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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 245☆
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 17:25:10.37ID:TxbzyXPK
海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう
↓中継に関する話題はこちらでどうぞ↓
[JSpo]ロードレース中継[DAZN]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493183373/
過去ログ置き場(supported by Mr.農協)
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/      (英語)
http://www.dailypeloton.com/      (英語)
http://www.eurosport.com/cycling/     (各国ESリンク)
http://www.jsports.co.jp/cycle/      (Jスポ放送関連)
http://www.cyclowired.jp/        (日本語)
http://www.cyclestyle.net/        (日本語)
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/
前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 244☆
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516709064/

次スレは>>980が立てて下さい
0334ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 20:50:37.43ID:76nLgwa/
まずロスター15人くらいにしたら1人当たりの年俸下げずにスポンサーの出資負担が減らせる。ド以前の問題で今のままだと企業が宣伝したいと思っても気軽に参入できる業界じゃない
0335ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 21:57:08.78ID:6nj5Oqvp
汚れたスポーツイメージを払拭しないと
まともな会社は金を出そうとしないだろうね
最近までドイツで嫌われまくってたロードだし
近年やっとドイツ選手の活躍で少しずつイメージ変わってきてたのに残念
0337ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 22:31:43.04ID:E0PmZx2R
新進気鋭のコロンビアクライマーがインナーでくるくる回している横で平然とアウターを踏み
最後はスプリントでインを塞ぐクレバーなコース取り

37歳でこれかよ、と思いながら見ていた
0340ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 23:28:41.87ID:m/k5sYB8
>>333
わからんでもないがそうなってくれないと金が回らない現実があるからと悩んでる人間がいるのも事実だろ
ランスの再来になったら経済的損失は100人保険金殺人したところで埋まるようなレベルじゃないぞ
0341ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 00:10:56.79ID:8XZUXD0/
>>340
ジロが踏み台なってるんだよな
フルームはハッキリさせるのが先であり
ハッキリしないならレースでない決断をするべきなんだよ
弁護士雇ってるからあれだけど

去年ひき殺しされそうになった事件も
煙のない所にはとしか思えないんだよな
0342ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 00:21:27.61ID:gOTO5Ad/
いろんな憶測はあるだろうけど、
ロードレースという、選手がいつ死んでもおかしくないスポーツを
見てる側の態度として、書くべきことではないと俺は思う

選手の側に立って考えてみ
長い下りを攻めてる最中に
「あいつ、そのうち誰かに殺されるんじゃね?」
なんて噂を思い出した日にゃ、
スピード出せるものも出せないだろ

フルーム本人がこのやりとりを読むとは思わんけども、
やっはりそういうのはエチケットだと思うんだ
0343ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 00:28:26.72ID:BdiP/OPv
だな
5ちゃんねるとはいえ越えちゃいけないラインは守らないと
野球選手の嫁を中傷する書き込みが本人特定されて
選手が訴訟を起こしてることは覚えといた方がいい
0346ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 00:42:46.42ID:8XZUXD0/
>>345
それが問題化してるんだろ?
超えちゃならないラインを遙かに超えた数値なのだから
その数値がでた理由を証明しないとならない
証明できないなら暫く消えるのがベスト
それをしない、弁護士雇ってる
出場はする
当然だけど、あらゆる場所から怨まれても必然だろう?

この状況をハッキリさせるのがフルームがすること
数値が本来なら公表されるべきじゃなかったとしても
その数値がでた理由を証明しないといけない
通常では起こりえない異常な数値なのだからね
フルームが証明できないなら
ドーピングとして扱うべきなんだよ
証明するのはフルームである

検査の結果が証明するんじゃなく
どうしてその数値が出たのかを行動や状況下から証明しないとならない
無罪だ!と叫んでも通常では起こりえない数値なのがどうして発生したかをな

だから怨まれて色々と関係者が脳内でとどめてるんだろ?と書いただけ
全てはフルームが起こしてる結果でしかない
0347ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 00:48:09.38ID:8XZUXD0/
当然だけど
リアル金銭が絡むんだから殺人事件とかに発展したって何がおかしい?
世の中は金だよ、金が絡んだ殺人がどれだけ発生してるよ?
賭け事の世界ならより顕著だしな
昔よりは減ってるけど
当然、関係者なら色々な思いを持つだろう

だからこそフルームは早急に証明をする必要があるし
レースに出る出ないで周囲が混乱するのを止めないとならない
そう言う心配も当然するべきだよ
金が絡んだ殺人事件なんて普通のことなんだから
0348ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 00:58:31.93ID:63Md4J/t
あああああ始の解説本当にモヤモヤする
こいつ何年やってんだよ本当に
10年じゃ済まんだろ
0352ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 09:33:04.18ID:YBpAWb3k
腎臓悪いのなら療養すればいいじゃないと思います
お子さんもまだ小さいんだし健康第一よ
それが最もすっきりするんでないかと
0354ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 10:25:10.26ID:9zxZ3TmW
ボーネンの母国のチームだというのもあるんだろうけど
クイックステップにボーネンと関係性を保つだけの余裕がないんだと思う。
カンチェもそんな感じなのかなとは思うけど
コンタドールはセガフレードとの関係もあって続いてるのかな。
0356343
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2018/02/26(月) 11:23:46.39ID:7THYIYN8
いや、自分はフルームを擁護する気は1mgたりとも持ってなくて
単に掲示板上のマナーの問題として言っただけ

無罪を証明できるまでレースに出るべきじゃないって点は同意だ
ID:8XZUXD0/が想像してるような最悪の事態が起こらずとも
観客から飛んで来るであろう罵声やその他色々なものは
フルームだけじゃなく他チームの選手にとっても迷惑だし
レースの結果を後日書き換えることになると主催者にもダメージ大

今までクリーンだゼロトレランスだと言ってたskyこそが
ルールギリギリのラインを攻めたり記者を恫喝で黙らせたりして
倫理的な許容範囲を押し広げようとしてる現状は本気でヤバいと思う
他のチームも、skyがやってるんだから俺らも同じことやろうぜって
思うようになったら秩序なんてあったもんじゃないぞ
0358ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 12:48:22.19ID:SFm6m7ME
クロカンにスケートと報道みてるとこういう競技への理解度の低さというか浸透度感じるね
ロードレースは遠いな
0359ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 13:08:57.78ID:+1Up4ocO
>>358
マススタートの駆け引きなんか、まんまゴール前スプリントだよな
他の国ならそれで通じる
0360ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 14:02:18.43ID:SFm6m7ME
マススケートは決勝の展開のみで話しちゃってるけど
男女合わせ6試合で各レース色々な展開あったのにね
0362ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 14:18:30.21ID:+1Up4ocO
もともと強い
力はあるけど駆け引きで負けてた印象だから、勝ち方覚えれば化ける
0366ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 18:50:35.22ID:pMvHZ7LC
バルベルデちょっと超人やね
ホイヤーなんていくらでも買えるだろに
うれしそうにチェックしてんのがかわいかったな

デュムラン、呪われてた
0367ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 19:11:33.60ID:47qNJcY6
>>353
>>249のニュースの中に、元ボーネンの代理人だった人がロットのゼネラルマネージャーなのと、
ボーネンの親父さんがロットが使ってるリドレーで働いてるからとか書いてないか?
0370ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 20:09:39.58ID:zUG4bPsP
今NHKで冬の五輪で金メダルとったアスリートの特集やっているが、
東京五輪で自転車競技はこの番組で取り上げられるだろうか?
トラックは可能性があるが。
0371ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 20:24:57.95ID:YBpAWb3k
中継でマトモに画面に映るかどうかも疑問
平坦コースで別府が代表なら逃げである程度映るかもしれないけど
0373ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 20:41:43.07ID:KM1+Uk6Z
最近新城より別府のが目立ってね?
別府は残り少ない競技人生に何か爪痕を残せないかもがいてる感ある
新城もめっちゃチャンス伺ってるんだろうけど地味つーかなんつーか
0374ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 20:56:50.60ID:ZZ9sOK5C
必ずしも生中継にこだわらず有名所見れれば良い人ならば、これがベターかな?
DAZN 3月半ばからミラノサンレモ以後ジロまで
jspo 4月上で見れないクラシック、7月ツール9月ブエルタ、ドンフィネとブエルタは見逃しで
0377ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 22:09:12.88ID:W0XemT47
別府は協調性がない反面、骨のある奴だからなあ
引退までにグランツール一勝でもできるといいな
新城は何も考えてないから人当たりはいいが
何も考えないまま引退しそうで怖い
0381ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 00:48:32.87ID:4ScC8IBZ
>>342 >>343 は同一人物。ID変えても改行の仕方でバレてる
0382ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 00:49:51.21ID:u8jf8nCo
そら周りが真面目にテスト受けてる中、一人だけ待遇違う上にカンニング全開してたら虐められもするわな
0383ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 01:48:20.61ID:wdOAd2u6
>>379
賭博だと暗殺や不審死みたいなのは世界的に普通にあるよ?
疑惑止まりなのも使い捨てできる人間を使うとかだしな
金が絡めば殺人なんて割とドコでもある

フルームは特殊な例だけど
あらゆる場所やメディア含めて
ハッキリしてくれと散々言われてる
証明をするのはフルームなんだよ
どういう経緯でどうやってなったか
同じ数値が同じ方法で近い数値がでることを証明をする必要がある
0387ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 08:46:18.57ID:B9A0yIQc
近藤史恵の読みすぎでね?
小説としては面白いけど
フルームどころじゃない最大の戦犯の剛腕は今でも元気だぜ
そして“サー”もね
0388ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 09:23:12.39ID:kYLN7Nr9
>>383
ヤクザの脅し文句に「夜道はぶっそうだから気を付けなきゃあかんで」
ってのがあるだろ
一般論を装って、遠回しに敵意を悟らせる言い回しだ

まさか本当に自転車選手を暗殺しにいくようなアホではないだろうが
無自覚に「コイツ殺したろか」レベルの悪態をついてることに気付いてほしい
フルームが5ちゃんを見たとして、恐怖を感じる相手は
そんないるかどうかも分からない伏兵じゃなく、こんな書き込みのある
5ちゃんの住民のほうだろ

長々と書いたが、理解できなきゃ
「合コンの場で下ネタしか言えねえ奴は黙ってろ」
くらいに受け取ってもらえれば十分だ
0389ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 09:27:22.73ID:0i42HeuS
目障りだから消えろってことだろうけど、擁護厨しかいなくてみんなクリリンのお言葉に右にならえってのもそうとうウザいとは思う

dazncycleにはほんと頑張って欲しいわ
0391ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 09:37:13.90ID:8NSI3mT1
>>378
ボーネン「残念無念」
0393ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 13:58:11.62ID:vLi4sIDG
>>389
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_
0394ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 14:20:26.70ID:7np364V0
このスレでフルーム擁護してるのって
批判に対して一行レスで返してる奴だけじゃね?
ウェレンスの言う通りアンケート取ってみるかw
0397ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 14:47:51.59ID:BUid0JUU
みられるレースが増えて実況もついてdaznはありがたいが早くも追いきれなくなって来てる・・。
0399ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 17:57:16.02ID:FPbnlrtI
>>388
だからさ?
フルームが証明すればいいんだよ
同じ治療して同じ数値を出せばいい
近くなくてもそれに近い上昇率があればいい
無罪を主張すんじゃなく
実証すればいい、治療なんだろ? なにが問題なの?w

だからな、フルーム関係はめちゃくちゃなんだよ
それでもレースにでるってなら
賭サイトなどや闇賭博みたいな違法無法を激怒させることになる

フルームが証明するんだよ、実証して治療なんだからな?

もうね時間がねーんだよ
ジロみたいな大きい大会へ
フルームが本当にやってないなら治療なんだから実際に治療行為して立証するだけの問題なんだよ
わかる?
0400ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 18:03:05.82ID:0i42HeuS
>>399
ほんとこれ。だからフルームは黒だって思う人たちがどんどん増えていくんだよな
Skyはジャージの色は黒のままでやり続ければよかったのに下手に白なんかにするし
0402ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 18:18:27.46ID:FPbnlrtI
>>400
治療行為なのに潔白と言うなら実演すりゃいいだけなんだよなー
メディア含めて言論統制されてるぐらい
もう一度同じ治療して数値みればとか
ほぼ一言もないしねw

血管注射してやっとでるぐらいと言われるぐらいおかしい数値だからフルームの主張してる治療だとまず出ないんだろうけど
0403ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 18:49:13.31ID:CvIW5dar
>>402
エナオの時は「潔白を証明するためには
レースを休んで実験に参加するしかない」って言ってたのに
フルームはデータの提出だけで証明可能らしいぞwww
バイオロジカルパスポートの不自然な数値より
サルブタ2倍の方が無罪を証明するのは難しいと思うけどな
0410ツール・ド・名無しさん
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2018/02/27(火) 23:24:51.04ID:+T+PLttn
フルームが負ける所が見たいからなぁ
このままドーピングで勝ち逃げされるのもしゃく
0414ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 02:18:16.29ID:hJ86O6L/
フルームがドがどうとかあまり興味を持てないんだが、いつぞやのツールのダウンヒルアタックは薬で出来るようなモンではないだろう
0415ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 02:22:15.21ID:f34wdhpI
あぁあの紳士協定破りのノーマナーアタックね
確かにツラの皮が厚くないと出来ないわ
0416ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 04:24:38.93ID:bOmzuQb/
いつのドーピングが問題になってるのかも知らないみたいだし
興味ないなら黙ってたら良いのに…
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 05:45:17.99ID:C8+XN9ri
今年のジロとツール圧勝してフルームアンチを発狂させて欲しいわw
応援してるぜ
0424ツール・ド・名無しさん
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2018/02/28(水) 09:22:01.71ID:rY7DexAX
フルームのライバルがもうほとんどいない感じだから
フルームいなくなったら誰を興行の主役にしていいのか・・・。

コンタは引退しちゃったし、キンタナはキンタマ縮こまっちゃったような
成績しか最近出てないし、アルもニバリもピンとこない
バルベルデは面白いけど、変な意味でも面白いから
あまり総合争いで目立ってほしくないというか
0426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 09:39:36.32ID:kphhmm4O
パヴェ区間の路肩走る奴はクズだと思ってる
あれはレースとしてペナルティ科すべきだね。
0427ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 10:04:01.12ID:NW+ahx0M
バルベルデ、あるとしたら
20stまで黄色着るみたいな展開かな
獲ってほしいな
0430ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 11:24:44.08ID:XaSvao5b
いまは栗村信者以外はフルームには悪い印象しかないだろ世界中で
使ったかどうかも問題だが白黒はっきりするまで大人しくしとけばよいものを
火に油注ぐようなことしてんだから
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 11:33:26.36ID:T+KGYrOv
JスポサイドはASOと手を組んでしまった以上引くに引けなくなってるだけだろうなぁ
0433ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:25:38.67ID:2yBQciX1
>>430
フルームはランスと全く同じ流れじゃんと言ってたけど当時は叩かれまくったぞ
手のひら返ししまくってるヤツばかりだろ
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