【悪魔の】ママチャリ改造スレPart62【チューンド】
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一般に「ママチャリ」や「シティサイクル」と呼称されるJISシティ車、
およびそれに準ずる自転車の改造・製作に関する話題を扱います。
ステム上げ下げやブレーキ交換から7段化、ドロハン化、果ては700C化まで。
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【悪魔の】ママチャリ改造スレPart60【チューンド】
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【悪魔の】ママチャリ改造スレPart61【チューンド】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504080321/ 逆に聞きたいんだが、鉄のママチャリフレームは3kg位が相場なのか? アルベルトスーパーロイヤル AE7TP ￥63840（税込み） ただし2004年
アルベルト S型 AB7TPS ￥65800（税抜き）
アルベルトロイヤル AR75S6 ￥77800（税抜き）
ブリヂストン ビレッタ コンフォート VC78BT ￥42800（税抜き）
細かい数値はともかく5〜8万する高級ママチャリかつアルミ製に限定してフレームが2kg前後ね
正直なとこ>>885に反論したいにせよ、自論を主張したいにせよもう少しフェアに書いてくれると助かる
あと鉄チャリの平均は3kg程、27〜28や低床車は少し上がるが誤差の範囲 20ｋｇの安いよくあるママチャリだとたいていフレーム鉄で3ｋｇ位あるよね
ちなみに鉄のよくあるママチャリフレーム実測したよー
たしか3300gだった、ヘッドワンのみ込み
まぁ2ｋｇ位なのはフルアルミのママチャリ位だよね
フロント三角がアルミの鉄バックのミヤタのは2500g位 成程
ただそれでも、フレーム以外の部品重量が車重の大半を占めている点は変わらないだろう >>901
そんなん、ママチャリのフレームで2kgとかなんて
アルミの高級車に決まっているじゃないですか。
タンゲ、レイノルズ、COLUMBUS、DEDACCIAIなんかのスチールパイプなんかでママチャリフレームつくったら2kg行くかな？
EASTON は出自からスチールチューブは無いんだっけ？ >>895
「ブレーキ改造」って具体的に何するの？
興味あるんだが リアキャリパー化は良いよ、クロス用の使う程度でも軽いし効くし自分で台座作ったり満足感もある
ディープな人にはディスク化だけどちょっと必要以上って感じ
性能で言えば引きの軽さは600gくらいの力で引けるので、一般の半分程度でスマートにコントロールできるし 台座作るのめんどくさいという人には、ダイアコンペの取り付けプレートがあるしな >>888
そのリアフェンダーどこから借りてきたの？ あ、リアをキャリパー化するとタイヤ着脱の手間が少し減るな >>910
このスレはループしている。
>>851-852 >>895 >>905
あと摺動抵抗の低減や軽量化もある
ローラーブレーキをキャリパー化したら抵抗だけでなく重量も軽くなって明らかに速くなった はーチャリカスさん..w
虚しいねぇ..チューンドw
チャリんこレベルのスピードレンジでブレーキ性能も糞もねえよw
はぁ..w オートバイをやめて駅までの通勤をママチャリに替えたが
久しぶりに油圧デイスクブレーキのオートバイに乗ったら
右手の前輪ブレーキの感覚が麻痺していて前輪ロックしそうになった
ママチャリでガッシリ握る癖が付いてたんだな バイクと自転車に同じ性能のブレーキが付いてると思ってる奴とかまさかいないよな？w 一番効果あるのサドル上げだよなw
ベストチューンがサドルあげ..w サドル上げてみたらやっぱペダルが重い感じがしてカートリッジBBに換えたら全く別のちゃりになったｗ >>918
チューンとセッティングはほぼ同じ。
ようするに調整。
モディファイとカスタムはほぼ同じ。
ようするに改造。
まあ、そうでないと思うのは勝手だけど、
非常識を押し付けたり
常識に噛みついたり
そういうのは他所でやってよ。 世間一般では、楽器は調整のことをチューニングって言うけど、バイクや車ではカスタムとほぼ同義語でチューニングを使うよ。
所詮は外来語なんだからテキトーでいいだろｗ
もし、学術論文並に定義や語義の正確さを求めるなら漢字にしてくれと頭を下げて頼めばよかろう。 >>920
フルチューンって言葉があるんだから、ただの調整の訳ないじゃん
お前は自転車のポジション出しをフルチューンしましたとか言っちゃうのか？w
ポジション出しはセッティング
常識がないのはお前 そもそもそれ言い出したら
ちゃりとかいう原始的なお粗末で単純な構造のもんにチューンなんて言葉いっさいつかいまへんw
チューンっていうのは機構のあるものの指定されそのものの機構構造の設計として元から組み込まれた標準の形を純正パーツを取り外して組み換えることだよw
ちゃりくんは機構なんてよべる代物じゃないのでwww.必要なっしぶるwww ぜんふただのカスタムセッティングだろwww
俺が言いたいのはおまえとおなじw
だからサドル上げごときしかやることないただのおもちゃにチューンとか読んでるここのやつらを馬鹿にしてるんだろw
ばかにされてることにすら気づかないのかw
そもそもちゃりを車と同列に語るなwお前らのやってることはチューンじゃなくておままごとw すれたいよめよwどこにチューンがあるんだあ？(笑) いるよなチャリと車を同列に語っちゃう痛いやつw
チャリを本気で車だとか思ってそうなやつの定番
チャリの同列は構造レベル的にベイブレードだろw >>924
お前は日本語機能をチューニングして来いw
チューニングは最高の状態を目指す行為
セッティングは最適な状態を目指す行為
言い換えればチューニングは絶対的な正解を求める行為で、セッティングは状況や使う人によって異なる正解を求める行為
楽器で音程を合わせるのは絶対的な正解を求める行為だからチューニング
自分なりの弾きやすさを求めて椅子の高さを直したり持ち手を加工するのはセッティング >>928
自己矛盾してて最高言わばベストな状態ならサドルあげ(笑)はチューン(笑)になっちゃうが
(笑)
車とチャリを同列にかたるやつのしんけいはわからん ようはじぶんごのみか性能をあげるかってことだろがいじのいいたいことはじぶんごのみ目的のカスタムかせいのつをあげるカスタムか
でサドルあげは明確な性能上ゲだが
てかちゃりから
それとっまら明確な効果の性能にかかわることなくなって全部プラシーボじゃんw >>931
サドル上げた状態をベストと思うかは使うヤツの使い方次第
足が地面に着く高さがベストという者もいる
つまりセッティングの範疇なのだよw
お前、なんにも知らないんだなw >>932
サドル上げたってハードとしての性能は変わらないよw
乗り手が漕ぎやすくなるだけ
だからセッティング
当然ながら乗る者の体格によって最適な高さは変わってくるしな
お前は何にも知らない >>933
だから性能を目的にしてるやつもいるわけでそいつからしたらチューンになっちゃうよねってw >>934
だからぁwハードとしての性能ってもとからねえだろwwwちゃりんこにw
おもちゃにハードとか言うなよwてかおもちゃでいきるのは小学生までにしろw！ でどこにチューンがあるの？w
ハード(笑)
車と同列(爆)
しかもその漕ぎやすくなるってそうするためのセッティングなんだから性能だろ
てかちゃりってそれとおんなじことしかねえだろwプラシーボを性能とか言ってるやつはぱちげえわ クランクもBBもただ漕ぎやすくなるだけ
ただのセッティングw
空力も軽いから漕ぎやすくなるだけw
セッティングw
なんもないです
お前の言ってることはあってるよ
だから俺は初めからそれをいってるわけ
チューンなんてないよねって >>935
セッティングだって自分の使い方や目的に合わせて、ハードの性能を最大限に引き出すという性能目的だよ
お前はなにも知らない
>>936
ハードとしての性能はある、当たり前
>>937
サドルやシートピラーの交換により、軽さや剛性、座り心地などを求めるのがチューン
セッティングで重量が軽くなるなら方法教えて？w そもそもベストな状態限定ならデチューンなんて言葉もないぜ..w >>940
いや君が言い出したことやん
ありがとな俺の援助してくれて
でも君のゲェジ異常だからもうええわ
ようは俺とお前は同意見ってことだもんな！w
さんきゅ！ >>938
そうだよ、自分にとって漕ぎやすくなるだけだからセッティングだよ？
最初からそう書いているが？
そしてチューニングもある
クソ重い鉄のシートピラーを軽いアルミ製に交換するのはチューニング
軽量化は車やバイクでも基本のチューニングだ
そういう意味では泥除けやカゴを外すのもチューニング チャリンコに性能wwwわらわらw
性能語りたいならおとなしく車かっていじればいいのに
あっ
金...ないか...
wwwwww >>942
お前は自転車のチューニングを否定してるのだから、オレと同意見ではない 車ほしいけどかねないからちゃりんこ(笑)で我慢して少しでも自分の欲求を見たそうとちゃりんこ(笑)を車に見立ててセッティングだのチューンだのありもしないもので語ってんだもんな..w
悲しいwwwwww 俺のエボ5みたら羨ましすぎてこいつら死ぬんちゃうか？
ちなスポーツ用にエンジンマフラーコンピュータ足まわりもいじってますw
あっ普段用に軽も一台あるっすよ〜w >>947
で、お前のそのいじってますとやらはチューニングかね？
それともセッティングかね？ 鉄フレームでも 3kg くらいなのか
オレのはなんでこんなに重いのだろう
なんちゃってクロスのシティサイクルなんだが
ロードのお下がりパーツをふんだんに使ってるがクソ重い まじでちゃりかす車道であばれちらしてくそうぜえ
こちとらお前らが羨ましくてたまらないチューンドスポーツ"車"にのってるのにいきらずちゃんと交通法守って運転してるのにさてめえらはちゃりんこ(笑)で車にみたててチューンとかいきってあばれちらしてるんだからな
ほんと哀れ通り越してキモいからひきころしてえ ねえねえ、自慢のエボをいじったのはチューニング？ セッティング？ チューニングの意味に、部品を交換するカスタムと、取り付けた部品を調節するセッティングが有ると認識してるけど
自信はない >>851
クイック付きにロングアーチのが無いから泥よけあると付かないだろ
まさか泥よけなし？ 内装3段、ローラーブレーキ、ハブダイナモなホイール前後、タイヤ、チューブセットで5kg位か
>>947
エボ5って何年前の車だよｗ
高級チャリより安いんじゃね？
速いだろうけれど、自慢する程の物ではないでしょ エボ5のチューニングにシートのポジション出しは含まれますか？w >>954
ういいまだに中古でも100万こえっす
てか軽のど中古でも30万くらいするのにちゃりってたかが高級新車が100万だろw エボ5のチューニングにルームミラーやドアミラーの角度調整は含まれますか？w >>958
含まれるわけねえだろw
てかその程度の内容しかできないちゃりんこってやばいよなw >>959
では、いじったとほざいてた内容のはチューニングですか？
それともセッティングですか？ っていう話をしてたのにそれを俺にふるってどういうことなん？
あのちゃりかすにいってやれよ..w
それらをチューンとかいってんのがちゃりかすなんだから..w
>>960
んチューニングだよ？エンジンいじくり回してるからね〜 高級車ってのは
うんぜんまん億も越えたりするんだわ..w
新車で100万しかいかないゴミが高級扱いされるゴミ乗り物が車と同列とか笑わせんな
そら当たり前だろ電化製品ですらないただの原始的に猿の乗り物なんだから
いつまで文明に乗り遅れてんだよ..w >>961
それで、マフラーいじったとは具体的に何をしたのですか？
リューターで内部の溶接のバリでも削りましたか？
それとも触媒やサイレンサーを加工したのですか？
コンピュータをいじったというのも、ノーマルコンピュータのプログラムを自分で書き換えたのですか？ >>957
https://www.goo-net.com/ipn/cgi-bin/fsearch/goo_used_search.cgi?category=USDN&;phrase=%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC+%E3%82%A8%E3%83%9C+V&query=%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC+%E3%82%A8%E3%83%9C+V
平均取って、末端販売価格でなんとか100万円ってところか >>965
おう車と飛行機は同列じゃないな
じゃあ車とちゃりも同列じゃなくくっっっっそ格下やな
最高がプレミアついてるのでなんぜん億
最高が100万前後
笑 >>966
そもそも同列という価値観がイミフですが？
あと、>>963もよろしくねw >>964
おうそのなんとかがちゃりのふるだもんな
むなしいな
>>967
で結局しょぼいじゃん
なに？それでどやってやれるとおもったの
うんぜん億とたかが150万でどやれるとおもったの？w
もうわらわせんなよ
チャリカスちりんちりんで草 お前らはチャリにのるまえに文明にのれ..w
文明開化はとおの昔におきてんぞ..w
まあ貧乏にんゆえ乗れなかったんだけどね.... 誰も車と自転車が同列だなんて言ってないのに、なに一人熱くなってるんスカ？w
そもそも同列かどうかを値段だけで決めようとか、どんな価値観なのやら？ そしてイジったと自慢しながら、>>963は必死でスルーw
え、どうイジられたのか把握してないんスカ？
それヤバくね？w >>971
ういそもそもお前は割ってはいってきたのにその前のスレの流れすら読まないのがお前のガイジたる由縁の１つやぞ
単に煽られて悔しくして苦しくて音に反応する無視みたいに反射的に発狂しちゃったって認めろよ..w
>>973
いつ200万越えるんでつか..w >>974
何故かID変わったが、オレは最初からいる>>918だよ
で、>>963はまだ？
まさか自慢の車が具体的にどうイジられたか本当に把握してないのか？w 同列クンはチューニングwのレベルも内容より費用で論じてそうだなw
オレは何百万掛けたからオマエより格上だとかさ
本当に頭悪そう いやだから君とは話すことないって
君と俺は同意見だったでしょ
あと金の話はおれからしてきたんじゃなくちゃりかすが俺のえぼを煽るために始めたこと
なんで俺がいいだした扱いになってるがわからんがw俺はたんにお粗末な単純でちゃっちい構造の原始的なおもちゃの乗り物でチューンとか笑としかいってないよおもちゃじゃんって >>977
オレとオマエは同意見ではない
もし同意見なら、>>963も逃げずに答えられる筈だからな
そして話す事がないならお前がここを去ればいい
ここはママチャリのチューニングを語るスレなのだから >>971
ていうかこれがお前ならなおおかしいだろw
943 ツール・ド・名無しさん sage 2018/06/14(木) 14:04:09.95 ID:zSZYXdrZ
>>938
そうだよ、自分にとって漕ぎやすくなるだけだからセッティングだよ？
最初からそう書いているが？
そしてチューニングもある
クソ重い鉄のシートピラーを軽いアルミ製に交換するのはチューニング
軽量化は車やバイクでも基本のチューニングだ
そういう意味では泥除けやカゴを外すのもチューニング
923 ツール・ド・名無しさん sage 2018/06/14(木) 13:22:55.37 ID:zSZYXdrZ
>>920
フルチューンって言葉があるんだから、ただの調整の訳ないじゃん
お前は自転車のポジション出しをフルチューンしましたとか言っちゃうのか？w
ポジション出しはセッティング
常識がないのはお前
さんざん車と同じようないいかた扱いしといて
それは..
草..w >>979
なにがどうおかしいのか全くわからないが？
車と同じようなって、車と同じだものw
もちろん、エンジンはないからエンジンチューンは無いがね
自転車にもチューニングとセッティングがある
それで、>>963はまだかね？
上に書いたオレの考えとオマエが同じなら、問題なく答えられる筈だが？ ねえねえ、チューニングしました、イジりましたとほざきながらその内容を明かせないなんて、
ホントかっこ悪いよ？
というか、ホントはイジってないし、そもそもエボ5にも乗ってないんでしょ？w ママチャリ目線だから、実売5万以内なら買ってた
でも20万は無いわ 言葉遊びしてるだけで実際は何も改造してない感じの人が発狂してるんかな ＞効果が明確にあるのは軽さだけ、つまりいじれるのはフレームとタイヤ
＞チャリんこレベルのスピードレンジでブレーキ性能も糞もねえよw
軽量化について語りながらスピードは出せない鈍足あるいは無知 >>923
ライポジ出しただけでフルチューンってのは君以外誰も言わないよ >>983
軽いフレームを求めるなら、カーボン製のこちらのほうが
自転車一覧 ｜ BE・ALL / BonnetNoir ｜ オフィシャルサイト / AKI Corporation
http://www.be-all.co.jp/bikes-brc.html
でもこれ、似たようなスペックでアルミフレームのBS ORDINA F8Bより1kg以上重いんだな
Fサスと泥よけだけでそんなに重くなるものなのか せっかくカーボンなんだからフロントリジッドじゃいかんのか？って思ってしまう
フロントリジッドでハブダイナモならうれしい >>990
サス無し、A6051スタッガードフレーム、内装11速、26x1.5 H/E
http://www.be-all.co.jp/bikes-bs26_di2.html
これで12.6kg。
こういう自転車は何が重いんだろう？
ママチャリフレームに内装11速入れて、チェーンガード、フェンダー残して10kg切ってる自転車との違いは、、、
ホイールやタイヤ？ どれか1つの部品が重いのではなく、少しづつ満遍なく重いんじゃないかな
あっちで200g、こっちで100g・・・が積み重なって最終的にkg単位の差に そうだよなあ。
昨日よりも軽く、今日よりも軽くってパーツを替えてったのを、巻き戻してけば少しずつ重くなるよなあ。
サドル、サドルピラー、ペダル、フォーク、ハンドルステム、ハンドル、グリップ、ブレーキ、ブレーキレバー、
リムにスポークにタイヤにチューブ、チェーン、、、
塵も積もれば重くなる。 >>992
重い要素満載じゃん
内装、ハブダイナモ、電動シフト、バッテリー レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
