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【PINARELLO】ピナレロ・ドグマ専用3【DOGMA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0203ツール・ド・名無しさん
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2018/08/23(木) 13:11:16.58ID:t8lYMJLN
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ&A◎

Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)
0208うさだ萌え
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2018/08/30(木) 20:45:05.81ID:SC52wtyY
真面目に、自殺とか、死のイメージが付き纏うな。乗ってるやつ?がツイートしてても、素直に、成仏してクレメンス···としか、思えない。
0209うさだ萌え
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2018/08/30(木) 20:48:45.54ID:SC52wtyY
なんで、普通?に生きてるんや?
0210ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 09:45:09.25ID:2X+O1EAS
>>209
↑なんで、普通?に生きてるんや?
おまえのことだろw
0211ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 10:49:00.49ID:AYUehx/z
運良く自転車だけ踏まれたんだとオモワレ。
回復を祈る。ただ保険屋が渋りそうで心配。
基本的にごね得やから頑張って下さい。
0212ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 11:21:07.34ID:3S+YbaoW
F10バラバラ事件の人自転車ショップやってて店開けれないらしいな
0213ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 13:40:16.35ID:rgaGnisj
なんでドグマ持ってもいないキチガイコテがこっちのスレ来てんの?
とっとと死なないかな
0219ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 19:20:14.68ID:00TZjl9r
>>214
あれ、ガチの金持ちやな
最初は通勤に使おうとしたらしいじゃん
周りから止められて、カルチャーショックだったらしい
で、代わりに通勤用にCAAD12買ったけど
それは盗まれたんだとさ(笑)
一般人からしたら、そっちも十分高ぇ〜よ!
0221ツール・ド・名無しさん
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2018/08/31(金) 19:24:43.94ID:00TZjl9r
アスペかな
0223ツール・ド・名無しさん
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2018/09/01(土) 00:34:00.91ID:HcbsocqT
ドグマで通勤途中にコンビニに止めて糞している間にフレームはアースロックしてたんだけどボーラウルトラ前後持って逝かれた私が来ましたよ!
流石に駅とか会社の駐輪場には止めないが、会社の建屋内の目に届く場所に止めている、ボーラワンに履き変えて今日も通勤に使っている、コンビニに駐輪する時は3点ロックする様になった
0224
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2018/09/01(土) 03:17:33.56ID:/cgaFj0f
教訓としては寄り道はするなと
0228うさだ萌え
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2018/09/01(土) 19:10:18.55ID:LSJaDQAD
なぜ、DOGMA持っていない、漏れがこのスレに来たのか?

察してみせろよ
0231ツール・ド・名無しさん
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2018/09/05(水) 16:43:25.36ID:9i1bMhN9
dogma f10に紐コンポだとRDの取付ボルトを緩めないとリアホイールの脱着が出来ないんですけど何かコツでもありますか?
WEBで他の完成車の写真を見てもRDのガイドプーリーがホイールセンター位置よりdogmaの場合かなり前方になるので俺のだけ組み立てが間違ってるとは思え無いんですよね。
0232ツール・ド・名無しさん
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2018/09/05(水) 17:33:33.55ID:SK/1G7xq
>>231

Di2でもリアホイール外すのは引っかかって外し難い、ディレイラーハンガーのイモネジで取付角度を少し調整してクリアランスを作ってなんとか抜ける様にしている
0234ツール・ド・名無しさん
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2018/09/05(水) 20:49:08.68ID:MNiVkyfp
>>232
一度ディレイラーハンガーを交換していますが先日RDの固定位置がズレている事に気付き正しい位置で固定しました。
今更ですが今日洗車をして脱着が厳しい事に気付いたのですが今まで気にならず固定位置がズレていたのは脱着の際に動いていたと思われます。

俺のハンガーにはイモネジなんて無いんですよね。
チョイとハンガーを加工した方が良いのかなぁ
0235ツール・ド・名無しさん
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2018/09/05(水) 21:34:01.42ID:Fab63oyi
基本的に現行のシャドータイプのRDはホイール着脱し難い
F8とRD9170もルーベとRD8000も空気抜くか、チェーン外さないとホイール着脱できない
シャドーRD嫌い
0237ツール・ド・名無しさん
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2018/09/06(木) 10:23:02.14ID:P0CxTYet
>>236

お前のはシナレロだからな!
0239ツール・ド・名無しさん
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2018/09/06(木) 21:49:00.97ID:WCkHU3Tt
ダイレクトマウントハンガーにすれば着脱楽になるかな?と思って注文したんだけど、一向に来ないね。
0245ツール・ド・名無しさん
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2018/10/06(土) 19:41:34.72ID:BZFvKUAA
>>240
ダイレクトマウントハンガー到着。一万かかったけど、普通にホイール着脱出来るようになったよ。
0247ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 08:00:02.69ID:nHLUSFDV
>>246
何を根拠にそう指摘してるか知らんが、事実なんだよなぁ。
どうしてもっていうならアップしてやるよ(笑)
0248ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 08:51:35.03ID:rX9Pd8oC
>>247
ノーマルのハンガーに対して何ミリ位移動する?
5mmほど後にズレるならホイール着脱しやすくなるんだけどな
ちなみにF8でもハンガー形状変わらんよね?
0249ツール・ド・名無しさん
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2018/10/07(日) 09:30:45.05ID:nHLUSFDV
>>248
もうつけてあるから直接計った訳じゃないが、比べてみてもせいぜい2-3mm。フレーム持ち上げれば外れる用にはなった。F8は分からん。
0252ツール・ド・名無しさん
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2018/10/14(日) 19:52:16.46ID:DsLvf/0B
同じく9150にダイレクトマウントハンガーつけました。
フレームサイズ515、リデアC38ビッグプーリーだとダメですね。
ノーマルハンガーにイモネジだとRD取り付け角度自体が上がるので
問題なく脱着できるようになってましたが、ダイレクトマウントだと
イモネジ入れられるんですが、構造上RDの取り付け角度は変わらず、
ただのBテンションと同じ役割しかしません。
フロントローにすると問題なく脱着できますが、輪行多いんで、
しばらく使って気にいらんかったら元にもどすかもです。
9100系で脱着の苦労だけなら、イモネジ入れて調整したらしまいですよ。
F10はイモネジ付属、F8やGAN他すべてディレーラーハンガー一緒なんで、
お店でイモネジ取り寄せれます。多分100円。
0253ツール・ド・名無しさん
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2018/10/19(金) 23:15:42.98ID:fGJ1xbuq
ダイレクマウントディレイラーハンガーに変えても脱着は楽にならないよ
だって位置が変わらないもの
位置を変えると楽にはなるけど変速性能落ちるんじゃないかな?
シャドータイプのテンションが原因だから諦めるしかない
0254ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 00:56:25.80ID:OBrSSkBz
DOGMAでインスタ見ると韓国人ばかり乗ってるな
0255ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 13:10:23.99ID:ObVyQQc3
ドグマに囚われるな【スティーブ・ジョブズ】

俺はこのフレーズを聞いてからDOGMAは買わないことに決めた
0257ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 16:57:18.52ID:xZuMk1ND
ドグマに限らずRAPHAとかもだけど、韓国からの投稿が全般的に多い印象。
ブームなのかな?
0258ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 21:21:27.45ID:rSGlF2bV
今の時期にF10買うのって有りだと思う?
来年早々新型出るかもと思って腰が重いんだけどどう思う?
0259ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 21:46:42.63ID:pLGA4rKu
そんなもん新型なんか毎年出るがな
0260ツール・ド・名無しさん
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2018/10/20(土) 22:34:47.32ID:rSGlF2bV
>>259
DOGMAの話ししてんだけど
0262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 01:03:17.65ID:NxgjVmqc
もし韓国に住んでたらYONEX買う
ピナレロ、コルナゴ、SーWORKSまたはマイナー系のリッタにチャプター2
もうこの辺り韓国人に占拠されてるんで
0263うさだ萌え
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2018/10/21(日) 02:34:16.13ID:MdiOgfFP
意味がわからん。どう、占拠されてるんや?
0264ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 03:03:48.31ID:NVm3vj7t
>>258
そりゃ新型は出ると思うけど
F10よりデザインが良くなるかはわからん

TIMEやコルナゴもどうしちまったの?ってカラーリングやロゴ変更
ピナレロも2019の新カラーはちょっと…、欧州のデザインがヤバくなってきてる
0265ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 10:54:17.14ID:he5Jxcts
>>260
一生悩んでろよボケが(笑)
0266ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 13:30:36.44ID:k5gLCTA2
ネトウヨのうさだ必死w
0267ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 14:40:12.44ID:SmijwZyq
>>260
欲しい時が買い時
0269ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 15:24:23.72ID:0b83wBfj
「今買うのありかなぁ〜?
来年新型出るかもぉ〜?
腰が重いよぉ〜?
どう思うぅ〜?」

死ねよ
0270ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 15:45:09.84ID:W5GBMg6I
ピナレロのMOSTではなくピナレロマークの革っぽいバーテープが在庫限りだって。
赤買いに行ったら店在庫無しメーカー在庫無しでしゃあないから黒買って来た。
0273ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 18:36:17.17ID:he5Jxcts
来年新型出るかも、どうしたらいい?
とか言われてもな
一生、新型眺め続けとけよ
0274ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 19:07:54.68ID:+LjIrWAN
>>270
MOSTのバーテープも切り替わるか何かでって話を聞いたな
黒でも良いのなら良かったね
0275ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 19:08:21.26ID:+LjIrWAN
>>273
イキリホモ気持ち悪い
0276ツール・ド・名無しさん
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2018/10/21(日) 19:54:22.08ID:MtrCqDW/
自分で自転車買うタイミングも決めれないヤツがイキってらぁw
0277ツール・ド・名無しさん
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2018/10/23(火) 08:20:15.78ID:Dpq/YJ0B
グラベル出るけど買うの?
0279ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 12:37:35.44ID:oaF0sZ+Q
新型出ればy'sに売れ残ってるF10のフレームが処分価格になると思うから手ぐすね引いて待っている、たぶん新型出るまではあの値段では売れないだろう
0281うさだ萌え
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2018/10/23(火) 15:40:36.32ID:cueluSmJ
与沢翼スタイル
0282ツール・ド・名無しさん
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2018/10/24(水) 09:59:35.40ID:1/xeHaq6
>>281
重量オーバー
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 21:22:41.22ID:Nq9PY5A0
秒速?

頭悪いね…
0294ツール・ド・名無しさん
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2018/11/04(日) 16:16:17.97ID:a8dxcqMN
・輸送や取扱いのリスクが高い
・オフシーズンが長くて体重制限を超えている
・実のところ無印の方が好き

過去のコメントからするこんな感じだと思う。
0295ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 15:16:25.19ID:+SAIJzBk
サイクルモードでF10ディスク試乗してきた。
はじめはブレーキが効きすぎる感じがしたが、すぐに慣れた。
普段はGAN RSに乗っていて、そんなに変わらんかと思ったが、すごく軽くてわろた
0297ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 16:17:58.73ID:+SAIJzBk
>>296
硬さはさほど変わらん感じだったね
シフトチェンジも電動でなく普段使ってる機械式で、あんまり変わらんが、とにかく車体が軽いそんな感じだった
コース途中に作った坂道があったが、電動アシストみたいにするするいった
まあこれはデュラシフトの恩恵が強いと思うが
0299ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 19:38:22.70ID:qzNwOSsO
>>297
こらこらwドグマは硬くて脚に来ると言ってガンを選んだ
うさだを全否定してやるな
最近自分が知ったかぶりだけの口先だけ野郎なのを自覚して
うさだは大人しくしてるんだから
0301ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 20:07:59.77ID:1oFb1gUy
F10持ってるけど硬いのかな?
あんまり他の自転車に乗ったことがないからわからないけどさ
エンデュランス系のフレーム持ってるけどDOGMAのほうが好きだな
0302ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 23:26:22.24ID:45EYG4aA
>>297
シフトに登りの軽さって関係なくね?

>>301
踏み始めはちょっと脚に来るから硬いんだとは思う
それでも
ガッチガチなサーベロのディスクモデルに比べれば全然やわいんだけどね
0303ツール・ド・名無しさん
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2018/11/12(月) 14:22:44.62ID:xbS7SBdy
>>293
ヒルクラ用のものだからフルームでもGでも平坦ステージではXLIGHTは使ってないぞ
0305ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 19:22:40.83ID:krVcuPkM
なんか全然スペシャル感ゼロなカラーリングだねい
アルカンシェルもバ師匠に持ってかれたし
0307ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 20:59:33.77ID:u4Vw6n9n
オレはいいカラーリングだと思うけどな
真っピンクや真っ黄色よりよっぽどカコイイ
0312ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 06:41:24.21ID:M+KIY3lw
ドグマのスレにプリンス購入報告かよ
f10のマットブラック買ったけどカッコいいよ
良い色買ったなおめ
0315ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 15:34:53.96ID:JpKwXruy
ITALIA 2018買う人いないの?
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 22:02:56.08ID:RpEM/7C3
悪かったなw そのうちドグマも買うよ。

ところで皆は防犯登録してる?してる人はステッカーどこに貼ってる?
0319ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 22:30:30.72ID:FNM+RpXC
ダサいとは思いながらも貼ってるわ>防犯登録

シートチューブ下の後ろ側に貼ってる
というかショップで勝手に貼られてたわw
0321ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 23:43:52.80ID:Odu56+Qa
警察がショップへの指導を厳しくしているらしい。
俺のは後輪を外さないと見えない。
0322うさだ萌え
垢版 |
2018/11/22(木) 11:06:02.18ID:zQe18G1f
貼らないけど、春としたらペダルアームやろ。
0325ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 13:13:02.66ID:WFEfudrs
拒否したらおでこに貼られた
0326ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 17:57:59.43ID:VWBtyGKq
ITALIA 2018予約した
2月予定だけどイタリア人の機嫌次第で早くなったり遅くなったりするから目安程度に考えといてねだそうな
早いときだと注文の翌月に来たりもするからお金も準備しといてくださいとも言われた
0327ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 20:22:47.23ID:YwtELXxb
デブで貧乏だけどf10欲しいから早く皆んなに買い換えて欲しい。
ちなみにハゲではない。
0329うさだ萌え
垢版 |
2018/11/22(木) 21:20:12.26ID:TcPzRW0Q
ロードバイクレースで、リアルファイトしてるような餓鬼の、餓鬼モデル買う奴なんていんのかよ。?
0330うさだ萌え
垢版 |
2018/11/22(木) 21:22:17.15ID:TcPzRW0Q
ディスりたくはないが、普通にディスるし、ディスりたく無いってのは、取り敢えず書いてるだけで、ディスること前提やで。
0331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 13:30:04.95ID:cGIMNNsM
DOGMA持ってないようなクソ野郎が他人ディスってんじゃねえよ
0332ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 17:32:07.43ID:Ayc2SrFz
 イタリア人でもないのに、イタリア国旗のジャージ着て、イタリアカラーの自転車
に乗るなんて恥ずかしすぎるw

 外国のドキュメンタリー番組で一度テレビで見たことがあるけど(BS1かなんかの)、
日本の国旗のカラーリングが好きなのか知らんが、自転車は白地に日の丸をたくさん
付けたもの、ジャージも白地に赤の日の丸がたくさんついたヘンテコジャージを着てる
人が山間部をレースしてたわ。

 意味不明な文章の漢字のTシャツ着てるようなダサさ加減だから、さすがにイタリア
カラー自転車は俺は買えないわ。
0335ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 21:47:45.57ID:+Yj7NI7F
イタリアカラーってただのブルーだろ
別に痛くも何もない
赤白緑の三色だとちょっとなとは思うが
0336ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 08:37:59.25ID:tWtTot+4
車買い替えるのを伸ばして
ドグマ買おうか検討中です
フレームだけはどうしようもないですが
ホイールとコンポを多少妥協しようかと思います
アルテdi2jとレーゼロアルミでいいかなと思うんですが
ドグマ乗り的にはダサいですかね
0337ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 08:46:32.95ID:sxrnBv9T
あり
欲を言えばナイトやミレのほうが似合うとかそんなレベル
何で組もうが、ハンドメイドでもない工業品の盆栽が1番ださい
0338ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 10:55:48.58ID:gZANiMDc
自分がいいと思ったら買えばいい
まあアルテDi2にするくらいなら紐デュラ使えばいいのにとは思うけど
0339ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 12:39:38.84ID:YmewpvtG
>>336
2020年モデル=来年のツールドフランスでドグマF10の後継が発表されるだろうから、
F10はすぐ型落ちになっちゃうよ。その時点で投げ売りされたF10を買うっていうのも
ひとつの手ではあると思うけど。念のため。
0340ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 12:59:00.10ID:sxrnBv9T
そもそもそもそもキャリパーのドグマは徐々に相場下がってるからな
フレームの相場が以前の2/3
0341ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 18:04:24.95ID:ituxTVls
>>336
紐アルテグラにレー3でソロライドを楽しんでます。
ディープリムのカーボンホイールを買おうかと思ってはいるが風の強い地方に住んでいる上に海岸線を走る事が多いのでヒルクライム以外は使わなくなりそうです躊躇してる
皆さんはディープリムのホイールでも履きっぱですか?
0342ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 20:37:27.06ID:WMLN5cYk
50mmのホイール履きっぱなしだよ
静岡県なので風は全国平均?よりは強いと思うけど気にしない
0343ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 22:14:22.92ID:Eh0uTli9
>>341
余程の強風でなければ大丈夫。
迷ってるなら買えば良い。
走りもそうだけど、見た目が格好良くなるので
モチベーションがUPする。
0344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 22:42:51.59ID:pbzBAxjO
>>335
ランチア好きならあり
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 03:25:26.85ID:sKHjIXIi
ドグマでソロでツーリングは怖くない?
トイレ休憩してる間にパクられそう
0349ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 10:05:30.19ID:loTHTNZx
冗談抜きでトイレまで持っていく人もいるみたい。あえて鍵を持たずに家に帰るまで一切目を離さないんだって。
0354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 23:29:30.16ID:LEDGEO6r
「ん?なんだこのウネウネしたフォークは?
 事故って曲がってんのか?
 こんなの高く売れねぇだろ、パスパス」

みたいに思われるんじゃないか?
0355ツール・ド・名無しさん
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2018/11/29(木) 06:19:19.55ID:vA4N7ONN
ドグマ欲しいけど
盗難が怖いから結局乗れない
買っても部屋に飾っとくしかないな
0356ツール・ド・名無しさん
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2018/11/29(木) 07:12:53.19ID:okoqvkMF
ドグマは走るのが目的の時に乗ってるから基本的にバイクから離れる事ないな
コンビニくらいなら簡易な鍵で車止めのパイプに留めてる
0360ツール・ド・名無しさん
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2018/11/29(木) 23:29:50.52ID:9nax2B8J
>>348
トイレは誰でもトイレ使う。自転車ごと入れられるし。
コンビニ休憩は人気のないコンビニに停めてすぐ買い物をすます。トイレには基本行かない
飲食は窓越しに自転車が見える位置に座る。
ひとりで走ってても全然問題ない。
0361ツール・ド・名無しさん
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2018/11/29(木) 23:40:25.66ID:9nax2B8J
追記だけどひとりで走るときはコンビニや飲食店のトイレは使わないな。
先日榎本牧場でドグマが盗まれたらしいが
あそこ店舗とサイクルスタンドが離れてるんだよな。
ワイヤーロックなんて数秒で破られるし
ABUSやU字ですらガチの窃盗団なら数分しかもたないだろう。
コンビニで買い物ならワイヤーでも何とか済むし
誰でもトイレ使うなら鍵要らない。
重たい鍵を持っていく時はそれを使うような目的地がある場合だけだな。
0362ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 04:20:51.98ID:tTpqD4WV
自転車から長時間離れる用事の時は
そもそもロードに乗って行かない
ツーリングで宿泊の時は輪行バッグに入れて
ロードもホテルに連れ込む
「趣味」の乗り物だから下駄がわりの移動の足みたいな
使い方はしない
F1のレーシングカー持ってたらそれ乗って
コンビニ行くか?
0364ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 13:48:35.80ID:EOeNoaeu
>>360
誰でもトイレってそんな使い方出来るんだ
正義感振りかざすつもりは無いけど
健常が一人で自転車持ち込むのはどうかと思ってた
0365ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 17:09:07.09ID:hw2q/1ZS
>>364
障害者だけのもんじゃないよ。
おむつ変えの親子とかも使うし。
自転車に限らずトランクとかの荷物入れたりもできるし。
だから気軽に使ってもいいと思うよ。
0368ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 21:15:03.40ID:WzSRkW59
筋金入りのドグマ乗りなら、穴あきサドルの下のシットポストに乗ったままで用を足す。
それくらいじゃないとグランツール勝てないからな。1秒だって無駄にできやしない。
0371ツール・ド・名無しさん
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2018/12/03(月) 19:40:19.44ID:8RHkIec5
ドグマでのんびり走ってもいいと思うけどね
好きなバイクで好きに走る自由があってもいい
0373ツール・ド・名無しさん
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2018/12/07(金) 13:29:15.26ID:x4tUXZTH
>>370
ドグマでチンタラ走るの好きだわ。
チンタラっても結構平均スピードはあるし
周りの自転車がたまにガチャ漕ぎで煽ってくるが
ドグマなら基本的に抜かれないし気にしない。
信号とかでそういうのやってくるのは勘弁してほしいかな。危ないし。
0374ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 13:58:15.62ID:OVYfG4hH
俺もだな。ドグマなら普通に走ってても35〜37km/hくらいは普通に出るから抜かれない。
ドグマに乗ってから、信号待ちしてても他人の自転車を気にしなくなった。フラッグシップ
を買ってよかったのは、これだな。物欲もなくなったし。ただ、知らない人に声をかけられ
ることがあるから、ドグマ乗りの一人として必要最低限の紳士的な応対・回答を心掛けてい
る。
0379ツール・ド・名無しさん
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2018/12/08(土) 22:00:07.27ID:lxoCLB8o
まあ50/34でそのスピードで走れれば
なかなかのケイデンスですなあって感じだけど
53/39ならまあ普通じゃね?って感じだけどねwww
殆どの奴が嘘ついてるのが見え見えだけど
0380ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 01:14:31.14ID:xNnzAw1T
ド平坦エンデューロで無心でシャカシャカ回してやっと30分36km/hって感じだなぁ
パワメ持ってないからわっとはわからん
0381ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 07:54:16.86ID:mPsGxKRK
この間参加した彩湖エンデューロは平均230Wで平均37km/hだった
坂とコーナーの立ち上がりでインターバル走しているようなものだからパワーと速度の関係はあまり参考にならんかも
0382ツール・ド・名無しさん
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2018/12/09(日) 12:07:47.29ID:9drOQg5n
FTPやワットで言われても体重差あるから。
できればパワーウエイトレシオでお願いいたします。貧脚を自覚してる私で一時間4.6位。
ちなみに41のオッサンです。
0384ツール・ド・名無しさん
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2018/12/10(月) 22:40:21.32ID:AkaUwEPg
>>382
ノシ
高いけどTALON1kの格好良さは異常
ライド中に手元を見てニヤニヤできる
写真じゃ分からないけどトップチューブとステム部分の微妙な凹凸が同じデザインになっている
0387ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 00:08:31.75ID:0NJ2Mdgu
mostのハンドルってどうかと思ったけどタロンはかなりマッチングしてるからポチったわ
まだ届いてないから楽しみ
0389ツール・ド・名無しさん
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2018/12/11(火) 07:24:30.16ID:tkDFUWnM
>>387
えっ!もしかしてフルームさん?
Gはノーマルでツール勝ったのに、ノーマルじゃ合わないから3Dプリンターでワンオフしてましたよね
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 12:34:56.17ID:IQbFSrBq
ステムのTigerは使ってるけど一体型は使ってないな
一体型だとライト、サイコン、ペダリングモニタの3つ付けられないから仕方ない
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 10:49:34.35ID:FxLxBSjQ
デロ化間違いなし
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 22:11:34.53ID:FxLxBSjQ
イッツアファイナルカウントダウン〜♪ピョンピョン
0396ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 22:41:41.37ID:vPDJaNsf
一気にピナレロの人気が・・・
0397ツール・ド・名無しさん
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2018/12/13(木) 23:40:13.83ID:EldOmvWC
スカイがスポンサーが外れるのであって、フルームはドグマに乗り続けるんだろ
間違ってもDE ROSAのピンクのとか乗らんだろうな
0400ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 07:24:00.88ID:2pW5qlmp
>>397
あんなでかいスポンサーがいなくなるってことは高額で契約している選手も
抱えきれないからどっか別のチームに行くことになるだけ。
つまりピナレロに乗った選手がツールで勝てなくなる可能性が高くなって
ブランド価値も落ちる。
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 12:22:06.87ID:/VHRD2zl
× 手をあげた
○ 音を上げた
0404ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 12:31:28.35ID:CdPMJEm3
skyは買収された後でのスポンサードは厳しかったんじゃないか?
21世紀フォックスはskyと共にスポンサーやめるって言ってるね
強すぎて悪の帝国扱いされてたしスポンサーしてても見合わなかったのか、経営的に続けるの厳しかったんかな
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 17:29:13.43ID:Lm7ojYWS
来年で終わりになるのなら最後にフルームがツールを勝って5勝のレガシーを作ってチーム名消えてほしいな
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 18:32:42.05ID:yFWtVRjz
そこでディズニーが満を持しての登場w
2020からミッキーとプーさんのジャージで
グランツールを走るフルームとトーマスの姿が!
0409ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 22:45:11.03ID:Lm7ojYWS
DOGMAに合わせるのに良いホイールってなんかある?
某ブログには硬いフレームだからマビックが合うって書いてあったけど実際どんな感じなんだろ?
0411ツール・ド・名無しさん
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2018/12/14(金) 23:06:32.44ID:zOoa4x0t
>>409
そういう事をいう人はDOGMAは硬すぎてとか言いそう。
だけどそんなの普通の人には分からんから一番カッコいいのがお勧め。
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 01:00:32.85ID:14EatllD
BORAはG3組が厨2ぽくってすきになれない
CCU USTがカッコええわ
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 12:30:58.32ID:rFv2O4Du
ふと思ったんだけどホイールって
似合う似合わない以前に
走るシチュエーションで選ぶもんじゃないの?
機材イキリしたいから10%超えのヒルクライムで
鬼ハイトのエアロリム履いてドヤってる人がクソ遅いと
プッってなる…
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 13:55:18.94ID:YTNJIqdH
レスありがとう
使ってるのはBORA ONE 35
求めるのはヒルクラ出来る万能型
ENVEは友人のディスクのサーベロ&SES4.5がガッチガチだったからなあ
慣れればなんともないんだろうけどDOGMAに合わせると辛いんじゃないかなと
ZIPPは202貸してもらって使ったことあるけどかなり良かったね
ZIPPで買うなら202か303かな
レーゼロカーボンは気になるけど使ったことない
0423ツール・ド・名無しさん
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2018/12/15(土) 14:47:41.44ID:/ftQ/PHk
>>422
bora 35じゃだめなん?
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 19:06:54.49ID:YTNJIqdH
>>423
結構使っているのでそろそろ次を考えたいってのと
あまりにも普通だしレースやイベント行くと被りまくるから変えたい
0425ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 20:16:29.80ID:rAfww5YC
BORAULTARA50一択だな。柔らかくて実にいいよ。
0426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 06:46:47.54ID:aJZcG7TN
スポーツバイクデモでドグマ試乗してきた
硬い乗り心地と言われてるが、全然そんなことなかった
マドンとかと比べると硬い気もするが、そんなに気にならない
むしろ乗りやすくて好印象だった
ホイールにも影響されるのかな
履いてるのはレーゼロカーボンだったが
0427ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 08:42:46.65ID:kFIefmvI
ドグマはツールで勝てるマシンやで、単なるガチガチとは訳が違う
しっかりとした剛性感の中にしっとりとした踏み心地がありそれでいてまったりとした口溶けがある
あ、えっと…ハゲがっw
0429ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 13:42:53.12ID:Q2E7U5AT
>>427
向こうのスレじゃないからわざわざ真似しなくていいよw
0430ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 16:43:44.38ID:6lIKnJPL
>>425
BORAは35持ってるしBORAはもう良いかなって思ってるので他のものが良い
0431うさだ萌え
垢版 |
2018/12/16(日) 16:49:05.43ID:dsjpMBzX
ハゲっが
0434ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:02:26.46ID:tOyMjVU7
ロゴ光ってるように見えるが実物も光ってんのかね?
0435ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:45:08.73ID:UwaJh5Wv
土熊の新モデルどんな感じだった?
0436ツール・ド・名無しさん
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2018/12/24(月) 18:51:36.80ID:MbIj6tuV
>>432
これが平成最後のドグマか…
ツアーダウンアンダーで勝って
天皇陛下に献上されるんだろうか?
0437ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 19:18:14.71ID:eoU5PpWZ
これから冬の時代が到来するだろうから、ピナレロ最後の雄姿を胸に刻み込もう。
来年以降どこもかしこもS-WORKSだらけとなるだろう。一部の金持ち連中だけが
コルナゴ・ピナレロに乗る時代の到来さ。
0438ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 21:41:07.30ID:4cc0HVB5
デローザ化するんだな、だっさ(笑)
0441ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 23:07:09.54ID:E1CD3Bl/
スペシャにいらっしゃーい
山とロードが多いコースで見かけるSワ乗りはマジで速い人多いから覚悟してね
自分はいつも颯爽と追い抜かれていく側だけど仲よくしよう
0442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 23:49:03.64ID:jv0s5MdU
スペシャはヴェンジくんのせいで印象が悪くなった
0451ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 10:14:21.75ID:j8UR+tPr
製造書いちゃうとピナレロ(ジャイアント)になっちゃうから意味ない
0453ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 17:46:06.57ID:f0tuNTv/
F10とか塗装だけがイタリアなんだと聞きました。
好きなの乗ってるから気にはしてませんがセカンドで買ったターマックの方が速いのは気になる。

脚力がないとターマックの方が速いのではと慰めてます。
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 05:33:07.95ID:c+3Zjg1V
>>454
ターマックはエスワじゃない方の完成車のままです。F10は総額で200近い私的にフルチューン仕様と思ってます。ほんの一例ですが20分以上のヒルクライムで1分近くターマックが速いです。

FTP4.6の貧相な足です。
とにかくターマックは休めるんです不思議と。

ピナレロ信者としては心折れました。
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 08:10:15.01ID:4MjwFoGR
いうてもターマックは落車上等の競技者には大人気のフレームだし実際戦闘力はあるでしょ
値段だけで判断しちゃいかん
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 10:43:27.80ID:0Rhe/QLo
>>452
まだ自社生産と思ってる人が残ってるんだ
0463ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 10:45:45.99ID:3EdHclcb
そりゃあF10やC64はマドンやヴェンジより確実に遅いと思うぜ!?
じゃあ、マドンやヴェンジを見てニヤニヤできるかっていうとそれは別問題だぜ!?
ってことでいいと思うぜ。F10やC64はそれくらいセクシーだからいいぜ。それでは。
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 14:45:18.80ID:51KQ7pJ/
>>461
スペシャは投げ売りあるから使い潰しを考えると良いものなんよな
0466ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 04:40:10.12ID:hz1f9cd6
よく聞く話だけどSワ買ったら下位グレードのターマックやらアレスプが欲しくなったって言うよねw
0467うさだ萌え
垢版 |
2018/12/30(日) 06:53:26.18ID:TpwaBf3f
ベンジ早いっても、ツール総合とれてないし
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 10:10:05.65ID:6tX4VHpu
>>467
スカイ撤退で、お前のその根拠のないプライドも崩壊するんだが?
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 13:31:23.47ID:pd5RsiRK
>>469
SKY撤退は決まったけどチーム消滅はまだ決まってないよ
0471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 13:48:07.82ID:6tX4VHpu
>>470
撤退したら今までみたいに勝てる訳ないじゃん(笑)
0472ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 14:36:24.72ID:pd5RsiRK
>>471
チーム規模が縮小が確定してから言えよ
0475ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 16:44:33.75ID:P+1P2OpU
現在のチームスカイのメンバーならどのメーカーのロードでも勝つんだろうなとはみんな思ってるはずだからね。

スカイのピナレロってのは大きな魅力だったけど信者はこれからも続けます。65.1から歴代ドグマ買い増しして一番好きだけどF10もやっぱりセクシー。

フルームさんかトーマスさんがピナレロ乗り続ける展開は願ってますけどね。
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 17:56:30.45ID:xo2QG0Ss
ピナレロがスカイとこれからもやってくわって言った
記事はもう出てただろ
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 19:46:30.57ID:6tX4VHpu
>>472
縮小するに決まってんじゃん

世界のどこにSkyと同じ規模のチームがあるんだよ(笑)
0478ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 21:28:00.45ID:DX0sHeHt
でもSkyの名前自体が使えなくはなるだろうね。
撤退するスポンサー名だから。
0479ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 21:53:02.27ID:wql6VxMg
DOGMA K10のサスなしの購入を考えてるんだけどK10はDOMANEみたいに乗り心地良くてふにゃふにゃなの?
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 23:11:46.96ID:pd5RsiRK
>>477
新規スポンサーのオファーはもう来てるみたいだけどな
他はもっと予算少ないっていいだしたら今まであった予算規模大きいチームはどう説明するんだよって話
全くもって馬鹿らしい
0481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 23:18:48.98ID:pd5RsiRK
>>479
乗ったのは電子サスじゃないK10の話だけど跳ねる路面だったりで踏めない状況でも不思議とリアが食いついて踏めるバイクだったよ
特にフニャフニャって感じはしなかった
乗り心地は良いんじゃないかな
サスは硬さを設定できたはずだから気に入らなかったら調整すればいい
ドマーネとの比較は乗ったことないからわからない
0482479
垢版 |
2018/12/31(月) 00:43:57.20ID:e7tnO2lN
>>481
即レスthx!
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 15:11:19.39ID:8yxfz/JF
>>479
いまのF10の売れ残り具合をみると、夏以降にF10を半額で買うとかのほうがよさそうな気配だぜ!?
F12がこの夏のツールで発表される可能性高いもんな。
まあSKY解散でぶっちゃけドグマの商品価値がガクンと下がる可能性が高いから、これから
F10を買う人はラッキーだぜ
0484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 15:42:42.49ID:oK2UJvq+
skyのプラシーボ効果が消えると
サーヴェロのS5やBMCのTimemachineRoadより
クソなバイクだって白日の下に晒されるんだろうなぁ
フルームやG・トーマスは何処に移籍するんだろうね?
0486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 18:22:50.00ID:XoA7Up6N
>>483
K10の話ししてる人にF10の話を振ってまで荒らしたかったのか
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 00:32:38.47ID:stmXEwnr
そうだな、大差無いからkはいらないわ
fで良いがディスクモデルとリムモデルは結構違うよ
0489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 11:23:20.48ID:E//1OUal
現行モデルのディスクはリムブレーキフレームから派生で作ったモデルだからリムブレーキフレームでいいでしょ
ただ新型が派生系ではなく一からディスクブレーキの設計をしてる場合はディスクブレーキフレーム一択
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 11:45:25.42ID:Eqzeuh/9
K10はサス無しのリムブレーキ版とサス付きのディスクブレーキ版を乗り比べてサスつきディスク版を買った。

K10乗るならサス付きじゃないと良さがないと思う。サスとかディスクブレーキが嫌ならF10がいいんじゃないかな。
0491ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 12:42:11.82ID:Hd29qXbN
ジャンニモスコンが乗ったイタリアカラーを注文しようか悩んでるけど
これって限定カラーだから
早く注文しないと売り切れちゃうの?
もうちょっと実物の写真が見たいけど
あまりにも少な過ぎて悩む
0492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 12:49:14.11ID:XDt04mwl
買ったら嫌という程見られるのだから悩んでないで買え
飽きたら塗り替えれば済む話
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 19:48:41.84ID:ZiWe6mQ+
>>491
2月デリバリ予定だから予定通りに行けば来月に日本にも入ってくるだろうけどあまり売れてないっぽいから実物見れる機会はほぼないかもしれないぞ
ラインナップ的にはすぐに無くなることはないけど春になると注文多くなって届くの遅くなる
6月くらいになって来年度モデルが発表されると同時に消える可能性もあるから欲しいなら早めにな
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 02:56:09.16ID:HFF0DGys
K10s diskに5月から乗ってるぞ
サス無しK10は普通に突き上げがきつい。これに乗るならF10にしない理由がわからん。
F10, F10disk, K10, K10s diskの4種類で一番乗り心地が良いのはF10diskだよ
0496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 04:24:54.71ID:KebjLMs+
F10 discが乗り心地がいい?
何故?
リムブレーキモデルとフレーム剛性とかも違うの?
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 12:17:07.13ID:HFF0DGys
何故乗り心地が良いかって、そりゃピナレロがそう作ったからだろう。ピナレロに聞いてくれ。なんだかんだピナレロは何世代も前からディスク版併売してるから、それなりの考えがあって、ディスク版は快適にしてんだろね。
0500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 18:16:10.90ID:JD2ArLuq
>>496
F10キャリパーモデルからキャリパー外してディスク用の穴開けて加工しただけのものでしかないから変わらんと思うぞ
0501ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 18:18:24.07ID:JD2ArLuq
>>494
K10もK10Sも年間10本売れるかどうかのレベルなので持ってる人はほぼいない
試乗会に出しても乗る人ほぼいないからほとんどが妄想ですな
0502ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 20:05:27.93ID:HFF0DGys
おう。おれのK10sはシリアルナンバー30番代。各国のディーラーに配られた展示車除いたら何台売れてるやら。不人気車ならではに覚悟は要る。自転車に慣れてないなら乗らんほうがいいぞ。
0504ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 06:24:02.21ID:vuniqVPT
>>503
試乗会で2回乗ったがブレーキ以外はリムモデルとの感触の違いはわからん
ブレーキは安定してる感じだった
0505ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 11:19:06.68ID:rIxAr0su
f10リムとディスク両方持ってるヤツによるとディスクのが剛性高いって言ってたぞ
そいつのプラセボだったら面白いが
0506ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 11:42:17.79ID:VqrPNLnK
>>500
えっ?もしかしてディスク買えばどちらにも対応出来るって事?
0508ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 12:02:08.86ID:lfWx7FcX
>>505
フレーム設計変えてるわけでないしプラシーボだろな

>>506
ディスクモデルのフォークにはリムブレーキをマウントする部分のくぼみが残ってるからうまく加工すれば出来るかもね
0509ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 15:11:23.42ID:/P6+/1xZ
ピナレロのフレームでこんな手抜き作業されているの?
https://www.cyclowired.jp/image/node/248161
だったら既にデロ化が始まっていたってことか?
0510ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 19:36:55.09ID:VqrPNLnK
>>508
そうなんだ。
実はプリンスのディスクを購入したんだがそれらしい窪みというか
跡が見受けられなかったから
F10は割とはっきり残ってるんですね
0511ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 19:54:43.23ID:lfWx7FcX
>>510
プリンスディスクのフォークはフォークフラップがないことを考えるとGANから流用したのかもしれない
発売時期を考えると専用設計で作ったかもしれないけど詳細不明
0513ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 16:33:01.19ID:rsGfjyqU
>>511
プリンスにもフロントフォークフラップ付いてんだけど
0514ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 20:27:33.03ID:jj7pmQM4
>>506
できるよ、ウィリエールならね。Cento10NDRっていうフレーム。
将来的にはキャリパー・ディスク両刀使いっていうフレームが出るといいよなぁ
ピナレロならやってくれるかもよ。ユーザーフレンドリーなフレーム作らせたら世界一だからな
0515ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 21:24:58.55ID:mcqgwchS
そんなフレームはゴミだ。専用設計じゃないと意味ないよ!
0516ツール・ド・名無しさん
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2019/01/04(金) 22:20:33.16ID:zzv2NZ/H
簡単にいうとディスクはリムと比較をすると
フォークやステーの左側を頑丈にしなければいけないと思うんだけど
二刀流みたいなのってどうなんだろうね。

ピナレロはSKYが使っているから売れている面もあるとは思うけど
フルームがいるうちは本当の意味での実戦投入とフィードバックがないから
ディスクに関しては出遅れてるし遅れると思う。
0517ツール・ド・名無しさん
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2019/01/05(土) 07:43:40.22ID:/iSOcfLC
フルーム がディスク止めてどうにかなるもんじゃないだろ
レースでのホイール交換の速さなどを考えてリムモデル使ってるんだろうし関係ない
あとそもそもディスクブレーキに関してはファウスト社長が全くもって乗り気じゃない
0519ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 08:47:09.11ID:v/m7QFEj
ドグマ購入検討しはじめて
予算150万はかかるかーなんて思ってたら
TREKのプロジェクトワンがキャンペーンやるんでのぞいてみたら
100万以内で十分予算まかなえそうなんでなんて安いんだろうと思った
これもドグマ効果か
0520ツール・ド・名無しさん
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2019/01/11(金) 12:13:01.39ID:+8ojmqqV
ドグマ組もうとする人は元からパーツ持ってて移し替えで済むから安上がりになりそうなイメージ
0522ツール・ド・名無しさん
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2019/01/13(日) 23:43:10.57ID:XJLfAcvK
俺の場合はパワメは付けてあったからフレーム代や工賃その他で80万程度だった
元から持っているものが多いと安く済むね
0523うさだ萌え
垢版 |
2019/01/14(月) 10:20:58.36ID:t8QGEeo0
ベラチDOGMA
0525ツール・ド・名無しさん
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2019/01/14(月) 16:49:25.94ID:QTL7Uh7D
スペシャやキャノデやトレックなど次々にアメリカ勢が魅力のあるエアロード出て来てるからそろそろDOGMA ARマジで出て来て欲しい!
オーナーには悪いがF10が陳腐化している

実際にS-WORKSヴェンジ購入候補だし
0532うさだ萌え
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2019/01/15(火) 11:12:50.04ID:M1yoqm3W
f8なのか?
0536うさだ萌え
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2019/01/15(火) 13:56:29.68ID:M1yoqm3W
Pinarello無罪やんけ。爺さん、年齢に関しては立派だが、安物改造は良くないな
。f8が、おじゃんよ。
0537ツール・ド・名無しさん
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2019/01/15(火) 14:09:18.16ID:yj/5Nkkn
>>533
いえいえ、面白い記事でした。ありがとうございました。年取るとこういう製品に興味あるので。
0538ツール・ド・名無しさん
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2019/01/15(火) 21:16:51.44ID:4DUTEzCZ
1ミリも自分で走らない&脳内知ったかぶりで
口先だけでお終いのうさだには理解不可能なんだろうねーw
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 23:56:02.84ID:3AprEuH/
ドグマ炎上!

うさだもさっさと爆死しろ
0544うさだ萌え
垢版 |
2019/01/25(金) 00:29:45.65ID:A9CE7SzX
いつも思うんやが、フォークのコラム?なんでダンボール巻いてんねやろ?っと。
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 12:21:31.16ID:B0CivJ0h
2月予定だったのにもうイタリアカラー来てるのか
3月予定のスカイカラーも早めに来るのかな?
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 20:51:02.49ID:iiD/TnnK
約1年待ってイタリアカラーにすればよかったなぁ
まぁ、DOGMA見ながら酒を飲めたし後悔はないんだが
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 21:39:18.14ID:0PAejuiE
>>547
まだ見ぬニューモデルは予期しようがないし諦めるしかないよ
今まだ乗って楽しい思いもしてきたんだから付き合っていこう

ちなみに俺は来年にF12や9200が出るんだろうなと思っていながら2019SKY注文してしまった
だってカラーリングめっちゃ好みだったんだもの・・・
0549うさだ萌え
垢版 |
2019/01/29(火) 23:15:47.35ID:4a9KKlMr
イタリアカラーって、モスコン、とかいう、DQNのカラーのことか?暴力に訴えるDQNやから、アカンやろ。そんなシグネーチャーあかんやろ。シグネーチャーってなんや?
0550うさだ萌え
垢版 |
2019/01/29(火) 23:16:41.12ID:4a9KKlMr
>>545、thax、ありがとう。
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/30(水) 00:24:39.11ID:X/m77NCi
thaxって何だよ

batに続き馬鹿を晒してやがるな、こいつ
0553うさだ萌え
垢版 |
2019/01/30(水) 11:47:15.54ID:XBTHuKDj
15年以上、自作板でコテをやり、何度となく同じレスをされたが、

漏れの感謝を記す言葉として、thaxを変えなかった。
0554うさだ萌え
垢版 |
2019/01/30(水) 11:48:41.19ID:XBTHuKDj
お前等も、自分のスタイルを確立しないと、いつまで経っても、糞雑魚ナメクジやぞ。
0555555
垢版 |
2019/01/30(水) 18:54:47.49ID:/41UVlkX
555^^
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/30(水) 19:32:11.89ID:oIrfXIiU
>>554
お前もいい加減Ave10から抜け出さないと
恥ずかしいの自覚しろよ
初めてロード買った初心者でもロード女子と
キャッキャ言いながらAve30オーバーでグループライド
楽しんでる現実をどう思う?
ダッチワイフ達を相手にキャッキャ喜んでるうさだは
0557うさだ萌え
垢版 |
2019/01/30(水) 21:06:53.44ID:XBTHuKDj
ロードバイク系女子って、女子力低いよね〜、っとしか。
0560うさだ萌え
垢版 |
2019/01/30(水) 23:21:32.65ID:XBTHuKDj
偉大な、二次元美少女愛者やで。

GAN-RS飼うとき、内金からせっせと、金持っていったんやが、DOGMA飼うときは、クレカで飼お。

ちなみに、この間、feltのfr1w組んでくれと、話ししに行ったら、カウンターにペイペイが!
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 21:19:21.69ID:srHbPBGd
で、うさだってあれだけ大騒ぎしてローラー
もう粗大ゴミと化してるの?
メルカリに出したらちゃんと報告しろやハゲっが
0563うさだ萌え
垢版 |
2019/01/31(木) 23:48:32.10ID:k4ht/mxM
ノーローラー、ノーライフ。
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/31(木) 23:59:58.31ID:/e5fr3Vp
プリンスの赤はTENGAっぽいから
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 18:08:02.97ID:0Y1TfiKS
ベラチを見てるとdogmaf10の在庫処分 をしてますね。新しいdogmaが出るんですかね?
0568ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/01(金) 23:00:58.92ID:ANf5y2+W
ツアーダウンアンダーやジロは前年度モデルで走り、ツールで新型発表が自転車屋のパターン。ダウンアンダーでF10が発表されたのが異例だった。
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 04:59:30.30ID:Xn5l+Bgy
中華ですよ、だからコピーも造り放題です
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l457991120

見分け方は非常に難しいのですが入って来る箱と発送元が全く違いますのでそれで判ります
純正品は箱にサイズカラーナンバー等が全て記入されたピナレロオリジナルのもので正規代理店の
補償エントリーシート(WEBにて登録)も同梱されています
新品なのに箱が無い、あるいはへなへなの箱に入っていた場合はほぼコピー品です
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 18:23:22.87ID:1Eo6AvQG
>>568
F10の時はキャンプやってたときには公表してたはず
新型を早期投入しても選手がすぐに情報バラしちゃうからと先行投入はしない方針らしい
もしツールでF12?を投入するのならその前のドーフィネで投入かな
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/02(土) 19:56:20.79ID:AXPtQjIf
今まで通りだとドーフィネだね。
来年SKYが解散するかもしれないと考えると今年だとは思うんだけどな。
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 14:20:17.14ID:IzzncEYV
2011 65.1
2014 F8
2017 F10


だから今年モデルチェンジはどう考えてもないだろ
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 15:27:35.97ID:dPwEFXPC
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549373288/l50

>オートバイや車みたいな感覚で高級車自慢しようとグループ入ったら
>チヤホヤされるどころか逆だったんで拗ねてやめましたw
>奥さんはそのせいで数回しか乗ってませんw

>人のせいにすんなよ、グループライドしか出来ないのかよ
>夫婦だけで走るか一人でも走ればいいじゃん。

>「そのドグマもったいないね」って、貧乏人のひがみよりも、遅いからだよ。
>初心者でも速かったら誰も言わんよ。
>それを貧乏人の僻みと捉えるのは、勘違いしちゃってる。
>もちろん、それを面と向かっていうのは、陰キャ全開ローディだなとは思うけど。
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/07(木) 11:56:23.64ID:FS/Ps0Cn
>>573
今年変わるならもうチームに提供してるだろうからないだろね
来年はデュラも変わる周期だしドグマも来年でしょう
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/08(金) 23:36:59.38ID:un7kyuNn
>>577
白系ダサイと思うのは、自分だけだろうか。
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/11(月) 12:23:04.33ID:AmEDPeTe
完成車売りだとドグマはあまり売れないそうだから日本でも売るかはわからないぞ
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 02:37:33.09ID:LbSxipvu
新DURAのプロトタイプじゃないの?

zipp nswみたいなウエーブタイプのリムだけどハブ側面がシルバーになってるからzippではなさそう
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 11:12:40.02ID:I3+J0qcz
シマノのテストホイールじゃないの?
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/27(水) 22:50:05.75ID:CYAsk0+a
シマノがクジラホイール作るのか!これ欲しいわ。絶対速いだろ。
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/01(金) 18:20:33.72ID:oWvJB+jd
ただ赤はTENGA感出る
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/04(月) 23:22:46.61ID:6WHyQ/ef
>483
これとか見ると時期が来れば安く買えそうな感じだけど、いくらくらいで手に入るの?
紐アルテグラで組んだらかなり安い?
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 18:54:48.31ID:f3OIFiSP
残ってもそのスポンサーがsky並みに金出せるわけないから
有力選手はどんどん離れるよ
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 21:29:57.10ID:mZcKLl9M
年齢的にフルームとトーマスとルーラーが抜けて
クヴィアトさんが総合狙いでCCCに移籍したら
コロンビア勢で総合狙ってモスコンでクラシック狙う世代交代で
予算は割りとうまく回せそうな気がする。
あとピナレロが意地になってそこそこ出しそうというところまで読んでF12には結構期待してる。
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 07:42:20.95ID:+ZF/8NOX
スカイの買収先がお金出すって話出てたような
しかも名前は買収先のコムキャストではなくスカイのままでいいとか言ってると聞いた
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 21:17:10.66ID:EM/FzYUe
ジロの終わりまでにどうにかするって話だったけど
なんだったらジロの前に発表してやろうかってなぐらいにはなっているらしい。
スポンサーはイギリスかイタリアだそうで。
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 12:56:39.33ID:P58El2hX
3月入荷予定のDOGMAの入荷の連絡がまだない
まだ連絡ないってことは3月半ば以降確定か・・・辛い
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 21:05:44.52ID:KQhg99Dd
>>599
国内入荷でショップに連絡あるんじゃなかったっけかな?
だからいま現在入荷の連絡ないなら中旬にショップに入荷はないはず
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 21:06:12.55ID:yvqS7WAN
>>601
ピナレロ本社が適当だから納期予定は不明のままいくことが多いから次回分がわかるってことはないと思うんだけどなあ
完成はしてたけどコンテナが一杯になったから次回分に回したのが確定してたんだろうか?

>>602
大手ショップだから詐欺はないよ
スタッフ個人が横領してたとしてもショップの領収あるしなんとかなるさ
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 21:01:39.35ID:or6HvBH7
納期が1〜2ヶ月変わるのはザラだし月末入荷は普通だ
もっともショップが並行輸入品という名のコピー品に手を出していれば別だが
0607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 07:16:33.13ID:g8QyBHUI
入荷見込み出た
来週にショップ着とのことだ
SKYがまだ存続している間には乗りたいから来月中に組まないとだ
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 18:20:59.81ID:g8QyBHUI
ガラスの鎧を頼むかどうかで組み立て開始日が前後するのよね
ガラスの鎧の施工が直ぐにできそうならやってもらうけどダメそうならなしで即組もうかなと
時期的に忙しいけどなんとか4月中には組み上げたい
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 20:02:16.74ID:KCqEHlwI
今週F12発表だったらワロス展開だな
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 20:53:10.00ID:SzUG035z
チーム名の変わるヨークシャー?まで一か月切ったから
少なくとも新ジャージか新バイク(カラー)は発表されそう。

先日のレースでトーマスが一昨年のカラーのDOGMAに乗ったりもしてたから
てっきり新型非公表でチーム内に在庫がないのかとも思ったけど。
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 20:54:40.70ID:lqs+OkCA
Gは最近のレースで今年カラーにウェールズの龍が描いてあるドグマ乗ってたはずなんだけど
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 23:01:40.81ID:KCqEHlwI
>>611
その時、やっぱピナレロ継続やめますわってなったらワロスですなぁ
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 12:56:00.35ID:T7ealxnB
FSのSはサスペンションのことじゃないかな?
DOGMA K10Sもサイズ展開が少ないし、
プロチーム向けのリムブレーキ仕様のパヴェ用フレームだと予想。
正式発表時には、F(数字)Sってなるのでは?
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 12:58:18.83ID:QlHlWHva
アクティブサスペンション装備のF10ってことかな?
確かにルーベでは有効だね
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 06:42:50.27ID:p4ullZ0o
いつかはドグマが欲しいと思って5年、ポルシェみたいに最高のドグマは最新のドグマなんだろうか?
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 18:01:39.61ID:gQkho/8m
サイクリングロード走ってて抜かれるのは、大抵ベンジかマドンだから
イタ車よりアメ車のほうが速いと思うよ。アメ車は所有欲は充たされないがね。
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 11:17:23.76ID:291y8Vy6
チャリンコの種類でスピードが違うと思っている知恵遅れな子達が来なくなりますように
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 13:19:19.78ID:j0F0xjeY
マドンはたいして思わないがヴェンジは機材ドーピングだと思います。まぁ新型ドグマ出たら迷わずそっち買うけど。
0630ツール・ド・名無しさん
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2019/04/10(水) 05:59:19.47ID:2G8Ya2aw
gun rsに標準装備の細いシートポストが音鳴りの原因になってるようで、これを交換したいのですが、この口径の規格で交換可能なものって売っているのでしょうか?
0631ツール・ド・名無しさん
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2019/04/10(水) 06:00:15.57ID:2G8Ya2aw
間違えてドグマスレに書いてしまいましたが、わかる方がいましたらお願いします。
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 05:22:52.23ID:CXnRiBtB
http://pinarello.com/en/bikes-2019/road/dogmafs

DOGMA FS来たけど、UCIの認証取得だけが目的の販売っぽい。K10も数十台しか売れてないし、やる気ないね。

チェーンステー長が415mmなんで、基本的にF10じゃなくてK10かな。K10のリムブレーキタイプでサスつきはいままで売られてなかったのと、フロントの下ベアリングの部分にショックっぽいのが入ってて「hiride」とかロゴがついてるのが目新しいポイント。

スペック表に「electronic front and rear suspensions」て表記があるから、この前ショックっぽいのも電制されてんだねきっと。でもそんなのに興味ある人あまりいなさそうw

サイズが4種類しかなくて、しかも従来のものと数字が違う。パリルーべに出る有力選手専用のジオメトリなのかな。

サイズ470がカベンディッシュ専用ジオメトリだったみたいに、ピナレロはこういうことをたまにやるのがいやらしいw 好きな選手のジオメトリに乗れそうな人は欲しくなるのかもなあ。
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 19:50:45.13ID:T83DvVp+
K8-S発表の頃からパリ〜ルーベでお披露目が恒例だから、勝ち負けよりもここで発表するしかない。
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 20:15:53.47ID:AWxRG4Qy
ヘイマンが優勝した時スカイのオッサンが3位の表彰台に上がっていなかったっけ?
0645うさだ萌え
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2019/04/12(金) 21:09:27.41ID:Rh9NpvV0
電動は世界観の崩壊なんだよな。歯車と人力とワイヤーの世界観に。
0646ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 21:39:14.54ID:0WewCn+A
>>642
ルーク・ロウ、スタナード、モスコンがトップ10経験者で、
ガンナはU23のパリ-ルーベエスポワールで勝ったことがあるけど、
優勝まで届くかと言われるとねえ…
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 18:37:59.28ID:hTSDh56V
逃げに4人SKY居てもボーネン一人に独走されて崩壊したもんなあ・・・
0653ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 20:10:43.38ID:D/1HSUTx
ルーベは過去にも10回以上パンクして入賞した例もあるからなあ、優勝者でも3回はやってるでしょ
見る方は楽しみでしかないがw
0655うさだ萌え
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2019/04/15(月) 03:19:06.38ID:/hzDHOjg
Pinarelloから、販売されるDOGMAシリーズやから、DOGMAやない。

勝つから、DOGMAやねん。
本当に電子制御は、発揮されたのか?

エラーは無かったのか?

なぜ、f10形状のままだった?それならF10や、F10-XLiteに機材スタッフの経験と技術のカスタム仕様のほうが良かったのでは?

結局、DOGMAF8から始まる、DOGMAFシリーズは、勝てないロードバイクやんけ。

ハゲっが。
0661ツール・ド・名無しさん
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2019/04/23(火) 14:14:06.19ID:QhoROfPa
さぁさぁ、今週は自転車屋向けのピナレロ説明会があるみたいだけど、新作F12発表かな?ワイヤーフル内装のディスク専用と予想。
0664ツール・ド・名無しさん
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2019/04/24(水) 05:23:11.57ID:FMZ7PzHV
過去の遺産ホイールが使えなくなくからキャリパーモデルも希望。だって先週もオバマ買ったばっかりだし。フェーンウィグもあるし。ホイールバックに眠ってるアルティメイトも。
0666666
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2019/04/24(水) 10:40:13.25ID:6WCcPGr8
666^^
0672ツール・ド・名無しさん
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2019/04/29(月) 18:00:33.88ID:4RVoeC0r
おぉこれまじ?ちょっとウネウネ復活してるやん。感激。リムブレーキあるなら即買う。
0674ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 00:26:42.46ID:f+wAdcRp
ウネウネと言うよりカクカクだな
デザインはピナレロらしい
ケーブル内装+ディスクはもうどこもやってるからねー
詳細が早く知りたい
0675ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 01:19:09.03ID:CKU32plQ
なんか画像が壊れているな
0678ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 11:53:15.46ID:QDZb/wDN
欲しいけど、でも買うならスルーアクスルが標準になってからかな
それまではワイドリムすら危うい65.1でいいや…
0686ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 00:36:56.53ID:EScDQ++v
おっ
JUST EXPECT TO HE AMAZED 01-05
って思わせぶりなムービーをSNSに出し始めたな
5月1日 要は明日なんか出るか?
0687ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 00:54:10.00ID:EScDQ++v
公式サイトが End of discussion again になった
あと19時間。日本時間だと明日の夜か。
0691ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 20:16:02.04ID:KkxpnQW6
うーん 欧州メーカーはもうBMCだけでいいな
0697ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 21:06:34.55ID:DA0GlZM0
プリンスは細すぎだからなぁ
F12はマッチョになっちゃったな
F10くらいが一番バランス良いね
0698ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 21:10:12.96ID:O1tSmOM1
今見ても古さ感じないし、形はF8で完成されたね
F12のゴテゴテ感は未来的というより、なんか2000年代前半の垢ぬけなさを想起させる
0701ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 21:56:58.67ID:zibrraQ9
真剣にカッコよくしにいって盛大にスベった感が半端ない
ぼくのかんがえたさいきょうのじてんしゃ、みたいな感じ
0705ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 22:33:08.16ID:URuU62Vh
TALONも旧型の方がカッコイイな、新型はCANYONのエアロハンドルみたいやな
あとリムで6.97kg、ディスクで7.5kgだとあまり軽くないね、ホイールのせいか?!
0706ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 22:50:16.31ID:YWFfjAZX
むしろTARONとセミディープが付いて6.97なら重くはないのか?
旧型TARONなんて重りのイメージしかないんだけど。
そしてDISCならVENGEで登るようなものか?
0711ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 01:31:47.38ID:3HCiPKgY
フル内装は見栄え良くなったと思うけど
TALONオンリーはあかんやろ。
あと横から見たフォルムが子どものラクガキっぽい。、
0712ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 05:05:00.07ID:gJAmA1xa
良いですね。絶対買う。まぁモデルチェンジごとに買ってるんだけど。リムブレーキあって良かった。
0713ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 13:19:07.86ID:W6vQo5MS
ディスク1卓じゃなくリムも同時開発に稲♂の要望とはいえリム派の一般ユーザーもうれしい
ヴェンジいく予定だったけどやっぱf12リム行くことにする
0719ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 19:20:35.30ID:XiL8kSob
リムはあるだろ。フルームがインタビューでプロトンの最後の一人になるまでリム使うって言ってたからねえ。
0722ツール・ド・名無しさん
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2019/05/03(金) 14:36:44.71ID:2/khHjr6
F12発売!
アイデンティティ崩壊…(笑)
0723ツール・ド・名無しさん
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2019/05/03(金) 16:45:55.28ID:2EJ1c517
もうフルームもグランツールでは勝てないだろうし
F10の黄色いライノモデル買っておくべきだったかなぁ
0727ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 01:49:25.06ID:MIEYnbza
>>719
当初サガンも似たようなこと言ってたけどな笑
0733ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 10:19:23.41ID:oHhW/4it
カワシマサイクル休みだからね
聞いた話だと7月から順次納品で色はまず2色だけと言ってた
しかも完成車優先でフレームは後回しとも言ってた
カワシマサイクルに直接自分が聞いたわけではないので直接
確かめた方が良いかもね
0734うさだ萌え
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2019/05/05(日) 12:55:49.78ID:p+2GVXlu
なんか、ラスト、スプリントでF10に競り負けたF12があると聞いてロードバイク。
0737ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 14:02:19.65ID:QE4FuIq3
早ければかっこよく見えるもんよ
0739うさだ萌え
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2019/05/05(日) 18:00:52.48ID:P4FpGfYi
日本語以外、イタリア語も英語も理解できない漏れからしたら、君等等しく使えないから。

日本語すら危ういのに。
0740ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 20:56:40.21ID:RbTBIuRy
>>739
さっさと死ねよ社会不適合者
0742ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 01:46:28.56ID:VC58UW3a
フルーム全く勝てなくなったな
もうフルームを看板扱いするのやめたほうがいいだろ
そしてピナレロも終わり
0746ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 11:21:13.46ID:3u/Xol0k
鳴子くんに憧れたとはいえあなたが挙げたのはピナレロではありません、ここはピナレロスレです
見た目が気に入っており性能はいらない、整備も自分でなんとかするつもりなら良いですが、そうでないならお勧めしません
せめて高価なロードバイクを作っているメーカーのものをどうぞ
高いのは無理、ということでしたら5万円以下のロードスレがありますのでそちらへ誘導します
5万円以下の素敵なロード 91
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547166818/
0747ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 12:08:26.05ID:Rc6XkmLC
すいませんでした
いつか鳴子君みたいなビッグな男になってこんないいバイクが持てるよう、いいバイクの人たちと太いパイプがつなげれるよう、ここに書き込んでしまいました
諸兄方、迷惑に思われたのであれば、誠にもうしわけございません
いつかいいバイク買ってからここに戻ってきます
その時はどなたか一緒に走りましょう
0748ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 13:24:10.72ID:Rc6XkmLC
>>746
ひとまずは貴方様を師匠と呼ばせていただいてもいいでしょうか?
0752ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 22:01:36.29ID:apMDzrMj
命を預けるものだからせめて10万はかけた方が良いんじゃない?
クロスバイクならもう少し安くてもいいけど。
0753ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 19:56:00.92ID:J/HJzi0h
TARONを使っている人に聞きたいんだけど
マウントはMOSTからも出ているんだけどフロントライトはどうやって付けてるの?
0756ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 02:52:25.76ID:lcr3hCif
ちなみにライト固定のステーは変形するプラスチックとゴムなので広範囲に対応出来ると思う
0757ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 07:27:05.21ID:nTo2bPo2
>>753
純正のマウンターはレックマウントと同じなので、アマでレックマウント ライトで検索してライトの形状に合うやつを買えばいい
オレは汎用ライト使いたかったのでコレ
REC-MOUNTS(レックマウント) ライトアダプター 汎用フラッシュライト用 タイプ4 [ GP-Light4 https://www.amazon.co.jp/dp/B01MYBSDIM
0758ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 07:37:49.12ID:/aR6nc9E
>>753
mostのマウントにライトもマウント出来るのがある
が、レックマウントの上下に付けるやつと同じで猫目とかしか付けられないのでライトによっては付けられないね
0760ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 20:38:24.57ID:xoVu347W
mostとzipp・visionとかの他社ハンドル比べるとどれが一番空力高いかな?
あと他社のエアロカーボン一体形ハンドルってドグマに使える?
0765ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 11:36:17.98ID:MuneQptN
ステムとフレームの収まりというか一体感が欲しいのならmost
それ以外のステムやステムハンドル一体型では使えるがフレームとは合わないのでエアロ効果は下がる
ピナレロ のフレームと合わせて空力考えるならmostしかない
0770ツール・ド・名無しさん
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2019/05/13(月) 21:57:15.31ID:smZguuLo
ドグマえふ12に思うことはありますか?
0773ツール・ド・名無しさん
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2019/05/14(火) 21:06:52.57ID:s9PP8/PV
きのうAliexpressでドグマが特価だったので買った
すぐに日本で買う奴情弱すぎるよな
大金使うんだから、よく調べてから買わないと・・・
こんなボッタクリ価格で皆が普通に買うのがあかんのよ
ネットで調べりゃすぐに見つかるんだから・・・
0778ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 07:38:25.23ID:AxWeSKyt
日本の代理店経由のドグマですらエンドとか欠陥があることが多いのに海外からなんてよく買うな
しかもアリなんて偽物出てくるじゃん
0779ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/15(水) 14:03:27.14ID:C5Jhxvpz
B品と言う話しも
0781ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 16:13:22.80ID:C5Jhxvpz
シナレロやB品など工場に置いてるのをアリが安く買って販売してるとか過去スレ出てなかった?

大丈夫?息してる?
0785ツール・ド・名無しさん
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2019/05/15(水) 17:31:12.82ID:C5Jhxvpz
ルイヴィトンのバッグどれだけ偽物多いことかLVMHグループとか失笑
0788ツール・ド・名無しさん
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2019/05/16(木) 03:40:50.64ID:5IqHbcr9
BOGMA DOGNA DQGMA POGMA DOGMR
アリから送られテクるのどれかなwww
0795ツール・ド・名無しさん
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2019/05/18(土) 18:39:49.31ID:rl+MwqFI
よくよく見たら中華カーボンって書いてあったw
0803ツール・ド・名無しさん
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2019/05/20(月) 21:13:05.59ID:4PaIaTWF
ドグマスレなのに品が無いな
久しぶりに来たのにやれやれだ。もっと上を目指そうよ
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/22(水) 12:13:08.81ID:htbY0j0V
おもんないで
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 22:06:00.72ID:FBZyq0YW
ありがとうございます。
0821ツール・ド・名無しさん
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2019/05/30(木) 21:12:09.14ID:2pMrFm0a
アリと尼で悩んだが、尼にした
mollyに偽物なんてないっしょ
0822ツール・ド・名無しさん
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2019/05/31(金) 13:20:06.77ID:JUxN1B5q
ピナレロとコルナゴ海苔にポジションおかしいのが多いのは
今にはじまった事じゃない
0826ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 12:21:38.38ID:tTaoW8PS
>>825
情報早い。ありがとうございます。

リムブレーキにするかディスクにするか迷い中。
持ってるホイールがリムブレーキばかりで。
でもリムブレーキモデルのフロントブレーキワイヤーが目立って決めかねてます。
0827ツール・ド・名無しさん
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2019/06/02(日) 17:41:06.23ID:DR7+4KEM
同じく購入を検討中
新技術を試したい性質なのでディスクブレーキにするかな
0830ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/06/02(日) 20:10:17.95ID:IefINMK4
俺も新技術に触れたいんだけどなんかいい機材ない?
ディスクブレーキくらいの新技術がいいな
0835ツール・ド・名無しさん
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2019/06/05(水) 13:12:32.50ID:EOYQfP59
新技術てんこもりのF12はなんでジロで勝てなかったんだろう?他車を凌駕するエアロ性能とピナレロ独自のクネクネフレームとインナーワイヤーで勝てない要素は皆無なのにね!
次回ツールドはフルームとGが出るので二冠は間違い無し
0838うさだ萌え
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2019/06/05(水) 21:04:33.14ID:WLj/FEy5
シナレロやな
0839うさだ萌え
垢版 |
2019/06/05(水) 21:04:52.88ID:WLj/FEy5
すいません、知ったかぶりです。
0841ツール・ド・名無しさん
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2019/06/06(木) 07:39:34.42ID:/1CI25Cn
左側がダウンチューブにドグマでトップチューブがピナレロ
右側がダウンチューブにピナレロ でトップチューブがドグマが正解
0843ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 07:48:58.93ID:6Fv9lYS0
お前らのDOGMAは大半が中華製だからステッカーなんぞどうにでもなるぞ。飽きたらSワとかにすればいい。
0847ツール・ド・名無しさん
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2019/06/07(金) 21:00:47.18ID:07T/XUsP
TIMEも来年から自国生産じゃなくなるし時代だね
0850ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 17:48:16.84ID:zhFoa41M
そんなスイスで製造していたimpecは全自動編み編み機で製造
0851ツール・ド・名無しさん
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2019/06/09(日) 19:56:29.52ID:wPPG7ezR
T1000カーボン使ったDOGMAを発売してださい
フレームセット50万円でお願いします
0853ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 04:06:37.33ID:rFEaYHhY
昨日の富士ヒルで新旧DOGMA26台、同じく新旧プリンス20台、GAN11台、あとはわからないピナレロを20台くらい抜いてシルバーに近いブロンズでゴールできました。
RAZHA2017乗りで普段あまり発言できませんがメチャ気持ち良かったw
0856ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 05:18:41.24ID:rFEaYHhY
>>854
長かったのですモチベ継続に役立ちました。
>>855
素直にDOGMAは憧れます。抜かれた速いDOGMAはカッコ良かったです。でも、値段的に私には届かなかった。機材で負けている分、頑張りました^ ^
0857ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 06:06:09.06ID:CChrtkFI
ドグマって腹ボテおじさんか若くして成功してるイケメンにーさんが乗ってるイメージだなぁ
もうちょっと前者の汚れたイメージが少なければ、腹出た俺が乗ってもドグマを可哀想な目で見られなくて済むのに...
0860ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 13:02:39.70ID:x1IV3T7n
F12の実車みて、すげーカッコ良かったです。
ただただ乗って恥ずかしくない脚力が欲しい。
0861ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 17:58:34.94ID:Owt++3rF
俺は安い機材ではモチベ維持できないから安くて速いやつは素直に尊敬するわ
0862ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 21:01:05.34ID:Cp+txnmx
>>860
脚力なんて関係ないで
カッコいいと思ったら買ってしまいない
欲しくなった時が買い時
あなたは買いたくな〜る買いたくな〜る・・・・
0864ツール・ド・名無しさん
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2019/06/10(月) 23:16:14.52ID:iWPWsqTB
>>860
DOGMAに乗るようになってから特に思うけどDOGMAで速い人ってほぼいない。
フレームが高価なせいか中高年が多くてむしろ遅い部類だと思う。
ただ走ってると色んな意味で反応される気はする。
0865ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 05:29:03.71ID:g1HQuZiL
アンマ考えんで、欲しいもん買えばいいがな。DOGMA好きなんやろ?ワシも3台続けて乗っとってF12も予約したが、腹は人より立派や!
ただし>>853みたいな奴には乗って欲しいわ。DOGMAで他の奴どんどんぶち抜いて欲しいわ。
0866ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 16:07:28.06ID:LHmHjzJC
>>864
それ思う。そんなに強度強めでガチャ漕ぎしなくても程よい速度で安定するから逆に無理はしない。
周りにめちゃめちゃ見られるのは仕方がない。
ガチャ漕ぎしてくる人にはスピード上げてちぎるのも
落として譲るのもできるからその場合で対応するな。
0869うさだ萌え
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2019/06/11(火) 20:13:05.87ID:+M+GBIOn
載ってて恥ずかしくないロードバイクに乗るべきやぞ?
0870ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 20:56:36.02ID:nFgtNrdR
お前って生きてて恥ずかしいから死ぬべきなんだが?
0871ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 21:19:28.57ID:jiMcaobW
ほんと腹ぼて盆栽ドグマ乗りとか嘲笑の対象だからな
恥ずかしいから道の駅にどや顔で腹揺らしながらやって来ないでくれ
0872ツール・ド・名無しさん
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2019/06/11(火) 22:11:51.35ID:swFOPBtV
そうだよなぁうさだは「乗る」んじゃなくて自転車に「載せ」られてるだけだもんなぁ。
言いえて妙。
0873うさだ萌え
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2019/06/12(水) 07:43:13.47ID:xqWip5Hg
ステータスの証、富な象徴、栄光の具現化、としてのロードバイク。
0874ツール・ド・名無しさん
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2019/06/12(水) 12:20:25.80ID:IN1cNcrR
値段的にはマドンやヴェンジとかの
他のメーカーのハイエンドだってあるし
乗ってる人もよく見掛けるのに
ドグマだけは異様に注目されるよな。
0876ツール・ド・名無しさん
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2019/06/12(水) 12:49:28.89ID:BSGYKyzB
ドグマが注目されるのか、ロードに乗ってるデブに目線が集まるのか。怪しいな。
0883ツール・ド・名無しさん
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2019/06/13(木) 06:46:47.18ID:nKM0dZzM
よっしゃオッチャンが鳶の現場で鍛えた
カッコイイ手鼻の飛ばし方教えたろ!
こうやって「フンッつ」て気合いで飛ばすんやで
0887ツール・ド・名無しさん
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2019/06/14(金) 01:12:39.82ID:+4ZaBOz+
>>885
年齢的にあと何回出れるのかってレベルなのに今年はダメだからなあ
ツール楽しみにしてたのに残念
0891うさだ萌え
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2019/06/14(金) 13:59:06.47ID:vq8+dojL
サーウィンギス、めっさ騎士笑いしてそう
0894ツール・ド・名無しさん
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2019/06/16(日) 02:52:50.08ID:doMyOoDX
フルーム落車って、F12で?
0896ツール・ド・名無しさん
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2019/06/16(日) 11:46:24.90ID:CGc8Fixh
うさだのこと嫌いでも、、、
ピナレロのこと嫌いにならないでください!(´;ω;`)
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/06/16(日) 17:46:20.05ID:r3/F8S6N
Bolideだね
0900900
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2019/06/18(火) 06:04:39.76ID:+MzqQRFp
900^^
0910ツール・ド・名無しさん
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2019/06/27(木) 14:18:02.03ID:xrQ0gdBN
代理店の兼ね合いもあるから仕方ない。
俺は12速は確定していそうだから来年のDuraまで待つ。
0913ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 20:31:13.67ID:M5eSSQW8
比較対象としてX-Lightの詳細を出してほしいし
ハンドルの納期も値段も分からんから検討も出来ん
0917ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 16:41:52.11ID:VC03AOjL
イネオスのホイール、全員がライトウェイトに変更でワロタw
F12乗る奴はホイールもライトウェイトにしろよ
0918ツール・ド・名無しさん
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2019/07/11(木) 17:51:48.33ID:JITRXdMj
正直なところイネオスが使っているDuraホイールを
一般人が使っているのを見た事がない。
そしてLightweightは軽いとは思ったけど・・・って感じだった。
0920ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 14:19:18.95ID:+dTVt5nU
6 stageのGの走りはLightweightのおかげだな
…F12と、電動デュラ、Lightweightの組み合わせで
ウェイト積まずに6.8kg超えられるのか??
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 18:36:06.28ID:dJSeeECl
オーバーマイヤーをドグマF8、F10と使ってますがそんなに良いホイールではないですよ。
0922ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 18:39:27.73ID:dJSeeECl
強風でもない限りフェーンウィグ使ってます。
オーバーマイヤーはたぶん綺麗なペタリングと回し続ける脚力が必要な感じです。
0924うさだ萌え
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2019/07/14(日) 00:08:45.34ID:pGiwQK0Y
うっぷ、うっぷ、はよ。
0928ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 00:55:00.17ID:+FJlM4Cg
F12をツール用に軽量化した特別フレームだからな
普通のF12はここまで脆くないだろう
0929ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 00:55:40.48ID:kD9jP/7A
映像見てたけど、そんな大落車って感じじゃなかったよな・・・
それでその割れ方ってやばいだろ。COLNAGO C64とかのラグ構造だったらビクとも
してないレベルだと思う
0930ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 00:55:41.33ID:cp+M3PSe
こけたら折れちゃった

こりゃ売上に響くぞぉ〜
0932ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 02:34:30.05ID:HVLzafVZ
番手の高いカーボンの比率を上げると落車時にこうなるっていう典型例なんだろうね
0933ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 11:12:21.96ID:1GgqriaG
今回のツールでスペシャもこんな感じだったけど
この形になってからは強い衝撃を受けるとまずトップチューブが折れる。
GANで車に正面衝突したフレームもこんなになってたし。
Lightweightはプロレースでも保証システムでどうにかなるんだろうか。
0934ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 15:15:44.61ID:q6wnnsJq
フルームの年俸が6億円だし、数十万円程度のフレームやホイールくらい
全く気にしないだろ
(今年は落車で成績残してないから、大幅減額になると思うが)
0936ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 18:03:55.75ID:S8RfiR+6
こりゃ売上に響くやろね〜
開発は頭抱えてるやろな(笑)
0937ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 19:48:53.37ID:XhL9Ugyu
X-LIGHTは一般人が買うバイクじゃないな
部屋に飾っておくためのオブジェクトだろ
0938ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 20:00:01.06ID:Tik9Gl+q
やっぱラグ構造で作ってるコルナゴやTIMEの方が製品としてはちゃんとしてるって
ことだなぁ
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 20:02:27.03ID:xFv3hwno
カーボンラグの最高峰はimpecだった
0942ツール・ド・名無しさん
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2019/07/15(月) 22:48:08.91ID:S8RfiR+6
え?(笑)
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/15(月) 23:28:02.77ID:auUfxaDM
LOOKのフォークはヘッドチューブ内コラムに折れる起点が作られている。
落車を考えて作られている事をご存知無い?
0945ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 00:38:38.93ID://YwgV5C
>>935
ドグマでツーリングするイモ
0948うさだ萌え
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2019/07/16(火) 14:35:59.00ID:7vM0Udt9
総合獲ったら、DOGMA認定してやるつもりが。

こんな、バキバキに折れるDOGMAなんて、DOGMAやない!
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 16:23:02.11ID:ZqZPdhUK
何様だよw
お前がなぜ認定とかすんの?
0950うさだ萌え
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2019/07/16(火) 18:36:50.70ID:1P5rTLl4
Pinarello4段やから。
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 20:15:40.04ID:RBag/uFo
お前、10分も走ったらバテる糞雑魚じゃん
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 22:13:25.53ID:YsAbRqQB
やっぱり、俺のF8が最強だな。
0953ツール・ド・名無しさん
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2019/07/16(火) 22:45:03.64ID:WNsb+kZP
>>950
ローラーも口先だけでリタイア
外を走るのも口先だけでリタイア
ジム通いも口先だけでリタイア
ダッチワイフも口先だけでリタイア
そんなうさだがピナレロ4段?w
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/16(火) 23:12:33.13ID:RBag/uFo
何か「ダイエットせなあかんのにお菓子がやめれん、ハゲっが」
みたいなこと書き込んでてガチで無能なんだなって思った
0956うさだ萌え
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2019/07/17(水) 02:01:58.19ID:bsphR5jI
糖分は最強の麻薬やぞ!
0959ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 07:02:07.23ID:Io7fveS4
落車する直前に両足外れてたから車体横側から踏みつけちゃったんじゃないかな。
0960ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 15:43:14.38ID:/P0wMhAl
タバコはやめれた
お酒もやめれた
女もやめれた

それでもお菓子を使った過食嘔吐と空いた時間は全てトレーニングに費やして仕事を蔑ろにする生活はやめられない
0961ツール・ド・名無しさん
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2019/07/20(土) 19:13:21.05ID:BWdr01TU
人生損してんな、
0966ツール・ド・名無しさん
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2019/07/23(火) 19:24:18.51ID:cUMv7cUj
どうして女性なんだ
0968ツール・ド・名無しさん
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2019/07/24(水) 13:24:10.53ID:9zJtPE8P
弱くなったとは言ってるが土井ちゃんでもドグマが硬いからプリンスにしてるって言ってたが
土井でドグマ硬いならほとんどの人間に無理じゃね?
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 13:50:46.89ID:rrj9YxyG
漕ぎ方とかにもよるけど多くの人が硬くて不快だという所まで行きつかないと思う。
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/26(金) 10:29:02.37ID:Qi1cPHzk
まさかF12ちゃん、負けちゃうのか!?
フレームポッキリ&ツールで勝てなかったら、売上に響くだろ
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/26(金) 14:09:44.49ID:OeS56M2V
F10乗ってる方で教えてほしいのですが、リアブレーキをスピードをちょっと落とすぐらいのタッチでブレーキをかけると、
ビビり音と共に振動が発生してしまいます。シートポストを通じてサドルも振動するので、すごい気になってます。

リアブレーキシューの角度が原因なのかと思い、トーイン調整は行っているのですが、改善されずという感じです。
同様の現象に悩んでいる方はおりますでしょうか?
0977ツール・ド・名無しさん
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2019/07/26(金) 14:46:35.16ID:OeS56M2V
>>975さん、ありがとう。平行にして試してみます!

>>976さん、自分も最初はそれかと思ったんですけど、他ホイールでもそうなるし、そのホイールを別の車体につけたらなんの問題もないんですよね。
0978ツール・ド・名無しさん
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2019/07/26(金) 16:38:12.06ID:kg0r7oYF
ドグマf10って大して踏まなくても硬さを感じるから
剛脚貧脚関係なく影響あるんじゃないの?
ホイールはレーゼロカーボンの試乗車だったけど
他の試乗車比較で明らかに硬かったわ
0986ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 11:37:45.98ID:nrno/W/x
チームカラー配色のブラック&イエローなら買ったけど、まっ黄色はちょっと…
マイヨブランカラーも興味無いし来年の黄色に期待しよう
0990うさだ萌え
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2019/08/24(土) 15:54:18.84ID:eNQBWucb
f8は硬過ぎるし、デビューで確かツール取れなかった?ナチュラルボーンウイナーじゃないからな。
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 09:53:56.17ID:7Z44ZNFJ
身体障碍で知的障害で精神疾患なクソコテって生きてる価値あるの?
目障りだから消えて欲しいんだけど
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 15:32:13.34ID:N9Vh6ZGh
マネしまーすw

ハゲっが。
0994うさだ萌え
垢版 |
2019/08/28(水) 03:53:51.75ID:JE/uZ6Uf
10kmで、出し切れる才能ゆえよ。
0995うさだ萌え
垢版 |
2019/08/28(水) 04:10:36.99ID:JE/uZ6Uf
漏れが、あと、20cm身長高かったら、そりゃもう、アレよ、アレ?
0996ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 08:48:28.69ID:XW2H00mK
このスレの住人はf10が多いの?
f8?
10011001
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life time: 518日 23時間 1分 31秒
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