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☆★自転車乗りの今日の出来事 211日目★☆
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0897ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 03:15:06.95ID:f2RAel6S
>>896
同じ道を真っ直ぐ走ってることを飛び出すとは言わないぞ
歩道じゃないところから突然歩道に飛び出したのは子供

真っ直ぐ走ることより飛び出しの方が何倍も危険
小学校でも飛び出しはいけないと習う
0898ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 03:17:06.84ID:ThtMDlvs
>>896
道交法を理解してないバカが感情論と仮定で語ってるだけだから
道交法上の優先順位なんか当然理解してない
0899ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 03:35:03.06ID:f2RAel6S
道交法なんか作る前に自転車道を造ればいいだけ
欧米みたいに歩道｜自転車道｜車道となってればこんな事故は起こらない
行政の無計画のせいで起こる事故なんだから町造りに失敗した行政の責任が一番重い
0900ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 03:35:32.96ID:bOLrqonH
コンビニの敷地である駐車場から公道である歩道に飛び出したのは間違いなく子供の方。
そこは何ら議論を差し挟む余地がない。
0902ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 03:44:02.63ID:hJAQ5vzi
>>897
残念ですが歩道にいる歩行者は過失ゼロで飛び出しにもなりません
なぜなら歩道は歩行者のための道であり、自転車は歩道（幅3m以上）走行する場合徐行の義務があります
（徐行=どんなアクシデントでもぶつからずに止まれるスピードでの運転）

今回は幅3mないと思われるので軽車両扱いの自転車が走ってる時点で違反です
https://i.imgur.com/7RXMrio.jpg

状況で言えば車両が歩道を違法走行していて子供が巻き込まれたと同じ扱いです
つまり歩道を走行してる車が歩道にいる子供を轢き逃げしたことになります
0904ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 04:41:50.10ID:bYVJkDi/
こういう事故でも自転車保険入ってれば歩道内の事故でも100%補償してくれるの?
0905ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 04:53:47.42ID:TXuJb13O
>>902
過失ゼロ？
あのガキが飛び出して歩いていた老人を突き飛ばして死亡させたとしてもそんなこと言えるのか？
能書タラタラたれてんじゃね〜よ。
0906ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 05:24:36.28ID:GxTn+GEY
基本通り、車道走っとけば起こらない事故じゃん。
免許は無理にしても、自転車買う時に道交法のテストぐらい受けさせないとダメだな。
0907ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 05:40:52.15ID:E9ITytD8
>>904
傘差しとかも保証されるか問い合わせたら保証されるとの返答があった
でも、規約では違法行為での事故は対象外だから多分保証されない。口約束より規約が優先されるからね
0908ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 05:47:27.76ID:jV6ucUrc
>>907
それは誤りです。
0909ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 05:51:31.04ID:bOLrqonH
>>905
いや、歩道において車両との接触事故の場合、歩行者は原則過失ゼロとすることを
東京大阪と埼玉だったかの地裁で話し合われている。
だから歩道上で起きた車両事故であるなら自転車の過失割合100％は確定してる。

これがもし車道自転車で歩行者（子供）が車道に飛び出してきた場合は事故現場が歩道ではないのでまた別。
反論にしている子供→老人の歩行者同士の接触事故に関しても車両が絡まないのでまた別。
0910ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 05:57:04.59ID:lqQ/uuoW
免許すら持ってないやつがこういう時に口挟むと大抵が頭抱えたくなるような事を言い始める
自転車を趣味にするんなら免許取らなくても教本買って勉強するくらいしとけと
0911ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 06:14:23.65ID:ROr4u8px
このパターンの事故で自転車が完全停止してからクソガキが衝突脂肪したらどうなるの
自転車の前輪フォークヘッドパーツ交換カーボンクラックチェック修理点検費用を請求していいの？
0912ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 06:41:05.67ID:bOLrqonH
>>911
自転車が停車していることが証明できれば突っ込んできた歩行者（子供）側に過失割合がつく可能性はある。
自転車は安全に止まれる速度で走っていて危険に際し停車できた＝車両は歩行者を危害していないとなるから。
止まっている車両に自分から突っ込んで歩行者の勝ちだったら当たり屋天国になっちゃうからね。

件の事故で言うならコンビニの動画が、自転車が停車していた動かぬ証拠になるから証明は難しくない。
例え突っ込んできた子供が死亡していても自爆事故と同じ扱いだから受けた損害分を請求することはできる。
まぁ法的にどうであれ立場的に請求しづらいことは間違いないけどね。
0916ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 07:27:26.35ID:9wTIyPNo
>>905
いや法律の判例的には>>902の言う通りだな。どういう状況であれ自転車で歩道走行中に歩行者に怪我をさせたら10対ゼロで自転車が悪いとされる。
よって刑事罰も行政罰も民事も、そこがベースとなるだろう。
10対ゼロというのは例えば止まっている車に後ろから突っ込んだ場合とかかなり限られた状況でないとそうならないんだが、
これには自転車を車道に誘導する行政指導的な意味合いがあるという事になる。道交法にも明記したから自転車は車道を走りなさい、
これがお上の物言いだ
0920ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 07:59:46.86ID:1kTpDrdo
>>917
自転車保険義務化の自治体も増えてきてるから保険金目当てで実際に有り得そうだから怖い
0921ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 08:10:22.89ID:7vvyD5XG
>>917
俺、前も後ろもアクションカム付きなんやが…
幅寄せしてきた車はフォルダに入れてるで
0923ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 08:43:45.82ID:5EcrVdk+
Amazonで土曜指定の荷物が今日届く
物流拠点がパンクしそうなのかな？
指定日配達って今まで使った事ないからわからんわ
0924ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 09:02:09.17ID:WTUXoqW1
つか、とっくにパンクしてる状況だと思うな。
配送会社いろいろ変えたり、最終的に回ってきたとこも料金の値上げだ何だって全国ニュースでも報道されたし。
0925ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 09:09:32.36ID:n9/Cb8Mk
DHバー付けて近所の練習コース走ったら、平均で1.5km/hぐらいペースが上がったわ、どれだけ空気抵抗でかいねん…orz
0926ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 10:51:22.75ID:VA5t8xUd
DHバーにポジション最適化すればもっと上がるで
ただブレーキ使えなくなるから、DHバーってほとんど出番無いのよねぇ
0932ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 17:13:45.33ID:oCRVg7nr
>>916
裁判になれば法律の条文以外にも、社会的な認知度、常識も加味されるから必ずしも10:0とは限らない。まあ10:0で示談した方が良いけどね。
0934ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 17:22:01.87ID:3oFImMCS
ここんとこ朝方よく聞こえるクェーッケーッって鳴き声なんの鳥だったっけなーってもやもやしてたのが解消したわ、あんがと
ttps://youtu.be/bu7H1AOD9TA
0937ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 17:41:53.32ID:HKu/iX28
>>926
補助ブレーキをDHバーに付けてる報告があるようで
0941ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 18:05:25.61ID:0iy7dQdF
日本 - 1947年（昭和22年）3月22日、日本鳥学会が国鳥として選定した。
国の法令としての根拠は存在しない。国鳥が狩猟対象となっているのは、日本だけである[要出典]。
国鳥に選ばれた理由には、「メスは母性愛が強く、ヒナを連れて歩く様子が家族の和を象徴している」[5]、
「狩猟対象として最適であり、肉が美味」[注釈 1]などがある。


ほう
0944ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 18:32:59.27ID:qkULOH9l
古いロードバイク にSORAコンポを取り付けようと工具をAmazonでポチッて待ち状態ですが、ワイヤーなどレバーに通したりして何となく仕組みが理解できてきた
0949ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 18:46:57.08ID:3RBbhjoS
車なら兎も角、自転車の飛び石が当たる、原因が自転車だってのが明確
それって車間距離不保持……
0950ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 19:01:25.80ID:u0Tt5DQf
明日の天気大荒れとか言いつつ日中降らんやんとか思ってたら
風速7〜8メーターか、、、
0951ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 19:07:27.85ID:F7YEV6r2
>>949
車の飛び石はタイヤの溝に挟まってたのが外れて、車体後方に飛んでいくパターンが多い。

だが、ロードバイクの細くて断面が丸いタイヤで石を踏むとほぼ真横に飛ぶ。

したがって、車間距離不保持の指摘は的外れ。
0955ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 19:18:38.57ID:3JrPljzW
当たってチラッと運転席見たらお前当てたろと因縁つけられるから、当たっても何事も無かったかのように装う
振り向いた瞬間オシマイ
0956ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 19:19:59.15ID:htJIDLlm
>>953
ロードバイクやクロスバイクに乗ってない？
それとも飛び石したことが一度もない？
ロードのタイヤで踏んだ石は真横にすっ飛んで行くし
反対側のガードレールに当たって「カーン」と音立てるほどだよ
0958ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 19:26:56.87ID:7N60j+Br
飛び石の責任は道路を管理している自治体や国にあるけど、それを知らないアホが多い
飛び石してもタイヤハウスに当たった石と区別が付かないからこちらが反応しなければドライバーにも判らないよ
0959ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 19:30:20.59ID:F7YEV6r2
>>953
すり抜け
追い越される時
駐車車両
敷地内の車庫
対向車

横に飛んだ石が車に当たるシチュエーションはちょっと思いつくだけでこれくらいある。

ロード乗ったことあれば経験してると思うが、乗ったことないのかな？

それともトラック競技専門の人？ｗｗｗｗ
0960ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 19:30:23.29ID:px9CqhZz
>>956
いや、乗ってるし飛ぶのは分かる
そうじゃなくて、言いたかったのは飛び石が真横に飛んだとしても自分と相手が走行中ならそもそもの車間距離がおかしくないかってこと
すり抜けを想定してるなら飛び石が当たること自体は理解できるが、それは気を付ければ良い話じゃないのかなって
すり抜けしないとか
0961ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 19:34:40.25ID:F7YEV6r2
>>960
> 飛び石が真横に飛んだとしても自分と相手が走行中ならそもそもの車間距離がおかしくないかってこと
はい、おかしくないです。オシマイ。
10メートルは余裕で飛ぶよｗｗｗｗｗ

> すり抜けを想定してるなら飛び石が当たること自体は理解できるが、それは気を付ければ良い話じゃないのかなって
すり抜けしか想定できない頭の悪さに同情する。

はい論破！
0962ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 19:37:19.76ID:px9CqhZz
ID:F7YEV6r2

どうした？なんでそんなに余裕無いのかよく分からんが、喧嘩腰になるような話の内容じゃないぞ
レースやってるんじゃないんだ、余裕持って走ればいいだけだろ
それで万一当たって追求されるようなら>>958の対応でいい
車と自転車どっちも乗らないと分からん事なのかねぇ
0963ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 19:38:45.37ID:9wTIyPNo
飛び石は不可抗力、が基本だな、器物破損は故意が前提、飛び石は走行により予期せず発生する、民事刑事ともその立証は困難とされているね
0964ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 19:46:58.46ID:F7YEV6r2
>>962
自転車の飛び石の原因を「車間距離不保持」と勘違いしたり、
横に飛ぶ話を教えたら「すり抜け」と脊髄反射するのが面白くてからかってんだよｗ
0965ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 19:50:10.02ID:rzbyxfhY
飛び石に親でも殺されたんじゃねーのw
0966ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 19:54:21.74ID:htJIDLlm
>>960
同方向に進んでいる状態であってもロードで踏んだ飛び石は
路面ギリギリを水平に飛んでいくワケではない
踏んだ瞬間に斜め上方向へ跳ね上がってから飛んでいくってのは理解できるよね？
別の見方をすれば、車の真横ギリギリをすり抜けている時の方が
飛び石が車の側面に当たる確率は低くなるけど
弾いた瞬間に車の裏底面に当たる可能性は高くなるだろう
ちなみに俺はすり抜けしない主義なので、すり抜け時の飛び石に関してはあくまでも推測
あと路面の状態によってはどんなに気をつけていても石を避けられない場合もあるし
どんなにスピードを落としていても高圧のタイヤで踏んだ小石は飛んじゃうもんだ
0968ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 20:08:13.16ID:lqScPCYa
俺もブレーキランプ欲しい
ぎりぎりのタイミングで信号が黄色に変わった時、後ろに車がいる宙に舞う予感がぴきーん！と
0969ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 20:12:02.46ID:px9CqhZz
どの方向に飛ぼうが、因果関係証明できるほど明らかな距離だったら車が前だろうが自転車が前だろうが横にいようが近すぎるんだろうよ
キレるポイントが分からんわ
0972ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 20:24:34.81ID:KE3t4XCO
車脳だと思われたんじゃね？
車間距離なさすぎ＞チャリカス呼ばわりしやがって車脳がっ！（言ってない
0974ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 20:27:31.47ID:Xlz7U6DZ
自転車1台しかいなくて車1台しかいなかったら
今のコイツが飛ばした石か？って思われるだろ
石が意思持ってピュンピュン飛んでんのかよ
0977ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 20:57:13.61ID:db208+o2
交差点で停まってる車の横をゆっくり抜けるときに踏んだ石がボディの外装でなく車体の底に当たったんだけど
派手な音がしたもんでおもっいっきりクラクションならされたことある
そんなときは責任はどうなるのだろう
0978ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 20:57:27.41ID:zBNcxrNy
狭めの道で対向車やりすごそうと電柱の影でタイミング計ってたら
丁度横を走り抜けてくクルマにカチーンと・・・
相手は普通に走り去ってったけど俺が投げて当てたみたいになってもうた

ってのは結構頻繁にあるな、路側帯付近に砂利が集まってるからなんだろうけど
0979ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 21:02:56.32ID:W8jlDVcQ
下手糞なドライバーがロードバイク様に幅寄せに近い並走している時に何発も砂利パンチ食らわせた時は思わずざまあみろ！って叫んでしまった
0980ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 21:28:36.75ID:0RXTN7XI
スレ立て荒らしがまた活動してるのか
歪んだ人間は一生そのままだな
0982ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 22:11:41.43ID:Mq/bWfiY
ハイ　悲惨デス
0983ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 22:22:49.54ID:mA+NCOXG
花粉症だけど帰宅して呼吸が落ち着いた途端に鼻水がだらだらと
目の痒みも集中力が切れた途端一気にくる
0984ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 23:00:27.93ID:KMW9GMSI
100キロを週に二回走ってるんだけど二週目でこれ続けたらすぐ病気になるってくらい前立腺が痛い。

175/65 ロード歴6ヶ月なんだけどなんか良いサドルある？
0986ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 23:05:56.56ID:x9OhMJ/m
ロングライドの快適性求めるならSMP HELLとかオススメ
だが適合者には天国なサドルだが適合しなかったが最期名前の通りのサドルになる
ｻｱｱﾅﾀﾓｻﾄﾞﾙﾇﾏﾆﾊﾏﾙﾉﾃﾞｽ

とりあえずポジション合ってるか見直してみ
初心者なら体が慣れてないだけかもしれんし
0987ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 23:11:34.18ID:KMW9GMSI
書き忘れたけどサドルって試せるの？ みんなどうやって選んでるのか。

ポジション見直すってのは初心者の場合店になるの？
0989ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 23:15:01.42ID:x9OhMJ/m
fizikとかならテストサドル貸し出しできる店あるよ

>>987
最初に買った店でやって貰えなかった？
0990ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 23:18:02.84ID:JQMOHmg7
>>984
そもそもサドル高さとかポジション適正か？
前乗りすぎないかとか今の体に合わせて色々見直すにも良い時期じゃないの
0992ツール・ド・名無しさん
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2018/04/13(金) 23:47:20.26ID:QLFrVW+N
>>987
メーカーのテストサドルを置いてる店もあるよ
レンタルしてしばらく自分のバイクで試せる
俺の尻の伴侶はスペシャのパワーだった
通勤用にもロードにも装着してる

ポジション見直すのは店でやってくれるケースもあるけど、基本は有料のサービス
安いのだとワイズロードのバイオ5000とか
高いのだとスペシャやトレックで3万〜
でも初心者は慣れや筋力の発達でどんどんポジション変わっていくから、自分で変えて試してみるのも手
0993ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 01:13:57.58ID:aoy4Fxa8
なるほどテストサドルね。 ありがとう。まずはそこら辺から色々ポジション含め考えてみる
0995ツール・ド・名無しさん
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2018/04/14(土) 04:54:27.57ID:pxpYcVF7
アイウェア付けてみたけど俺には合わなかった
上目遣いするからフレームが邪魔で視界が見えづらくなって余計に危ない
個人的には裸眼が一番安全だと思った
砂とか虫とかは気合でなんとか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況