★☆★ ランドナー 54宿目 ★☆★
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ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。
前スレ
【魔窟】ランドナー 53宿目【ヴィンテージ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1514368174/
このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。
自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。
折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。 一言で申しますとその程度をいちいち他人様に問い合わせするような無様な真似はせず、
男は黙って平手 友梨奈身長165これ先ず暗記しなさい 腫れ物に触るようにランドナーを扱ってたオーナーを見たことある
確かにちょっと倒したらバラバラに壊れそうな自転車だったｗ エッ？ 逆じゃないかなー
他人の高級ロードバイクうっかり倒したりしたら 壊れるか殺されるかどちらかしかないぞ >>63
パーツの品質バラつきとかプラ部品がダメになるのが心配で常にスペア持参と言ってたよ
ロード乗りってキレる人多いけどなんで？ カーボン倒すのとテッチン倒すのじゃわけが違うからそら怒るわな 公道を走行してたローディーがクラクション鳴らしたトラックに
力任せに自転車を投げつけた現場を見たことあるｗ
もちろん自転車は壊れたｗ そのローディーはクラクション鳴らされたことにキレたんだろうけど
なぜクラクションを鳴らされたかは考えようともしなかったんだろうね >>67
よほど理不尽な鳴らされ方したんだなと考えるのが普通の自転車乗り。 赤信号で止まった横を自転車が通り抜けていくからクラクション鳴らしたら
ナンダテメーと睨まれたことがある
日本では自転車は信号赤でも行っていいらしいね 笑 ではここで一曲どうぞ
稲垣潤一 夏のクラクション♪ クルマを運転しない日本人は 自転車は好き勝手に走っていい
クルマがよけるのが当たり前と思ってるのがまだいるからな
何の理由もなくクラクション鳴らすドライバーはそうはいないよ >>72
速いほうが避けるに決まってんだろ何言ってんの？車と原付でも車と車でも変わらんぞ
それに好き勝手走ってる自転車なんて極少数だしほとんどは左端に寄ってる
そんなこと車運転してる人ならわかるんだけどねぇ… >>73
4輪と自転車両方が趣味の俺もそう思うね
車の方が加速はいいんだから、安全なところまでちょっと待ってスッと追い越してやればいいだけの話
歩行者や自転車、原付などスピードの違うものが共存するのが公道で、そういう変化に普通に対応できるぐらいの余裕を持って運転してほしいよな よくわからんけど自分の地元では町会と仲の良い交通課の婦警さん
が言うには最近の自転車の危険運転はどこの署も頭が痛いと
自転車という弱い立場を利用したクレーマーや保険金詐欺も急増してるって話 >>72
多かったら困るだろ。1000台に1台いれば十分迷惑だ。 >>66
ところで聞きたいんだが そのローディーは何を理由にクラクション鳴らされたの？
それが分からなけりゃナンモ言えん >>77
いやもうローディーが893や暴走族レベルに悪いですわ
片側3車線の追い越し車線を車に紛れ走るローディー
→赤信号手前でみな減速開始→ローディー急に前方に飛び出し
歩道側へ一気に斜め横断ｗ→トラックが急ブレーキ＆クラクション
→信号でみな停止→直後ローディーキレて怒鳴りながらトラックへ向かい
自転車投げつける→トラックの人はヤバい相手だと相手にせず
→無視されたローディー再び自転車を投げつけドア蹴ったりして開けろと凄むｗ
で、信号が変わりトラックは走り去った
これはひどいｗ ついでなんで他に出会ったトラブルネタもｗ
友人が車を止めて自分と世間話をしてたときのこと
通りすがりのMTB（格闘家風貌？）が友人の車のバンパーを
踏んづけるように足を置いて休憩始めてびっくり
友人は怒ったがトラブルにならん程度に「これはちょっとマズイですよ」と
柔らかく言ったら「こんなところに止めるやつが悪いんだろ」と返してきたあと
走って行くときに友人が溜息ついたら気に入らなかったらしく戻ってきて
「ざけんなよ おぅ！」と言いながらMTBで小突いてツバ吐いて消えたよ そういう奴はオラオラ系のアルファード乗ったDQNとトラブルになって双方相打ちでshiねばいい ランドナー初心者です。ミヤタのアイガーの購入を考えてるのですが選択としてどうなんでしょうか? 自分の好きなものを買うのが一番いいんじゃないかな
何か特定の実用上の目的があるのならいわゆるランドナーでない方がいい場合もある >>84
ありがとうございます。
ずっと迷ってて色々検討してアイガーを第一選択肢にしました。
今は安いクロスバイク(モーメンタム)を通勤用(片道12km)にのってるのですがランドナーは遠出用に考えています。
試しにクロスで100km走ってみたところ
腰が痛くなり購入を決意したしだいです。
50km以上の距離を走るときに使おうと思ってます。 ハンドル低くしてタイヤ太くサドル柔らかくすれば良い >>86
今はいてるのは700×28cというタイヤのようですが、ワイドなものがはまりますか?ハンドル前傾で腰痛めませんかね?ちょっと心配です。お尻は痛くなったことがないのでたぶんサドルは変えなくてもいいと思うのですが。 32Cくらいははまるはず
ハンドル下げたくなければステムを少し長い物にすることによって腰にかかっていた荷重を上半身にも分担させる >>88
83です。
ありがとうございます。
ハンドルは目一杯下がった状態のような気がします。ステム伸ばす方法があるのですね。検討してみます。 >>70
その曲、夏のクラクション（83年）に出てくる海沿いのカーブを曲がる白いクーペの個人的イメージはＢＭＷのＭ１
1981-82年
時代的にもドンピシャ！！！
https://www.kurumaerabi.com/car_mag/list/678/
エンジンは 3.5リットル直列6気筒DOHCエンジン
圧縮比9.0の277馬力のロード仕様を超絶リッチな女性が運転 都内街乗りで日に20～30ｋｍ走るのですがアスファルトの平地中心だけど
坂もあるって想定でなるべく平地でスピードを稼げるギア比を教えてください。
TAかストロングのどちらかでく見直す予定です。 >>91
実際はセリカorプレリュード辺りじゃねーの ランドナーを買いたいと相談してる人は輪行する事前提でバラしやすく、雨も想定してるなら良い選択だと思う。カンチブレーキなんて輪行しやすいだけできかないし、泥除けも雨想定しなければ重しになるだけだ。
輪行頻繁にせずに雨の時も皆んなガード無しで、後続に雨がかかっても文句言われないなら、ランドナーに拘らなくても、グラベルロードとか良い選択肢あるよ。 >>98
ホリゾンタルでタイヤが26インチ（チビだから）が欲しいって理由なんだけどグラベルとか他のツーリング車ってキツイスローピングに700Cが多くてね… >>99
パナPOS辺りでホリゾンタルor微スロのディスクブレーキツーリング車売れば
ヒットすると思うんだけど、あそこ割と競技志向だから…
バルボアクラブモデルみたいな700×28Cと650×38Bのコンパチ仕様とか、
ディスクならいけそうに思うんだが でもカンティブレーキってランドナーという個性の最たる見栄えの1つでしょ？
それが普通ブレーキになるとロードに泥除けが付いただけに見えちゃってどーにも気になる。 ランドナーはカンティよりもセンタープルの直付けってイメージ持ってるけどな
カンティは兼価版のランドナー用って感じ センタープルはスポルティフのイメージが強い
ロードレーサーも、サイドプルが出て来る前はセンタープルを使ってた >>103
カタログモデルでもなんか出すつもりかな >>103
アルテグラ使ってんのかよOJCなんて比較にならんほど高そうだな マスプロ車がまだあったころセンタープルのスポルティーフから
同じメーカーのランドナーに乗り換えたときカンチが効きの悪さに衝撃受けた
以前よりグレード高い自転車に換えたのになんでやねんと >>104
カンパ以前にレース用サイドプルブレーキの代名詞だったユニバーサルは1920年代創業で1930年代からレースで広く使われてた
http://www.classiclightweights.co.uk/universal.html
対してフランスのセンタープルブレーキの代表、マファックは戦後創業
センタープルブレーキがレースでよく使われてたのは1950年代～1960年代 >>107
カンティブレーキが悪いのでなく、良いカンティブレーキがなかった。 >>109
R55C4付けて使ってるけど普通に利く
ロード用シューを使えるのが便利 >>111
いいヒントありがとう
ジャグワイヤのSLEEK-PRO-CROSS-LITE-CANTIパッドセットのシルバーに、シマノのシューをつけて、マファックレーサーに付けてる人のブログ記事を思い出した
これをマファックのカンチに付けたら、結構イケそう
KOOLSTOPとどっちがお得か微妙だけどね マファックカンティブレーキはタンデムなら何とか効く。 >>112
そのシューとR55C4ブロックをXCコンペSEにつけたらもっと効く
さらにXTRにつけたらもっともっと効く
なのにマファックだとあまり効かない その昔 マファックのカンティをシートステイの前後に付けて
それを同時に引くという特殊な工作を見た記憶がある
つまりその自転車のオーナーにとっては4っつのシューをリムに
当てたくなる程の物だったという事なのだろうね
当時のシューのゴム質の問題もあったのだろうけど マファッククリテやダイアコンペ962は、本当に効かなかった。当時はそれしか無いから仕方もなかったが、今でも使ってるやつの気が知れない。 マファックカンティは効かなくて困っていると言う話をよく聞く。
ブレーキシューを変えて使っている人は多いと思うが台座幅を指定してロー付けしている人は少ないと思う。
マファック指定台座幅寸法は63～68となっている。これをそのまま鵜呑みにすると失敗する。
私がフレームオーダーする場合に指定している台座幅寸法は72（ただし、リム幅は20ｍｍ）である。
写真を見ていただくとお分かりのようにカンティ本体が水平位置より上に上がってセットできる。
そうするとコントロール可能な制動力となる。
アーチワイヤーの角度によっても差が出るが、この台座幅が重要なポイント。理論的にあみ出したのではなく何回か幅を変えて作ってみての経験からあみだしたもの。
デザインはマファックがいいんだけど効かないからなあと思われている方はお試しあれ。
ブレーキシューは純正よりもシマノのシューのほうがより効きがいい。
https://blogs.yahoo.co.jp/tohru3016/8438862.html >>117
多少ましに成りそうだが、劇的に変わるとは思えない。所で、サドルバックごしに見えてるグリップの角度が気になる。 最近ダイアコンペが何種類かそれっぽいカンチ発売してるけど
昔よりは効くのかな >>114
なるほど、いいヒントありがとう
XCコンペSEネットで見てみたけど、こんな良いブレーキがあったんだ
内臓カムで引きずりの力を制動に変えるとか、すごいねこれは
>>117
こちらもすごく深い記事ありがとう
台座位置を広げて、センターに向かってレバーがやや上がり気味のポジションにしておいて、アーチワイヤの角度も広げてるんだ
レバーの角度とワイヤーの引きが一番効率的に作用するスポットがあるんだねきっと MTBがカンティブレーキだった頃、さまざまなタイプが出回ってて面白かった。Vブレーキさえ出なければもうしばらくカンティの変わり種が出てたろうね。 >>115
パスハンスレより
48 ツール・ド・名無しさん ▼ 2018/02/02(金) 18:38:18.33 ID:8HHp/Lo4 [1回目]
由緒正しいパスハンター、醜いパスハンターってなんだよｗｗｗｗ
意味わかんないわ
ばっかじゃねーの？！
50 ジュラ10 ▼ 2018/02/02(金) 20:06:22.48 ID:Iwjyq+6v [2回目]
>>48
なんだリアの制動装置は動滑車で倍力装置によるセンタープル重連仕様を知らない素人さんか >>118
ブルホーンにアームレスト付けてるんでしょ。 とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
C2CHN あのペガサス、そんなにありがたがるような自転車かね？ 他人の自転車につい嫉妬してしまうのがランドナー爺の性分
この病は死なないと治らない 試してみればいい
治れば儲けもの
治らなければもう一度死ねばいい ランドナーに話を戻そう
ポジシティブなスタンスで行こうか ポジティブとスタンスの意訳を平易な日本語でお願いしたい ランドナーに話を戻そう
前向きな姿勢で行こうか
で良いかな？ じゃあ、疑問点の解決を兼ねて提案を一つ
現行品はどうだか知らないけど、かつてのMTBはブレーキの効きを良くするために馬蹄形の補強プレートを使ったものがあったよね
ランドナーにあの種のものを使ってるのを見たことがないけれど、同じカンチブレーキ台座を使うなら
特に後ろのブレーキ台座にサドルバッグサポーター等のキャリアを兼ねたものをつけるってのはどうだろうか？
アルミプレートと鉄パイプキャリアの複合品ってのは難しいかも知れないけど、製作例があったらホームページアドレス等を教えて欲しい カンチのスレにも書いたけど日東のNR-21ってカンチ台座留めのバッグサポーター付けたらブレーキ握った時のシートステーの変形は目に見えて減ったよ
取り付け角度がちょっと気に入らなくて少し曲げようとしたけど手じゃ歯が立たないくらいの強度はあったのでブースター効果あると思う 同じくカンチのスレからだけど、共締めのフロントキャリアも
本来はブースターの役割を考えたものだったのかもな 情報ありがとう。でも今年のカタログからは落ちてるのね
調べて見たところNR-20が縦穴の隠し留めでNR-21が横穴の貫通タイプかな
市場在庫はありそうだから探ってみますわ おやじの40年前くらいのランドナー借りたらすげえカッコイイ。
カンチって見た目もカッコイイんだけど コォォォ♪ みたいな音が
クラシックカーみたいなイメージですごくいいと思いました。
ブレーキの利きの話になるけどそれが嫌なら最新のブレーキに替えればいいわけだし
数年前なんかブレーキ無しの自転車乗ってるおじさんがいっぱいいたらしいのに
何をいまさら利きが甘いなんて。
そもそもランドナーという気品を選んでおきながら。 カンチアンチは晴天ならカンチは普通に効くけど旅する自転車なのに悪天候に弱いブレーキはどうなのよって話じゃないん？ >>139
んなもんカンチに限らずリムブレーキは似たり寄ったりで変わらん、今更としか
自転車はオートバイじゃないから原始的なものも悪くはないさ
なんだかんだいってそれで百年やってきたんだし >>137
ブログとか見ても情報バラバラなので現物在庫確認できるところで買ったほうがいいよ
俺はヤフオクで写真出てるのを買った、型番はあくまでも出品者がそう言ってただけなのでもしかしたら違うかもしれないしw >>140
だからカンチアンチは大半がディスク信者のリムブレーキアンチだろ 今はなき某ランドナー系店主がランドナーがなくなるのは
時間の問題と言ってたが意外にしぶとい ランドナーの遺産でひと儲けしようと企む輩がいる限りランドナーは無くならない
ラ系オタクやショップの店主の顔ぶれをよく見て見ろ狐や狸ばっかりだろ
騙されて屑鉄つかまされてスッカラカンになるなよ >>143
骨董系が見向きもされなくなって自然消滅していっただけだったな 俺は逆で、ランドナーの遺産で儲けようと、パーツや店を出す人が増えてくれた方が、パーツの選択肢が増えるからありがたい
もちろんダメなパーツや店も出てくるだろうけど、それは何でも同じ
パーツやタイヤの供給は、需要があれば行われるのだから、ランドナーが好きな人が増えてくれると、回り回って俺たちが助かる 昔のパーツたちはどこへ行ってしまうのだろう。やっぱりみんなゴミ箱に行ってしまうんだろうな。 >>146
ブローカーが嫌われて、リプロやオリジナルパーツ出すところは需要があるっていう
ある意味当たり前の結果だわな >>147
「お宝」とみれば適当なフレームに貼り付けるのやめろ
使用済みで価値が出るのはJKのパンツだけだ うちの近所にオジサン自宅の敷地内にランドナー車庫？を建てるほどの好き者だったけど
年齢体力的なことと引越しを機に全て処分してたな
最後に話したとき売れば一財産になるけど思い出として土にかえすよ
なんて冗談いってたがちと寂しそうにも見えた
元気にしてるかな >>147
後生大事に押入れにしまって有るのが、引越しとか、本人が亡くなるとかで、価値の分からない人の手によって粗大ゴミ、という悪意のないゴミ箱行きなんだろうな
持っている人は、いらなくなったら抱えてないで、価値のわかる人に手渡してほしいね
そうすれば本人がいなくなっても末永く愛されて使われる可能性が高くなるんだから >>151
ランドナーに限らずギター、レコード、プレイヤー、時計、カメラ、切手、など
今となっては貴重なものとなった品々を手放すのが嫌で、結局亡くなるまで
持ち続け、残された息子、娘、孫でもだ～れも興味なくて金を払って引き取ってもらって
その引きとりをする解体屋はリサイクルショップやネットで転売して丸儲け。
本当に心苦しいことです。なのでこれを見ている先輩方は出来る限り生きてるうちに
「コイツになら！」という若人を見つけ適切に贈与してあげてほしいです。 ギターとかカメラとかは高いか安いかすぐ調べられるし普通は調べるから問題ない
ランドナーはボロいし重いから安物だと思われて捨てられる 量産物ではない一点物のオーダー車を仮にリサイクルショップに持ち込んだら
正しく評価出来るのだろうか 古物商の資格を持ってるサイクルショップもあるよな
有名どころでは大阪のトモダサイクル >>156
いや サイクルショッップではなくリサイクルショップの話しですよ 笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
