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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 244☆
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 21:04:24.99ID:8FG/pfpn
海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう
↓中継に関する話題はこちらでどうぞ↓
[JSpo]ロードレース中継[DAZN]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493183373/
鯖落ちの際の避難所
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 避難所☆
http://jbbs.shitarab...ts/40618/1380841016/
過去ログ置き場(supported by Mr.農協)
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/      (英語)
http://www.dailypeloton.com/      (英語)
http://www.eurosport.com/cycling/     (各国ESリンク)
http://www.jsports.co.jp/cycle/      (Jスポ放送関連)
http://www.cyclowired.jp/        (日本語)
http://www.cyclestyle.net/        (日本語)
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/
前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 243☆
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513818359/

次スレは>>980が立てて下さい
0851ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 19:03:36.03ID:yYPvspxE
そもそも日本の競技レベルが上がっても別に何も嬉しくない
新城も別府もみんな何をそんなにありがたがってるの?
0853ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 19:13:48.64ID:eoWBv8Xd
>>849
まあ環境だって変化するだろう
食うために働いてるかもしれんし
差別されてるかもしれんし

もっと強くなってから注目すればいいだけの話だ
国内選手もね
0856ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 19:20:19.67ID:fKPwPhVL
まぁDAZNとか増えてきたし
ロードほどスマホで見られると使えるのはないね
遅延があるとしても、現地でレース状況が分かるのは大きい

Jスポは別契約だからな

国内ロードならDAZNでも配信すると観戦かなり楽しくなんじゃね?
30GBプランは必須だけどw
0861ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 20:06:52.09ID:yYPvspxE
>>852
興味がないひとを黙らせることで競技のレベルが上がるといいね
>>854
いきなり無根拠すぎてほとんど何もいえないけど
日本のロードレースを応援したい人が多数派なら
国内ロードの中継や現地観戦がもっと盛んだと思うよ
現実を見て発言しようね
0863ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 20:09:11.18ID:eoWBv8Xd
>>851
ありがたいね
現役のWT選手が日本語でレースを語ってくれる

サガンが日本語ペラペラになればそれでも可
0865ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 20:12:23.08ID:E7iihtDg
>>861
文化の違いもあるんじゃないかね
国内じゃ自転車=実用ということでスポーツ、特に団体スポーツとしてはマイナーなんだと思う
中継でも解説者が言ってるけど機材スポーツで親御さんからの理解が得づらいという事があるようだし
スポーツ有望な若者は他の競技に行ってしまうのが大きいのもあるんだろうけど
0866ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 20:16:16.75ID:yYPvspxE
>>863
あーそれはそうかもね
ただ山本元喜みたいなのは…

>>864
じゃあ、の意味がわからないし
それを知らせて何になるのかな…
人と会話したことある?
0867ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 20:20:16.17ID:yYPvspxE
>>865
確かにそもそもの文化もあるだろうね
あんまり言いたくないけどマナー悪いどころか
交通ルール守れない自転車乗りが多いし
良い印象持ってる人の方が少ないんじゃないかな…特に車運転する人は
0868ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 20:24:32.16ID:eoWBv8Xd
>>866
俺は別に元喜とかマリノとか嫌いじゃないよ
若い世代には若い世代の言葉も感情もあるわけだし
より伝わるものもあるんだろうと思ってる

その意味では、今は宮澤が一番嫌いかな
引退したお前に求めてたのはソレじゃねえんだよとw
0869ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 20:25:01.21ID:E7iihtDg
>>866
>人と会話した事ある?
こんな事言ってる時点で荒らすために投下してるんだろう

ここ覗くのは普通ロードレース、特に海外のが好きだからだろ
0871ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 20:32:42.58ID:lZsAkmAe
免許制のくせに98%が道交法違反してる車乗りのゴミマナーにはさすがのチャリンカスも勝てないだろ
0872ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 20:35:26.92ID:U+gdOFaK
フルームの一件から薄々思っていたけど
このスレももう終わりだ住民のレベルが下がりすぎ
弱虫ペダル世代の流入でガキが増えたな
0873ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 20:39:21.74ID:yYPvspxE
あーごめんごめん荒らす気はなかったし
こんなに連投する気もなかったから消えるわ
0875ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 21:05:46.13ID:mM3R9L1j
若い人はもうこんな所には来ないしね。
病気の人とそれをスルー出来ない人が騒いでいるだけな気がする。
選手の事とか悪く言っても何も始まらんよ。
0876ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 21:11:52.34ID:eoWBv8Xd
このスレに限らず、いまの5ちゃんはどこの人気スレも
荒らしで一杯だよ
荒らすためだけに5ちゃんに来てる感じするもん

荒らす文言も、過去スレをみて荒れるきっかけになった話題を
コピペしてるだけだよ
どこかでみたような話題をさりげなく振ってくるのは大体荒らし
0877ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 21:13:07.86ID:jwcLvu1i
>>875
いや。そうとも言い切れないよ。弱ペダやようつべの伝説のカンチェvsボーネンとかから興味持って
TwitterのTLとかノラストで楽しむことに物足りなくなってくると
ついにここにたどり着いた俺みたいな奴も少なくないと思うよ
0878ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 21:30:35.00ID:/ci+qPWQ
土井ちゃんとか狩野さんとか欧州時代は
さんざんオランダ人に罵声浴びせられ続けてたらしいな 日本人はまともに走れなくて使えないと
怖いな
0880ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 21:39:59.45ID:eP0IB1n0
>>840
やっぱり、ピストでタイヤ引きとか、そんな練習ダメなのかなあ
0881ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 21:42:18.01ID:eoWBv8Xd
>>878
そもそも集団走行がまるでダメらしいって聞いたな
日本の選手に限らず、なれてない国の選手は
あぶなっかしくて集団に入れてもらえないらしい
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 22:16:22.69ID:J3q7gzc+
ただ単にパワーがないだけのような。
世界にはftp400w6倍こえてるような奴等がごろごろいるのに日本にはいないじゃん。
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 22:22:42.30ID:J3q7gzc+
例えば今19歳でドバイツアーのラスト50mまで逃げ続けた元ジュニアitt世界チャンプのマクナルティーはジュニアの時 30分380w叩き出してる。
http://www.peakscoachinggroup.jp/blog/20170624124914.html
彼は精神的な面も考えて、異国の地で走らずに自国アメリカのチームに入った。日本人選手は彼より実績も脚力も才能もないのにヨーロッパ行ってどうするんだろう?日本でこのくらい出せるようになってからで良くね?って思う。
0885うさだ萌え
垢版 |
2018/02/16(金) 22:22:55.21ID:e0GvY0gf
周回しかさせない国内は、別競技だろ。
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 22:23:41.77ID:iqVWuH6x
DAZNで強豪に囲まれたロードの始ちゃんとキノッピーはロード盛り上げや内容で危機感してるけど
くりりんは特に危機感があるような発信がない
0887ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 22:29:39.76ID:PvnzaErM
>>885
周回コースでもパワー出せる選手が強いのは変わらないし、修善寺なんか2分とか1分の登りがガツンとあるからトレーニングレースとしては最高のはずなんだがな
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 22:42:26.41ID:Zf6TxKX+
アメリカ人は例え外国語が出来なかったとしても英語である程度コミュニケーション取れる分有利、アメリカの方がレースやトレーニングも日本より環境もいいけどな。
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:02:13.79ID:JB8zp0C2
清水君はフランスのカデットクラスでは今ワールドツアーで走ってるような選手達をバンバン負かしてた
でも10年経った今ではJBCFのE1でも勝てなくなっちゃった
つまり肉体の成長のピークが早すぎたんだろう
フルームだって13〜14歳の頃は日本のおっさんライダーより遅かっただろうし、
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:03:26.81ID:aMP6vOn2
>>885
アンダルシア見ててもコーナー抜けたら路駐の車
何の知らせも無く道の真ん中にポールが立ってるとか
ロードレースの集団走行と日本のは違うよな
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:21:44.26ID:jwcLvu1i
>>891
ヨーロッパのレースいろいろ観てると「路駐とか中央分離帯がいきなり現れる」ってことを少しずつ知るよね
で、不可抗力でやらかすのはだいたい集団の内側の選手。そしてそれの繰り返しってのも悪い意味ですごいよなぁ
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:31:16.80ID:i8D95dP2
>>882
スピードよりも集団の密度が段違いってよく聞くわ
時速60キロとかでも肌が触れ合う距離

とは言え、スキージャンプから転校して
自転車の技術はないのに直ぐ結果出しちゃう人もいるわけで・・・

むしろ日本で走れば走るほど遅くなるのかもな
土井とかも帰ってきてからゴミカス以下じゃんな
お前ほんとブエルタで走ってたの?って思うわ
年齢による衰え以上に腐りすぎてる
0895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:51:16.71ID:sPooraoJ
サイクルロードレース自体がスポーツの類として見られてないんじゃね。だからレース運営側もあんまり攻めたコースにできないから選手の質も欧米と異なったものになる。
他にも車社会だから自転車のマナー悪いのが悪目立ちしてたり公営ギャンブルである競輪みたいな競技だと偏見持たれてたりあんまり年配から良い印象を持たれていないってのも影響してる。
0898ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 00:44:11.37ID:o8BlmCEu
ただ逃げと比較しただけだろ
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 00:59:51.63ID:y5C/3sy/
『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 01:33:06.84ID:WxSb1FA9
ブレイクアウェイと書いてあるだろ
まぁ逃げの中でも弱いのを選んだのはあるかもしれんが
0902ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 01:37:11.57ID:GtMyOZvK
高梨沙羅もロードに来たらアーミステッドレベルになれるんじゃね

ファンアールトがストラーデビアンケ出るらしい
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 02:27:16.84ID:ujOjiiAX
野球、サッカー、テニス、バスケ、柔道、ゴルフ、あたりで全く才能の無い奴らが
最後にチヤリに乗って始めるのがロードレース
これでは勝てる奴が出て来ないよね
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 05:09:51.78ID:u1iOJDG6
佐藤琢磨は ほんとモータースポーツに行って大正解だね
もし自転車続けてたら・・
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 05:59:32.39ID:sLVlugCr
流れ読まずに>>908読んだんで、なんでMTBがロードレース的?
そりゃクロスカントリーが一番よかったサガンはロードで成功したけど・・・と思いましたわ
0911ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 07:11:22.39ID:RxL/KjwW
国内で強い選手は競輪に行く
世界トップレベルの選手並みに稼げるからな
飯島誠の兄弟は兄が稼げないのを見て競輪に進んだ
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 07:14:13.06ID:ignLw9zG
競輪はなんだかんだ言っても、トップは億を稼げる競技ですからな…
トラックのW杯出るのですら成績(=年収)が下がるから後援者が難色を示すくらいだし
0914ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 08:35:52.42ID:DSVA/T9H
自転車は選手寿命が比較的長いから、20代前半ぐらいで挫折した他競技のアスリートが転向してくると、いいと思うんだけどな
0915ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 08:36:31.83ID:7+Br+xDq
>>887
周回コースはともかく、標高が低いからなあ
低酸素トレーニングという意味では、ほとんどできてないのかもしれないよね
0917ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 09:09:18.51ID:0IgFkU6b
>>907
実入りやネームバリューは減っただろうけどどっちにしろワールドツアーで日本人初勝利とか
何勝かするとかしてどっちにしろ日本スポーツ史に名前は残してたかもよあの手の人は
0918ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 09:15:03.52ID:2zybFXsv
>>916
他競技から自転車に来て成功する選手って、トレーニングで自転車使ってた人だよ

スケート選手がトレーニングに自転車使うのは一般的だけど、逆はまずいないんじゃない
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 10:20:36.02ID:Nsh0mvSc
結局スピードスケートの長距離系の選手の心肺能力やフィジカルが自転車競技にすごく合ってるってことなんだろうな
東京オリンピックの自転車競技も盛り上がって欲しい
0923ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 10:24:43.80ID:7+Br+xDq
でもまあ、今の日本における自転車競技の位置って
それほど悪いものでもなくなったよね
自転車ロードレースという競技の認知度もかなり上がったし
乗ってる人も増えた
ロードバイク自体も最低限なら5万円くらいで買える

競技人口が増えれば、全体のレベルも上がっていくはず
問題は「自転車ロードレース」に参加する機会そのものが少ないことかと
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:30:04.73ID:2zybFXsv
一般の裾野が広がれば、宣伝効果求めて企業もよってくるしな
既にモータースポーツよりは宣伝効果高いんじゃないか?
放送環境さえ整えばだけど
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:33:07.34ID:THJms4RA
少なくともジャイのエスケープなりからロードが欲しくなる層は大いにいるわけだ
そいつらをゆるポタ層から引きずり出しレース勢に...ククク...
でもレース会場行くとだいたい105以上なんだよねぇ
Clarisとかのじゃ参加しにくい空気があるってのも考えものだ
0926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:43:55.64ID:7+Br+xDq
ロードバイクを毎週乗ってる人はいっぱいいるわけだけど
そのほとんどがロングライドイベントかヒルクライムにしか
出たことがないわけだよ
たまにエンデューロがある程度

ロードレースに出ているのは、
ショップの朝練に出られるくらいの人か
高校大学の自転車部くらい

ガチの集団走行なんて、やったことない人が大多数じゃないの
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:54:25.14ID:LI/sKCqy
底辺が広がればガチでやる人もでて来て増えるので
趣味でも走ってくれるとうれしいけどね。
違法だけど野良ストのおかげで視聴者も10年前に比べて増えただろうし、認知度は上がってきたほうだと思う
国内組織は未だにアレだけど。
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:56:16.34ID:oUTO/FIU
レースはぼっちにはハードル高いんだよな。
準備にしても会場の雰囲気にしても
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 11:11:58.05ID:2zybFXsv
スポーツやるならチームに入るのが、他の競技でも当たり前だし、そこは仕方ないな
まあロード乗りはボッチの気軽さが好きな人が多いと思うけど

市民のロードチームやレースが増えるといいけど、特にレースやるためには警察という高過ぎるハードルが立ち塞がるんだよな
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 11:17:58.87ID:LJjF/1Jm
>>772
そういやスカルポ撥ねたトラックの運転手が癌で死亡して、事故の裁判終了だってな
仕事休憩中にツイでCNかどっかの記事見出し見ただけだからまだ詳しく知らんけど

>>843
わかるわ
自分のフォロー欄遡っていくとスカルポ、ウェイラントとともに
高木さんがはっちゃけた笑顔で並んでる・・・
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 11:20:48.69ID:LJjF/1Jm
>>857
女子はレベル低すぎだっただけだろ
ロードもいくら元イタリアプロといえどメンヘラで帰国したアラフォーBBAに
JBCFも全日本も蹂躙されるんだぞ
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 12:15:37.05ID:AWqY/Xxh
今日も頭お花畑な国内ロードレース談義なの?
スレ違いだからほかでやってくれないかな
jプロスレあるでしょ
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 12:57:26.67ID:/PoR0Qr9
レースするなと言ってる面々
UCI会長,MPCC,レモン,
ニバリ,デュムラン,トニマル,バルデ,ジルベール,ウェレンス,ナーセン

完全包囲されてるのにpelotonのサポートに感謝とかいうfroomeめちゃ図太いな
0937ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 14:03:18.93ID:utRhhpc2
高校時代から自転車なりマラソンなりやってたら、実家で仕事探したと思うな
まぁいいけどさ
0939ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 14:49:13.05ID:I04wEGPV
フィギュアだって伊藤みどりが出てくるまでは、ゴミみたいな成績だった
スター選手が出てきてマスゴミが食いつかないと変わらない国
ツールで総合優勝する天才が出てきたら変わるよ
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 14:51:06.21ID:LI/sKCqy
ゴールデンタイム地上波放送が大きいんじゃないかな。
自転車だとコロンビアとかイタリアがやってる
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 15:51:45.35ID:QzOeczzz
10年前は、世界フィギュアで既に
本田が銅とか高橋が銀とか取ったりしていたから、
想像もつかないというほどではないと思う。
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 15:54:40.62ID:8aATRBhv
フィギュアは育成がしっかりしてるよ
バッジテストあるし、小学生から有望新人合宿と称して才能のある子を見つけ出して
国際大会に派遣したり、連盟ぐるみで育てる動きをしているからね
そういうことを何十年も続けて今の結果に繋がってる
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:15:16.29ID:QlCnVQOd
>>916
「自転車は誰でも乗れる」から運動オンチのお前らだって
自転車にのればすぐにそこそこのスピードで走れただろ
一方でスケートは氷上の技術を習得するのは子供の頃からの修練が必要だ
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 18:04:11.60ID:uoc7PZcE
>>894
国内だと集団の密度が薄いのは走ってる選手の数も影響あるかもね。
もっと人数多くてギチギチになれば自然と技術も上がっていきそう。
その過程で大怪我する選手も沢山出ると思うけど。
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 18:09:42.22ID:uoc7PZcE
>>939
それは世界中のどの国どの競技でも同じだよ
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 20:07:20.71ID:rkPMlvF1
>>945
スケートもちょっとの練習で滑れるぞ。
補助輪無し自転車に乗る方が練習は必要だと思う。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況