★☆★ ランドナー 54宿目 ★☆★
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ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。
前スレ
【魔窟】ランドナー 53宿目【ヴィンテージ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514368174/
このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。
折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。 ランドナーで一番大切なのはピカピカのフレンチパーツ
フレームはママチャリだろうと鉄パイプを接着剤でくっつけたものだろうとレアなフレンチパーツがついてればランドナーである クロモリでホリゾンタルで泥除けついて26インチならランドナーでしょ >>717
へぇ、じゃあ沼さんのエルスと全く同じ仕様のものが同年に100台作られたんだ？
あれフルオーダーなんだが エルスはフォーククラウン裏に○○-□□□という番号が刻印されている。
○○が製造年で□□□が何番目に作られた車体というもの。
現存する個体を調べても□□□が120を越えるものは無い。
即ち少なくとも一年に120台までは作っていたということ。
と、エイ出版のエルス本に書いてあった。 ということは フルオーダーでも平均すると3日に1台位は完成させられるという事か
スゴイ ！
実際には仕事しない日もあるだろうから もっと早いペースで・・ か 個人工房としてはかなりの製造ペースだな
精度が出ない粗製乱造なのも頷けるわwww 1〜50までは空番で51からカウントとかよくあるよな。 ニューサイ誌上で散々クレームを並べ立てられたI氏のエルス
シリアルナンバーは１１２９７３だね
ということは1973年の1129台目の作ということか アララ 1台ずつ丁寧につくるんじゃなくって5台とか10台ずつまとめてつくる
ある日は前三角ばっかり次のはフォークばっかり
適当につくるもんだからフォークと前三角や後の三角を取り違えたりしてね
どこかの病院で赤ちゃんでもあっただろ >>723
ランドナーで？なんの冗談だ。GWは全分解して磨きまくる。 熟成された汗クソ汁まみれ革サドルのカビで生物兵器を作るんだ ランドナーの魅力なんて 子供には分らなくていいんだよ >>730
乗ってないのに磨く必要あるのか？
ガラスのショーケースに入れてるからホコリもつかないだろうし >>733
ニューサイのサドルを食べる話((フィクション)は面白かった。 オレのスポルティーフは
泥除けを取っている
雨の日は基本乗らないし
水溜りは避けるか徐行だから
全然困らない >>736
泥よけなしですと磨く楽しみが半減します
磨く楽しみ眺める楽しみ自慢する楽しみがあってこそランドナーやスポルティ
それからガラスのケースに保管していても
アルマイト加工のしていないアルミパーツは曇るから定期的に磨かないとダメですよ うるさい！
ジジイはピカールで入れ歯でも磨いていろ ランドナーの雰囲気の良さは解るよ。 磨いたのも旅でヤレたのも良いな。
もうクラシックカーみたいにイベント用って割り切ったらいいやね。
太いタイヤも効かないブレーキも重い車体も味があるけど、使い勝手はもう30年以上前
の物だから。 実際、俺も旅用にはクロスバイク改だし。 最新パーツでガッツリ現役ですわ
Wレバーにブレーキワイヤーは上に出てますがｗ ×自慢
○自己満＝自慰＝イジリー岡田
ランドナーいじろう
ハゲ頭を磨こう >>742
現代的なパーツで組んでる人でも、デュアルコントロールレバーはハードルが高いのかね？Wレバー派が多いね。10速とかチェンジが忙しいだろうに。 ミヤタのアイガーとアラヤのTURを比べると、TURのほうは
パーツのほとんどがシマノの製品であるのに対して、
アイガーはそうではありません。しかし、アイガーのほうが
値段はだいぶ高くなっています。
アイガーに使われているパーツ（フレーム以外：クランク、ハブ、
ホイール、、など）について、どのように思われますか。
よろしくお願いします。 >>745
どちらもたいしたパーツじゃないからで、徐々に替えていけば良いだけ？ >>745
フレーム…アイガー＞＞TUR
パーツ…TUR>>アイガー ハンドル抜くかどうかじゃね
STIめんどくさいわ
ブレーキはVに交換するだろ？ >>744
ｗレバー派の方っていちいち信号待ちのときって１速（ゼロというのかな？）
に戻すんでしょうか？ >>745
TURはそれで完成品
初心者も心置きなく乗り回してちょ
アイガーはカスタムベース
乗りながら必要に応じて好きなパーツつけてねん >>749
横レスだけど、頻繁に信号停止するようなときは巡航にフロントアウター使って停止前にインナーに落としてるわ
あと一気にギアチェンジしたいならWレバーのほうがはかどるよ スポルの利便性は
輪行解体のしやすさ
ブレーキとか改造したいのは山山だが
解体が困難になるのは避けたい >>748
>ハンドル抜くかどうかじゃね
>STIめんどくさいわ
http://www.interlocracing.com/shifters-derailleurs/qr-downtube-cable-stops
今はこういう便利グッズも出てるよ
>ブレーキはVに交換するだろ？
しないでしょ普通、細いフレームだし
ブレーキはVに交換するだろ？ >>751
なるほど。Wに興味はあるのですが面倒だとか、脱落しやすいとか聞くのでどうなんだろうと
と感がるばかりでした。
ちなみにしょっちゅう乗る人は帰宅して翌朝乗るとかの場合同じように１段に戻した方が
ワイヤーや変速機へのダメージは少ないということでしょうか？
面倒だと替えないで３段とか適当なヵ所で止めたままとかも聞いたことがあるのですが。 お前ら歯は磨かないくせにランドナーは必要以上に磨くよな >>755
数ヶ月〜数年放置するレベルだとギア落としといたほうがディレイラーのバネに優しい気がしないでもないよな感じ、程度のもんじゃないかな
あとWレバーかどうかとはまったく関係ない フレームが細いとＶブレーキにしないという理由がよくわからん
前はＶ、後ろはミニＶで何の問題もないで
ブレーキの制動力を100％出すゲームしてるわけじゃないし、シートステーが折れるわけでもない。
カンチよりは遙かに効いてストレスがない >>758
フレームに変なストレスがかかりそうだし、あと個人的にVの効き方が好きじゃないんだよ
このスレはディスク嫌いが多分多いんだろうけど、自分はディスクの方が
リニアに効くからVよりも好き >>755
金属は降伏点まではチャンともとに戻る、トップに戻さないとバネがヘタルなんてランドナー爺の妄想。確かにユーレーのバネ見てるとそんな気になるわな。 >>753
そう思う。手元変速の便利さ知ったらもう戻れない。俺だったら輪行の仕方考えるわ。俺は年1、2回の輪行なのでダホンで済ましてるが、もしランドナーで輪行するならリクセンカウルでキャリア外して縦置き輪行にする。 ランドナーを現代パーツで固めると確かに実用的になるけど、見た目が変なクロモリロード
みたいになるし、ランドナーは元に戻して別のツーリング車を作ったよ。
安クロスベースでも軽くて便利だし輪行も楽だし傷も気にならないし。
見た目ドロハンクロス丸出しだけど… 輪行しないけど便利なのでリクセンカウル使うようになった
リクセンカウル使うようになったのでFキャリア要らなくなった
しかしFキャリアが付いて無いとランドナーらしくなくなるので今も付けている 笑 あくまで実用を追求しつつ、ランドナーの雰囲気に腐心するか、もういっそ置物にして実用は別にするかは悩み処。アンティークで十分とか言ってるやつは、まともに乗って無いと思う。 >>760
バネの場合へたって自由長が縮む現象は起きるけどバネ定数は変わらない、じゃなかったかな
古い車のサスペンションバラしてみると新品とバネの長さが違ってることはあるらしい
可動域の上下を機械的に制限した上で解放時でもバネに圧縮かかってるディレイラーでは関係ない話だと思うが 乗るつもりも無くコレクション用のアンティークと割り切れるなら
フレームサイズや各部の強度など無視してカッコ良く見える物を選びたい >>759
Vはアームが長いだけのカンチやで
効き方が違うと思うのはオカルトや
ディスク？ここランドナースレじゃなかったんか？ シートポストキャリアとかに荷物を積んでのツーリングと代わりとするから気になってるワードのランドナー
名前ばっかりよく聞くけどこの世のどこに存在（売っている）してるのか謎めいている >>771
効き方が違うってどういうことや？
よく効くカンチやろ？ >>767
ググって見たら、確かに疲労とは別にへたりは存在するわ。RDの稼働粋で起こるとすると、チェーンが短くてアウタートップがコイルのギリギリで、そのまま放置すると多少ヘタルかも。 >>770
取り寄せならどこでもやってくれると思うが、実物を見たければそういう自転車屋に行かないとなかなか置いてないかも。住んでる地域を書けば、誰かが教えてくれるよ。 今どきランドナーって古くさくないですか？あんなのオジンしか乗りませんよ
ヤングはアメリカ生まれのオフロードバイク(マウンテンバイク)に夢中 オレがいないと、ここもしみったれた女々しい連中しか集わないってどういうことなのよww マウンテンバイクをツーリング車として使うほうがオジンだろ
ナウなヤングはグラベルロードだから
ランドナー爺にはウケ悪いけどw まあ乗ってて楽しくない(えるす)って、確かにあるよなあ。 なんなんだろうねアレ
売春婦とセックスしてる感じに近いのかな
逆に始めて乗って、「あれ？こんな筈では・・・え？ ああそういうことか」ってマスプロ自転車もある
まあ、俺の場合、卒業してるから自分のランドナー持ってないけど１００台は乗りまくってるからね
なんで自分のランドナー持たないか、メンテ大変だからｗｗｗ
自分の時間をとられたくない あと、自転車に気を使いたくない
マニアックを履き違えた素人に声かけられまくるし、面倒でいいこと全くない 自転車磨く時間あるなら酒飲んでる方が有意義
寂れた田舎のバイク屋で大昔は自転車取り扱った店の裏庭に放置されてぶん投げ捨てられているマスプロランドナー、オレが５分微調整すれば生き返る
もともと目利きがなきゃ無理なサルベージだけど、(えるす)唯一信教の吊るしランドナーとは異次元だよ
最悪なのは素人が長年乗ってた自転車ベｗｗｗクセ強すぎ〜ｗｗｗｗ >>612
ランドナーてかえるす信仰など捨て去ると生まれ変わった幸福な人生を歩めるぞ
自転車は一生もんじゃなく消耗品だからな
えるすは単なる工業製品 そこを忘れると良くないw
気持ちはわかるけど、どんなに愛機だったとしても5年たって巡り合ったとき
懐かしさに駆られて走ってみても「は？なにこれ！」って幻滅するw
それは自分自身があの頃の自分じゃないから
夢は夢のまま、思い出は美しいままであったほうが良いねwwこれ真理よ
時代は変わる いつまでも２０世紀じゃないのよな こういうネガティブなレスは、全くもって無駄だからやめてくれ
好きかどうか、楽しいかどうかはスレに来る本人が決めることで、余計なお節介
嫌だったら、ネガティブレスを書いている本人が書かなければいいだけ
実際の所、ネガティブスレを書きながら、俺はこんなにたくさん経験しているんだぜっていう自己顕示に終わっていて、他の人の役に全然経っていない、という恥ずかしい事実に早く気がつけよ はいご苦労さん バカにも幸せなバカと幸せになれないバカがいるってことよ >>772
古典的なカンチ（ハイプロファイル）とVブレーキ（リニアプルカンチ）は
てこ比も制動力の立ち上がり方もかなりちがうよ >>769
つかまさかランドナーにVブレーキ付けてる奴に
ここはランドナースレ！とか言われるとは思わなかったｗ >>783
アーム長が違うんだからてこ比率が違うのは当たり前やろｗ
比率が違うんだから制動力が違うのも当たり前（そもそもの目的だし）
シューを変えてもレバー変えてもフィーリングは変わるわな
カンチとVのフィーリングの差に我慢できないならパーツなんて何もいじれないで？ >>784
俺のランドナーにはVは付くけどディスクは無理や
お前のランドナーにはディスク付くんけ？ 途中で書き込んでしまった
カンチでもロープロファイルになるほど、あるいはアーチを省略したVが特に
急激に制動力が立ち上がる特性なのはオカルトどころか
実験でもきちんと確かめられてる事実だぞ
メーカーも認識してるからパワーモジュレーターなんて小物があるわけで 何度も北海道一周とか走る人のカンチ台座の割れ折れはお約束
ショップ駆け込んできた4サイドキャンピング車は見事に後輪の台座両方逝ってたｗ >>786
そういう話じゃなくてセッティングにもよるけど機械式ディスクの方が
制動特性に関してはVよりよほどカンチや他の
リムブレーキに近いと言っている >>789
Vの台座とカンチの台座って強度違うのけ？
ステーが歪まない分台座にかかる負担は、V用のフレームのが大きそうだが >>789
ええ…そんなところ割れるの？
今、ブレーキを思いっきり握ったら目視出来るレベルでフレームが撓んでる… >>793
ブースターかあ…やはりそうなるよね。
フレーム側で固めたら余計台座に負担が掛かってやばそうだけどどうかな？
台座がやられるくらいなら、少々ブレーキが効かない位我慢します。 >>789
キャンピング車って？キャリアの台座はカンチ台座と別だよね？
そうでないとブレーキ単体での強度とは言えないから… ああそう言うことか
日東キャンピー始め結構カンチ台座で固定するキャリアって多いよな
で、アホみたいに積載して破損すると
クラシックな雰囲気は嫌いじゃないが日東のキャリアは駄目だな
tubus一択か 日東キャリアは高い重い壊れるかさばるの四重苦だな
見た目は良いけど >>796
昔からカンチ台座共締めは不合理だと思ってた
マファックレーサー センタープルのマファックレーサーがツーリング車に使われてた時代には
キャリア取付用のダボが別にあるのは珍しくなかったし、
最近でもサイドプルやポールのセンタープルでやっぱりそうしてるツーリング車も多いんで
いい加減共締め至上主義はやめてほしい
ボルトが緩んでくる原因にもなるし てかオレが使ってたポンコツのランドナーって、
例えば必死にハンドル持たなくてもフォークが鳴りまくるからブラインドコーナーも安定している。
それにくらべて素人が乗るランドナーｗｗ鳴らない響かない
これでもかって荷物載せて音がどこかに消えて突っ走って行く
あたりまえのことがあたりまえじゃないのが素人の乗る危険なピカピカのランドナーｗｗｗ
プンってハンドリングかましてブンってアンサーがあるのがオレのポンコツ・ランドナー
ダメな（えるす）とかはそれが無い 素人は高いかね払って悩む。地獄への第一歩。止めた方がい。
ここがわかれば一人前のランドナー乗り 年齢は関係ない。経験値の世界。
1990年生まれ獅子座の小僧であるオレですら理解できる案件 マファックレーサーとかカンパレコードFDとかレコードラージハブとか
ついているビンテージランドナーって多いよね
爺さんたちはなんで超一流のレーシングパーツをランドナーに使っていたの？
今風に例えれば電動デュラ使っているランドナーて見たことないけど 650×32Bに本所のH30ガードをつけてますが
これよりスリムな本所製26用ガードってありますでしょうか？ >>801
蘭度奈ーもロードもどちらもヘッドアングルは７２〜７３度。
どちらもドロップ。
蘭度奈ーの変速器のサンプレももとはロード用。
ラージ・フランジ・ハブもロード用。
サドルもロード用。
つまり蘭度奈ーは
「タイヤが太くて、効かないフランスのブレーキが付いて、暗いダイナモと、泥よけが付いたロード」
のようなものだと、おおざっぱに言うとそういう風に自分には思えます。 ブレーキのききの悪いせいで
下りは徐行にならざるえないが
必死で登ったのにブレーキをかけて下る
無念さときたら >>804
そこまで効きが悪いのはブレーキのせいじゃない。セッティングをしなおすべき。 マファックレーサーなんてフランスでは量産サイクリング車に付いてた普及品だぞ
高級レーシングパーツとか言ってる奴は頭に蛆でも湧いてんのか >>804
下ハンでも効きが悪いならブレーキを見直したほうが良い >>806
コンペテションの間違いだと801さんが言ってました。 カンパ以外のFDはバンドがゴミで使えたもんじゃないとか、
他は安物でもハブだけはいい奴にしといて損はない、て常識も知らないと ハブダイナモにしても大して変わらないんだよなぁ
ブルベとかやってればわかるけど >>811
そりゃ今のハブはなんだって上等だものｗ
カンパレコードが定番だった時代の他が酷すぎただけ
それでも例えばシマノだと現行XTハブとか、シーリングが上級グレードらしく
しっかりしてるんで、ツーリング車のホイール組むなら使って損はない
グレード別の価格差なんて大したことないしね >>813
いつもお世話になってるショップの店主と話したことあるけど、
「ぶっちゃけ現行品ならアセラとかソラでも十分ですよ」と言ってたｗ つまり 80点で合格する試験で無理してまで100点を追いかける必要はないということか >>815
そう、競技以外ならハブに限らず今のパーツはほとんどみんな80点満たしてる
つっても価格差も普及グレードと上級グレードで3000円くらいしかないが 下位のハブは密閉されてないじゃん
ゴムの穴に玉押しを押し付けてるだけやで
頻繁にメンテするならべつだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
