X



★☆★ ランドナー 54宿目 ★☆★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し@メアド公開チャット誘導厳禁
垢版 |
2018/02/21(水) 00:04:26.76ID:dHiI/xKj
ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。

前スレ
【魔窟】ランドナー 53宿目【ヴィンテージ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514368174/

このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。

自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。

折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。
0786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 15:16:58.98ID:iBvRtQlV
>>784
俺のランドナーにはVは付くけどディスクは無理や
お前のランドナーにはディスク付くんけ?
0787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 15:19:25.51ID:ExD8vxcR
>>785
0788ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 15:26:40.59ID:ExD8vxcR
途中で書き込んでしまった
カンチでもロープロファイルになるほど、あるいはアーチを省略したVが特に
急激に制動力が立ち上がる特性なのはオカルトどころか
実験でもきちんと確かめられてる事実だぞ
メーカーも認識してるからパワーモジュレーターなんて小物があるわけで
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 15:28:25.03ID:AtjY/NBT
何度も北海道一周とか走る人のカンチ台座の割れ折れはお約束
ショップ駆け込んできた4サイドキャンピング車は見事に後輪の台座両方逝ってたw
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 15:30:56.39ID:ExD8vxcR
>>786
そういう話じゃなくてセッティングにもよるけど機械式ディスクの方が
制動特性に関してはVよりよほどカンチや他の
リムブレーキに近いと言っている
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 15:42:24.64ID:iBvRtQlV
>>789
Vの台座とカンチの台座って強度違うのけ?
ステーが歪まない分台座にかかる負担は、V用のフレームのが大きそうだが
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 16:12:47.55ID:BAy8QoSQ
>>789
ええ…そんなところ割れるの?
今、ブレーキを思いっきり握ったら目視出来るレベルでフレームが撓んでる…
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 17:13:02.43ID:BAy8QoSQ
>>793
ブースターかあ…やはりそうなるよね。
フレーム側で固めたら余計台座に負担が掛かってやばそうだけどどうかな?
台座がやられるくらいなら、少々ブレーキが効かない位我慢します。
0795orange
垢版 |
2018/04/18(水) 17:35:46.36ID:USdm4oc2
>>789
キャンピング車って?キャリアの台座はカンチ台座と別だよね?
そうでないとブレーキ単体での強度とは言えないから…
0796ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 17:40:05.81ID:iBvRtQlV
ああそう言うことか
日東キャンピー始め結構カンチ台座で固定するキャリアって多いよな
で、アホみたいに積載して破損すると
クラシックな雰囲気は嫌いじゃないが日東のキャリアは駄目だな
tubus一択か
0797ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 18:15:03.52ID:tFnqJ/4O
日東キャリアは高い重い壊れるかさばるの四重苦だな
見た目は良いけど
0799ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 18:18:47.69ID:KQqaUeqx
センタープルのマファックレーサーがツーリング車に使われてた時代には
キャリア取付用のダボが別にあるのは珍しくなかったし、
最近でもサイドプルやポールのセンタープルでやっぱりそうしてるツーリング車も多いんで
いい加減共締め至上主義はやめてほしい
ボルトが緩んでくる原因にもなるし
0800ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 18:50:05.22ID:kuBhNylW
てかオレが使ってたポンコツのランドナーって、
例えば必死にハンドル持たなくてもフォークが鳴りまくるからブラインドコーナーも安定している。

それにくらべて素人が乗るランドナーww鳴らない響かない
これでもかって荷物載せて音がどこかに消えて突っ走って行く
あたりまえのことがあたりまえじゃないのが素人の乗る危険なピカピカのランドナーwww

プンってハンドリングかましてブンってアンサーがあるのがオレのポンコツ・ランドナー

ダメな(えるす)とかはそれが無い 素人は高いかね払って悩む。地獄への第一歩。止めた方がい。
ここがわかれば一人前のランドナー乗り 年齢は関係ない。経験値の世界。
1990年生まれ獅子座の小僧であるオレですら理解できる案件
0801ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 19:11:08.76ID:cWdLt1qd
マファックレーサーとかカンパレコードFDとかレコードラージハブとか
ついているビンテージランドナーって多いよね
爺さんたちはなんで超一流のレーシングパーツをランドナーに使っていたの?

今風に例えれば電動デュラ使っているランドナーて見たことないけど
0802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 19:16:24.20ID:+azTB4Kq
650×32Bに本所のH30ガードをつけてますが
これよりスリムな本所製26用ガードってありますでしょうか?
0803ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 19:31:19.54ID:SXhFULnA
>>801
蘭度奈ーもロードもどちらもヘッドアングルは72〜73度。
どちらもドロップ。
蘭度奈ーの変速器のサンプレももとはロード用。
ラージ・フランジ・ハブもロード用。
サドルもロード用。

つまり蘭度奈ーは
「タイヤが太くて、効かないフランスのブレーキが付いて、暗いダイナモと、泥よけが付いたロード」
のようなものだと、おおざっぱに言うとそういう風に自分には思えます。
0804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 20:42:09.66ID:mHbggZtt
ブレーキのききの悪いせいで
下りは徐行にならざるえないが
必死で登ったのにブレーキをかけて下る
無念さときたら
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 22:05:39.86ID:KQqaUeqx
マファックレーサーなんてフランスでは量産サイクリング車に付いてた普及品だぞ
高級レーシングパーツとか言ってる奴は頭に蛆でも湧いてんのか
0810ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:57:36.80ID:gxJW3bcd
カンパ以外のFDはバンドがゴミで使えたもんじゃないとか、
他は安物でもハブだけはいい奴にしといて損はない、て常識も知らないと
0811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 11:37:12.57ID:+XAC0VZu
ハブダイナモにしても大して変わらないんだよなぁ
ブルベとかやってればわかるけど
0812ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 11:47:56.72ID:gxJW3bcd
>>811
そりゃ今のハブはなんだって上等だものw
カンパレコードが定番だった時代の他が酷すぎただけ

それでも例えばシマノだと現行XTハブとか、シーリングが上級グレードらしく
しっかりしてるんで、ツーリング車のホイール組むなら使って損はない
グレード別の価格差なんて大したことないしね
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 11:54:42.92ID:gxJW3bcd
>>813
いつもお世話になってるショップの店主と話したことあるけど、
「ぶっちゃけ現行品ならアセラとかソラでも十分ですよ」と言ってたw
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 12:04:59.34ID:oHkxHuxx
つまり 80点で合格する試験で無理してまで100点を追いかける必要はないということか
0816ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 12:12:01.19ID:gxJW3bcd
>>815
そう、競技以外ならハブに限らず今のパーツはほとんどみんな80点満たしてる
つっても価格差も普及グレードと上級グレードで3000円くらいしかないが
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 12:14:16.41ID:wVW14sbI
下位のハブは密閉されてないじゃん
ゴムの穴に玉押しを押し付けてるだけやで
頻繁にメンテするならべつだけど
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 12:18:01.32ID:gxJW3bcd
>>817
傷むころにはホイール組みたくなるから…
だからマスプロ車のハブのグレードが低くても気にすることはないし
逆にせっかく組むんなら大して高いもんじゃないし上等なのにしとけば?てこと
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 13:18:43.84ID:Or1073TS
ここの先輩方の意見を参考にしてホイールを組みます
ハブは良いのにしとけってことなのでカンパレコードハブをメルカリかオクで手に入れようとしてるんだけど
これって最近シマノの10速のスプロケインストールできますか
0825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 15:38:43.89ID:2hN2zliB
俺も聞いたことあるよ
ちょっと違ってBB>ハブ>その他 だったけど

いずれにせよ>>801が池沼だってことに変わりはないけどね
0826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 18:09:31.28ID:ytEpEMR9
>>824
130ミリです
その後いろいろ調べてみるとフリーボディをフルクライムのに交換すると
レコードハブにシマノ10速がインストールできるそうです
これで問題解決です! さっきオクでハブとフリー買っちゃったし楽しみです!!
0828ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 20:54:05.99ID:grYNU+IB
あえてフルクラムのパーツを探すのは、オクでも無意味に高かったりするんじゃ?
もう入手したみたいだけど。
0830ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 09:07:21.64ID:W3A4fmBL
>>825

>>801ってただの煽りのようで偏見や間違いがはっきり出てるな

・レーシングパーツと非レース用パーツは完全に別物である
・レーサーの方が上等なので高い部品が使われるはずだ
・レースをしなければ上質な部品は分不相応だ
・ツーリング車は昔から実用性を無視した構成だった
・Di2のツーリング車など見たことがない

…うん、馬鹿の見本市だな
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 09:38:41.07ID:W3A4fmBL
>>831
どこが?
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 09:57:10.25ID:W3A4fmBL
・レーシングパーツと非レース用パーツは完全に別物である

→シマノがコンポ化やグレードの細分化を進めるまで、レーサーとツーリング車が
 似たようなパーツを使うことなど珍しくなかった
 一時期、MTBパーツ流用せざるをえなくなったり、懐古系ツーリング車の印象で
 別物だと思っているだけ

・レーサーの方が上等なので高い部品が使われるはずだ
・レースをしなければ上質な部品は分不相応だ

→耐久性を犠牲にしたパーツや過剰な軽量高性能が不要なだけで
 ツーリング車が安物で良いということはない
 むしろ良いものであれば積極的に使いたい

・ツーリング車は昔から実用性を無視した構成だった
・Di2のツーリング車など見たことがない

>>801の言うレコードのハブやFDは不要な見栄どころか
 その時期の実用的な構成そのもの
 あと「〜は禁止」的原理主義は5chのネタみたいなものだから真に受ける奴が悪い
0834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 12:15:34.13ID:YoyYEiM3
SUP、ジクラルスポーク、イソパルスパターン、H2加工、フォーテクノロジー、ISMなどなど
マビックレーシングホイールの技術を惜しみなくフィードバックした超高性能ツーリングホイール
キシリウム・グランランドナー27.5の発売はまだだろうか???
0835ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 12:33:19.93ID:Sq0ZQ6fy
過去スレで叩かれてたkjmさんとか、まだ活動してるのかな?もう世代交代してるのかな、この趣味も
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 12:44:57.72ID:KoxYTK3m
タバコ嫌いの悪太さんなら最近はカーボンロードバイクでバイクパッキングしてるよ
性格はあれだが柔軟性があるので尊敬するわ
0837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 13:36:46.50ID:vvbOIQCo
ユーレーって数が多すぎてどれがカンパのCレコになたるものってどれになるの?
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 14:19:12.15ID:S8qxz1IT
>>837
ユーレというかユニコーンの成功で完全に調子に乗ったからな
正当な富野の後継者として、正しい宇宙世紀物を書けるのは自分しかいないと大きな勘違いをしてる
ユニコーンが成功したのは商業的な意味で、作品的にそこまで良かったかと言われると賛否両論なんだよな
0839ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 14:57:29.73ID:ofAQsUcF
キムラ製作所のライトは種類が多くて迷う
探見ライトの形状に近いのは世田谷さんですかな
本体表面に段差が無い滑らかな物とかワンダー型とか
調べるとたくさん出てくる
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 15:36:19.33ID:eqdRUwux
西住みほタソの着ぐるみの方について詳しい情報お願い申し上げますm(__)m
0841ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 16:01:19.80ID:vvbOIQCo
ピン球のLEDがあったら欲しいかも。
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 18:08:39.19ID:nAmYhsvA
ピン玉の代わりにセットするだけのLEDならあるよね
光を前方向だけに出すのと 反射板の方にも出すのと2種類あったはず
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 21:46:18.77ID:cHcELWk9
>>843
「ラプラスの箱」の正体は、宇宙世紀元年に起こった暗殺事件で失われたはずの、オリジナルの「宇宙世紀憲章」碑文の末尾に付け加えられた条文であったと明かされる。
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 15:42:44.58ID:iYTH11Ui
>>753
これどこで買えます?こういうのを探してた。
ハンドルが単離できるから輪行袋がコンパクトにできそう。
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 21:58:12.53ID:g+X/5S4h
色々な自転車に形から入るタイプで乗りまくった。

最初は80年代のMTB、それから60〜70年代のイタリアのロードとピスト
それで今落ち着いたのが50〜60年代のエルス。
デザインの終着駅はやはりエルスだったとは。
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:42:58.88ID:53lIfwOR
>>851
ニワカwww
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 01:13:46.24ID:G1XXUtl4
>>853
そうすると、ルネ・エルスに乗るのは資格が必要なのか?
たかが自転車でそこまでこだわっている方がおかしいと思うぞ 笑
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 06:35:50.32ID:ALT7HAWQ
エルスに乗って歩道を走り体当たりしてきたガキをひき逃げして有名人になろう♪
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 08:09:00.42ID:KM6KQAWT
兎にも角にもエルスを所有すると嫉妬の対象にになるのは残念ながら事実
小学校時代の同窓会ににフェラーリに乗って行くようなもので
素直にフェラーリを評価する心を持てるのはかなりの少数派 わかってあげよう
0857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 10:24:33.70ID:51d6/V0x
普通程度の人なら誰でも買える程度の自転車じゃない
はっきりいってそこら走ってるちょっといいバイクより安い
てか自転車は趣味としてはかなり安上がりだよね
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 10:45:06.20ID:3WACxLAF
 >はっきりいってそこら走ってるちょっといいバイクより安い

エルスが?
0859ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 11:01:30.24ID:cCmjf4wJ
ハーレーとかバイクのヴィンテージ凝ると簡単に1千万超えるな
自転車でいう世田谷のようなショップでの会話、桁が違うんでたまげた
しかも30代くらいの若い連中が多くてさらにびっくり
機械式時計だと億はザラどちらもコレクションしてるうちの上司w
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 14:12:37.04ID:pV2jqgn5
>>858
他の趣味は本当に青天井だよ
自転車は100万も出せばビンテージも工房の一品ものもそこそこ行ける
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 14:17:11.06ID:Texw1FbF
>>861
ビンテージランドナーで走行距離自慢でもしてくれば?
都合のいいときだけ俺はコレクターじゃないアピールするくらいならさw
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 14:30:03.37ID:T0h+Mc6O
 >走行距離自慢ならまだ分かる

10万キロ走ったトヨタ2000GTと5千キロしか走っていないトヨタ2000GT
同じ状態ならどっちが欲しい?
0869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 15:03:38.99ID:T0h+Mc6O
そのゴミの1台が邪魔になってきたので 誰か大切にしてくれそうな人に譲ろうかと思ったが
大切にしてくれそうもない>>868にだけは死んでも上げないことにしようと心に決めた
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 15:17:49.15ID:cCmjf4wJ
唐沢寿明の2000GT愛は異常、ドラマにまで自前のを登場させてる
最高レベルのコンディションらしい
嫁の山口智子はあの狭い助手席に乗るのだろうか?

トヨタの2000GTリスペクトも異常
なにかにつけて2000GTを切り札に使う
まあ実際ボンドカーになったので世界でも評価されてるが
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 15:59:13.61ID:Og0tiYv5
ランドナーの古典パーツとかビンテージなんて本当に狭い世界の話だったのに
中途半端に魔物とか持ち上げすぎ
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 16:06:54.44ID:ALT7HAWQ
事あるごとに魔物魔物とあおらないと儲からないからね
魔物本出して死んじゃったひとも専門家を気取ってる店もみな同類
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 17:16:36.18ID:NxKbn3gV
狭い世界だからこそ楽しめるんだよ
誰でも出来る事 誰もがやってる事を追いかけたってすぐ飽きる
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 17:47:51.38ID:FMz/3fRW
そうですよね。オークションでヴィンテージのレストアベース車を捜しだして入手し
ランドナー専門店に依頼して再塗装や再鍍金してもらい
アルミパーツを何日も掛けて磨きだして組付けて貰う。
他人から見れば「あいつ何やってるの?」と思われますが本人はけっこう楽しんでますよ。
0876ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 18:27:45.87ID:FMz/3fRW
>>875
大人の趣味なんですから再鍍金しようがしまいがどちらでもいいでしょ。
価値観の押しつけは感心しませんし、頼んでもいないのにお節介は嫌われますよ。
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 19:37:13.63ID:H6S1dJwo
俺はランドナーにはイデアル90だが、日常使用のモールトンは機能性重視でSelle An-Atomica
左右のケツの動きに追従するんで、快適この上ない
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 21:05:23.32ID:TtogoFfy
>>875
イギリスに住んでるけど、イギリス人は不器用でめんどくさいことが嫌で、キズや錆は「しょうがない」「歴史を感じる」「味」「貫禄」、とほったらかすのが普通
さらにそれを正当化するために、色々うんちくを用意して、屁理屈をあたかも正当な文化理論の様に堂々と話す術に長けている、と几帳面な日本人には見えてしまう
実は単に古くて汚いガラクタなんだがw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況