言い方すればこんなかんじか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 22:05:24.58

Vブレーキなら言うほどテクトロ悪くなくない？
アンピーオはテクトロブレーキの評判を悪くした代表的な、例のテクトロキャリパー装備してるから交換しないとまずいけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 22:10:18.09

ampio持ってるけど、フラバだったらテクトロでも大丈夫
ドロップ化したからシマノに変えたけど

逆にvブレーキがどんな感じかミストラル乗ってみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 22:30:50.81

>>61
え、テクトロキャリパー普通に効きわるくて俺すぐ交換するはめになったけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 23:24:08.38

ブレーキ下手なんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 23:29:59.55

>>62
フラットバーだとしっかり引けるからか、不満はなかったけどなぁ
フラバのままBR-R3000にして同じ感覚でブレーキしたら、ロックして感動したw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/13(金) 23:31:15.62

ブレーキだけみたらR3は別に悪くないってことか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 00:12:17.02

テクトロ→シマノに替える人は居ても、その逆をやる人はまず居ないよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 00:21:15.03

おっとアンピーオの悪口はそこまでだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 01:14:48.87

ティアグラだろうがすぐ105以上に変えろという人多いけどよっぽどな走りしなければ十分だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 04:41:57.21

>>60
シマノと比べたら糞だよ
キャリパー程じゃないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 04:43:45.02

>>63
良いもの知らないからそう思うだけかと

>>65
悪いだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 05:56:46.57

シマノと比べたらクソ、と言うか劣ってはいるけど
クソと言うほど劣悪な性能でもないのがテクトロVで
ampioが付けてるテクトロキャリパーの方は文句無しにクソ性能と断言していいクソ性能。

ブレーキだけ見たら
ミストラル>R3>>>ampioくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 09:40:23.01

用途次第だろうね。
通勤とか街中だけなら十分だろうしダウンヒルなら交換必須。

アンピオやミストラルであんまり峠越えないとは思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 11:39:01.58

峠の下りでもテクトロキャリパーで十分だったけどなぁ
不満を覚えてる人は減速がギリギリだったり、ブレーキのかけ方が下手なんじゃないかなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 12:51:46.62

スピードだすならテクトロ無理ってだけよね

ミストラルの欠点は
いろいろ独特なのでネットですぐに目に付くメンテナンス方法が鵜呑みにできない
（深く探せばあるし勉強用の教材としてはピカイチともいうヵ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 13:29:59.85

>>73
いいものを知らない人はそう思うだけかと

>>74
独特とは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 13:40:10.40

>>74
全パーツがメジャーな規格じゃね？
縁側自転車道場を見とけば充分でしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 18:23:34.76

>>74
ふーんどこが独特？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 18:25:42.39

いたってノーマルだと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 20:08:29.05

ミストラル普通にDEOREで10速に出来ましたよ
変わった所は無かったです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:00:11.09

>>73
例えは悪いがメシマズ家庭で育った人が栄養偏ったジャンクフード食べながら
「生きてく栄養とるならこれで充分。食えない味なわけじゃないし」
「これで不満あるなら君に何か問題あるんだよ」
と言ってるのと大差ない

一度まともなブレーキに触れてみてから同じ感想が持てるかききなおしてみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 22:27:57.17

ミストラルのコンポ入れ換えも楽しそうね
VブレーキだからMTBコンポの方がいいのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 23:36:31.30

値段の割にパーツ性能が良いのがミストラルの売りなんだし、いっそのこと一番金かかってないフレームを交換するのはどうだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/14(土) 23:52:31.30

今や、クロスバイクで一番マシなフレームな気もする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 00:04:06.38

まともなクロスの中では最安クラスだが、フレームは最高レベルだと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 00:20:24.38

ミストラル乗りだけど、さすがにそれは無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 00:24:10.39

>>85
じゃあミストラルより上だと思うクロスフレーム教えて

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 00:26:37.12

低価格クロスの中では部品は最高クラスだが、フレームは下の上くらいだと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 00:28:53.03

逆に最高レベルだと思う根拠のほうが気になったな
値段は最安、部品は最高、フレームも最高。
利益なんて求めませんってことです？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 00:31:24.10

>>88
そんなうまい話あるわけないのにね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 00:58:36.28

フレームってジオメトリの問題なんだわ
最高級素材で作ってます、みたいな話じゃないんだよ
だからミストラルより良質なクロスフレームがあるなら教えて欲しいと言ってるんだけど
あくまでクロスフレームね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 01:30:47.39

安い丸パイプでも、ジオメトリの設計とセンターの精度出てればこうなるってフレームだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 10:00:16.41

具体的にどうジオメトリがいいんですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 10:20:47.58

通販で買った俺のミストラルは箱に小さくmade in china と書いてあったよ
調べてみたら台湾の場合もあるらしい
溶接雑だし、センター精度なんか出てるかはもちろんわからない
中華クオリティの溶接かと言われればそうかもだけど満足してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 10:45:08.54

両手離しでも真っ直ぐ走れるなら、フレームのセンター出てる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 11:53:55.39

・直進安定性が高い
・長距離乗っても腕にダメージがない
評価すべきはこの二点かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 13:26:37.68

>>90
エスケープR3のほうがフレームは上だろ
付いてるパーツはワンランク下だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 15:00:13.28

>>96
エスケープフレームの方が高級素材を使ってて軽いが、乗り心地が最悪
ノーマルで50キロ走り比べればバカでもわかるが、乗り比べのできないカタログスペック厨は騙される
まあ、せいぜい10キロくらいしか走りません、みたいな人ならいいんじゃないの？
デザインのダサさにも我慢できるならね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 15:41:15.13

フォーク届いたから交換したけどミストラルのクロモリフォークって1.2kgもあるのね
外したときずっしり重くてちょっとびびった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 15:41:45.28

>>96
クロスバイクにハイドロフォーミングなんて必要かね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 19:22:31.27

>>97
乗り心地の話なんてしてないし
カタログスペックで何を騙されるのか意味不明
カタログスペックはミストラルのほうが上でしょ
あとデザインに関しては好みだけどR3のほうが近年流行のデザインで溶接もキレイで塗装の質も明らかに上

>>99
そんなの好みだし俺は>>90の質問に答えただけなんですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 19:35:40.16

結局この値段なら気に入ったの乗れってことなんやな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 20:11:07.84

>>100
自転車の質ってのは畢竟乗り心地なんだよ
特にクロスはレース機材じゃないんだからさ
ジオメトリも読めないレベルの子がスペック語っても意味がないんだよ
もう少し色んな自転車乗って勉強したらどうかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 20:25:50.71

>>102
クロスバイクでロードバイクに張り合う人もいればママチャリのように使う人もいる
そんなの人それぞれなのに自分の価値観だけで上からモノを言うのはどうかと思いますが

因みに現在のクロスバイクは5台目だし他にもロードやフルサスMTBやハードテイルMTBや折りたたみを所有してますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/15(日) 20:56:37.22

要は「クロスバイクとして良いフレームとは何か」が問われてるのかな？
安く、そこそこ速く、乗り心地も悪くないミストラルはクロスバイクのフレームとしては最高レベルと言っても良いかもね
まあデザインやカラーや溶接部処理等の「見た目」は考慮しない上での評価だけど

>>101
この値段以外でも気に入ったの乗れってこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/16(月) 00:37:24.15

具体的にどうジメトリが良いんですか？(二度目)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/16(月) 00:52:12.20

>>102
オタク、ふわっとした発言ばかりで中味と説得力の欠片もないことばかり並べてるね。
わかってやってるんだろうが、そういうの詭弁やただの印象操作というんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/16(月) 06:38:20.56

>>104
この価格帯ならパーツとのバランスも相まって最高レベルなのは間違いないですな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/16(月) 11:33:54.52

>>102
ジオメトリ説明してください

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/16(月) 15:36:32.05

>>108
>>102はジオメトリ言いたいだけの自称自転車マニアだから無理かと

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/16(月) 16:01:57.62

>>108
「何、それ？」という、奇妙なトコが無い。
フォークオフセットはBassoAuraと同じ50にした方が、リアセンター：フロントセンターのバランスがいい気もする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/16(月) 16:15:02.78

ミストラルはR３と比べるとゆったり走行志向のフレーム
剛性といいハンドリングといい。クランク周りの横剛性もおさえめだから
適度にしなって足回しやすいけど、ガツンと踏んだ場合の反応はR3のが若干上。
ただそのへんもホイールの性能差で相殺してる部分はある。
乗り味の方向性の違いであって優劣という話じゃない。

ただ問題あるといえば、下から2サイズのフレームはジオメトリの関係でハンドリングが重めな傾向があるのと
クランクが170mmもあるって所かな、ここは本当どうにかしたほうがいい
480サイズならぜんぜん問題ないんだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/16(月) 17:30:43.29

身長176cmなんですが480が適切ですかね？

近くに売っている店がなくて通販で買いたいんですがサイズがわからなくて…。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/16(月) 18:07:47.91

>>112
TT=545の480だろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/16(月) 19:28:05.50

女子でも乗れますか？
162cm
肩幅40cm

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/16(月) 20:14:35.90

もっと小さいのがいっぱい乗ってるのになんで乗れないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/16(月) 20:33:19.03

>>114
TT=525の430かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/16(月) 20:52:38.99

>>112
俺175で520通販で買った
比較してないのでなんとも言えないが全く問題ないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/17(火) 01:52:55.78

露骨な話題そらしでつね

>>114
乗れるけどやめとけ
もっと体にあった自転車さがしたほうがいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/17(火) 07:12:30.14

ミストラルて前輪、後輪外したら小さめの普通車にも積めるかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/17(火) 07:23:33.06

>>119
シートをたためばスイフトスポーツに積めますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/17(火) 07:28:11.66

ミストラル欲しい...
安物のクロス買ったら思いのほか楽しくて金ケチるんじゃなかったと後悔

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/17(火) 07:30:55.65

コペンに積めるしヘーキヘーキ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/17(火) 07:45:47.77

>>119
リアシート倒せばフィットならタイヤ外さなくても乗るよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/17(火) 08:04:01.02

体重110キロだけど乗れますか？
トレックとかの方がいいですかね？