【世界と走れ】Zwiftスレ15【トレーニングアプリ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
これだけ日本人に5倍海王拳使いが多いのに現実のレースでは全然見ない不思議 マツケンさんが5.6倍とか書いてて、シクロクロスだとフルラップ完走できるかできないかくらいだからハイアマ〜セミプロくらいだったらそこそこいるんでねえかい。
ま、どうでもいいけど。 近所の人でリアルで5倍以上あってズイフトもやってるけど
ロードレース全く興味ない人いるわ
stravaの自転車セグメントでは上位やKOM取ってるけど
マラソンとかそっち系のレースばっかり出てはる
他にも(まともに走れる状態の)ロード所有してなくてMTBレースで成績出してる人も居る
子育てでレース数年全く出てないけどズイフトで維持してる人も居る 5倍5倍言ってるのはストラバのログとか出して話してくれよ >>873
やってるよ
変更出来ない顔ってどぉなの?同じなの?ってこと 6倍と言われると若干疑いたくなるのは分かるけど、5倍でいちいち反応するのはやめてください >>876
ヤッターマン見てると、2chで身バレとか最悪だからな
あいつだってそこまで悪いことしたわけでもないのに、もうレース出られないだろ 身バレしてもレースくらい出られるだろ
2chってもうそんなにアングラでもないし、まぁ荒らしてたら話は別だが つーかここに書き込んでなくても大量におるらしいから同じく大量のログがみつかるはずだよね >>879
あんなの荒らしって言ったら、本当の荒らしはどうなるんだって思うけど、
まあ2chよりかはツイッターとかブログでやる内容ではあったな >>881
お前は何と戦ってるんだ?
自分が5倍に近づけば5倍じゃせいぜい合格ラインだと気づくから頑張れ >>884
極端なパワメ下振れとかじゃない限り4倍後半くらいあれば
5倍が思ってるほど凄くないってわかると思うんだけどな
パワメ下振れしてなくて4倍後半無い、レース経験も無いのに
5倍はありえないどーたら言ってるんだとしたら滑稽だ 実業団の上位クラスタでもFTP5倍なんて周りに数えるほどしか居ないぞ
プロツアーの知り合いも何人かいるけどプロツアーでも5倍超えるのは半分くらいかなぁ
小さなコミュニティだから5倍超えるような選手はレースの表彰台で何度か顔を合わせるから知り合いでもおかしくないんだけどなぁ
森本さん見ればわかると思うけどFTP5倍超えてたらプロツアーでもヒルクライム限定なら結構上の方だよ >>887
そりゃヒルクライムしか出ない人が多数だから当たり前だ 例えばあざみラインなら5倍で登れば49分くらい
FTP5倍なら時間が短いのでもっと余裕があるはずで5.1倍くらいで登れば48分
プロツアーで48分だと28位くらい
E1だと6〜7位くらい
5倍が合格ラインって言ってる人はマジでレースに出ることをお勧めする
まぁ本当にその世界に近いところにいる人からすれば5倍が合格ラインとか失笑だけど >>889
言ってる意味がよくわかんないんだけど
5倍マンは実業団レースにでないってこと?
むしろ多くの実業団チームにはヒルクライム職人みたいな人が在籍していて
ホビーのヒルクライムレースで上位にいれば大体お声がかかるものなんだけど 多くの人からやめろといわれてもやめないで特定されたから
いなくなったんでしょ。
自業自得。レースでない、でるかどうかはその人次第では。
5倍でるかどうかは平地やローラー、登りでも違うし。
5倍20分だと 1時間4.7とかその辺よ。
年代別ヒルクライムで優勝とかポディウムぐらいで5倍ぐらい。 ゴールド目指している人のブログとかを見ると5弱でゴールド行けるようだ 富士ヒルは斜度が緩いからゴールドならいい集団に乗れれば5倍もいらない
上位入賞目指すなら5倍以上必要
逆に言うならFTP5倍あれば上位入賞に絡める パワメの普及でなんでも数字で語る奴が多すぎ
レースには出たことあるんだろうが歴長くねぇだろ
4.5に届かなくても登り系のレースで優勝はできる
クライム系でも、普段の練習から5もだしてないのに表彰台に上がるやつも普通にいる
普段からその手の練習をしてなくてもレースの時だけとんでもないパワーを出せるやつはいる
数値もあるが、ほとんどは感性が優れてるかどうか >>899
ロードレースなら分からなくは無いけどヒルクライムは4.5じゃ絶対無理
強豪の一切出てこない田舎の寂れたレースならあるかもしれないけどある程度有名なヒルクライムだと優勝は絶対に無理
昔と違ってホビーレーサーのレベルも上がってるし 普段は4.5程度だけどレース本番は不思議な力で5倍出しますマンの話では?
4.5倍しか出ないのに優勝は無理ぽ 5倍あっても上りでセレクションかかったら付いていけるか微妙だし、付いて行けてもかなり脚使わされてジリ貧になるレベルなんだよ
だからせいぜい合格ラインだって言ってるの
5倍じゃまじでジリ貧になんだって 高岡とか普段から5倍走なんてしてないけどあざみライン44分で登ってる
5年前だけどな
そんときも今とほぼ変わらない練習してたよ
ロングばかりやってんのに45分5.5w/kg
パワーじゃなく、走り方やペース配分がうまい
パワーだけじゃないって、そういうことでしょ 体重50kの5倍より体重100kの3.5倍の方がよっぽど価値があるよなあ この前BなのにAの集団引っ張ってる人いたんだが、100kg3.9倍だった
登りからのダッシュで6倍近くで引っ張り出して危うくちぎられるところだった 自分も体重64ぐらいしかないから、周りが4弱の時に1人5とかで漕いでてアホらしくなる
たまに周りにいる日本人も似たようなもんで、日本人って本当に軽い人が多いんだなと思う >>902
絶対無理と主張するなら全レースのパワーデータ提出しろよ
お前が言ってるのはそういう事だ >>912
現実的に不可能なことを相手に要求するよりも
自分が一つ反証を出してみてはどうでしょうか?
それでカタつくよね zwiftでL5を5分x6やってシャワーで汗流して飲むビールは美味い >>914
要求の前に自分で言い出してんだろアホか >>749
さっきラジオタワーからの下りで試してみた
最初の数秒漕いだら後は漕がなくても90km/hまでスピードが出て
登り返しを登りきって分岐も越えて1%のとこで止まった
極端な例かもだけどあの登り返しも登り切れるということで
なお体重は70kg Zwift中に0W病が発生するようになってしまったんだが、原因は何が考えられる?
クランクパワメとスマトレの組み合わせでクランクパワメの電池変えてみてANTの受信機を30cmくらいのところにおいてみたけど、1時間に数回3〜5秒位の0W病が発生する
今まで1年位同じ組み合わせでANT受信機を1mくらいのところに置いても全く0W病が発生しなかったんだが、1週間くらい前から急になるようになってしまった。
ちなみにPCとANT受信機は各2個あって、クランクパワメも同じ種類のが2個あってスマトレは2台あるけどどの組み合わせでも発生する
この前のアプデ以降な気もするんだが、同じ症状の人いない? >>918
アップデートすると たまにあります‼
レースの時に0W頻発すると 千切れてヤル気なくなりますw ヒルクラでもドラフティング効くから個人TTでない限りはウエイトレシオは参考値。それに斜度次第じゃ体重55kgが5倍で20分の所を70kgが4.5倍20分てこともある。ウエイトレシオも他人との比較になると絶対じゃない。 日本のアマチュアヒルクライマーなんてほとんど50-60kgしかいないんだから関係ないっしょ
70キロとかウィギンスとかデュムランじゃないんだから どうでもいいけど、ヒルクライムって恐ろしく退屈な種目だよね。 横からだけど自分はレース前ベスト状態で大体ローラーで20分5.4倍くらい
FTP換算すると約5倍
だけどレースでは運良くて中級入賞
あんまり長いレースでないんだけど 伊豆CSCのデータ見たら40分レースでNP295wだった
トップ集団にはついてけるけど、何度やっても優勝は無理と確信出来る
平坦なら運次第で表彰台いけるけど 優勝するのは無理
つーか平均パワー見ても意味ない レースはローラーや練習と違って常に一定じゃない >>923
中級って何の中級?jbcfのe2?jcrcのcクラス?大磯やaacaのミドル?
間違いなく言えるのは20分のcpが5倍まで落ちたとしてもL5L6インターバル主軸のメニューに変えれば勝てるようになる。 一番上のクラスはレース時間が1時間超えてるのに
平均タイムでオレがNP1周5倍以上出してる時のラップタイムより速い
大磯だとミドル、JBCFは出たことないけど実業団のE3くらいかね
>L5L6インターバル主軸のメニューに変えれば勝てるよう
ならんよ 20分は俺の苦手分野でむしろ1分が得意 600w(10倍)出る
上級レースで展開に恵まれて運よく入賞するのと E3で優勝するのは
圧倒的に後者が難しい ちなみに1分10倍ってすごそうに思えるけど
ロードの人が集まって1kmTTやると(1分強)
自分は早いほうだけど残念ながらやっぱりどうあがいても優勝出来ない
当然本職のトラックの人にはまったく歯が立たない 登り下りの繰り返しでインターバルになるし
駆け引きもあるんで平均は低い
でも、大体NP300くらいあるのは見ればわかるでしょ 5.3ぐらいまで上げてスプリントで1,300Wぐらい出せれば勝てるようになるんじゃない 1分600W出せたらロングスプリントでチャンスありそうな気がするけど絶対無理と確信するレベルなのか 言える
優勝する奴はどのクラスのレースでも強さが飛びぬけてる
運よく入賞組とは格が全然違う
そんでその人が昇格するから次のレースでチャンスと思うと
また新たな強者が現れては昇格していくの繰り返し 寝る・・・ 一勝を目標に10年以上選手続けて、結局勝てないまま引退する人がほとんどだからね
余程の武器を持ってないと一着は難しい世界 ストラバログでも貼ったのかと思いきや容易に捏造できる内容でワロタ ローラーより実走のほうがパワー出るっていう人、20分だとどれくらいW違う? >>131
ジルベールみたいだなw
FTPはもう少し高いだろうけど
ペダリングスキルに重点を置いたトレーニングメニューってないのかな つうかロードなんてさっさとやめてシクロクロスやりなよ。
社会人でしょ?怪我したらだめなんでしょ?
それならロードはできるだけ早くやめたほうがいい。マラソンでも他の球技でもいいし。 なんかジャングルコースのスタート場所変わった!?
以前はジャングルに入るまでが遠かったんで助かる >>925
一番上のクラスが速いのは協調するのが上手いからだよ
下りと平坦があるロードレースはPWR以外の要素が大きいので何倍とかはあまり意味ない
最低限集団に残れればゴールスプリントが速い奴が勝つし
5倍あるなら修善寺なら登りを積極的に引いてスプリント力のある奴を早めに蹴落とすのも一つの方法
登坂力が同レベルでスプリント力が格上の相手だったら勝つのはかなり難しい 匿名なんだしスイフト早くてレース実績もある人晒せばいいやん
ズイフト上の名前だけでもいいからさ この前一緒に走ったFumyさんって人がリアルでも速いよ >>936
10〜15Wくらい低いわ。
ローラー通りのパワーで走れれば最後までエリートの先頭争い眺めるくらいはできそうなんだがな >>925
そりゃあ大磯とかのクリテリウムや平坦系はPWR関係ないからなぁ
300w5倍より350w4倍のほうが強いのは当たり前だし >>946
ローラーの方が高いの?
俺の場合、ヒルクライムでは40分290W出るけど、ローラーのメニューでそれがあったら絶対無理なんだけど。。 >>925
君みたいなレース下手だけどパワーだけあるやつたくさんいるよ。E3にも。勝つ奴は君より全然パワー低いやつだったりする。ヒルクラやTTじゃなければ出力そのもの以上に上手さが勝ちに繋がってる。 そういうヤツの特徴は「練習会では無双」でもレースは勝てない。これがわからない限りポイント昇格以外でE1まで来る事は無いわ。 日本人にチーター多すぎ
この前も長めの登りのあるレースで日本人俺とそいつの二人しかいないのに平均5.7倍35分のDQN走りするもんだから
同じ日本人として凄く恥ずかしかった
w数低くてPWRが高かったから体重チートしてるのバレバレなのに 大久保さんもズイフトしてるのにそのスペックだけでチートや言われてもな >>953
70キロだろうが体重チートしてる奴はいるから体重だけじゃチートの判断は出来んよ
zpower、安物スマトレ、校正狂いパワメの可能性もあるし 180センチ60キロとかのひょろひょろで速いやつとか普通にいるからなあ
標準体型の自分からするとどこに筋肉ついてんのよ?って感じだが パワーメーターも意図的にずらしてんだろってのもいるからな >>954
大久保さんって誰?
もしかして大久保陣のこと?
5.7倍35分なんて出ないよプロに夢見過ぎだから
それだけの出力あればプロツアーのアザミで表彰台乗れるからな 教え子が負けたら他の選手がドーピングしてるから、と主張するプロもいるし
負けたど素人が他人のチートのせいにするのは自然の摂理 有名なヒルクライムの上位選手のリザルトなりレースなり出てりゃすぐわかるだろうに
マジでレベル低い奴らしかいないな
六本木も5.7を30分なんて出せるわけないのに7年前のあざみを43分台に迫る勢いで登ってプロツアー表彰台登ってますし
出力計算だのに惑わされすぎてる奴も多すぎ >>955
100kgの奴が70kgに詐称してるとしても5.7倍だと399Wだから平地の速さ見ればすぐ分かるから
ちなみにそいつは48歳のおっさんでリザルトから計算したら50kgみたいだけど
現実は100kg近いんじゃないかな 5倍がチートとか言ってる奴は俺のblog見ろとしか言えん >>964
六本木は20分5.7くらいは出せると思うよ
30分だと少し下がるだろうが
計算は大体は合ってるし、あんたのパワーが計算から大きくズレてるならパワメを疑ったほうがいい
特にパイモニターならな。基準にするには個体差でかすぎる代物
まあ名のしれてる人じゃないなら35分5.7が怪しいのは同意
あっちの大久保さんならありえなくもないパワーだけど 実名の人とか調べりゃだいたい力はわかる。実走遅けりゃわかるから。
パパクラさんはリアルに強い。 >>918
bluetoothだと1秒起きに0になる
ANT+だと大丈夫だけどたまに切れるようになった
隣人の電子レンジのせいかもしれないけど 5倍といってもここに書かれているの基準がバラバラで参考にならない
FTPで語ってほしい まあ50kg 5倍 せいぜい5分とかだとさすがにね。 六本木の人の10分ベストは325Wで、
一番コンディションのいい体重は62といってるから5.24倍 アバターの顔云々言うけど、見る機会ほとんどないだろ
いらんわな >>973
REで5.24倍なのか。しかもベストででしょ。
2CHのZWIFTやヒルクラスレの住人はどんだけ剛脚なのかとw >>973
その数値が本当なら100%パワメがイカれてる。間違いなくイカれてる。
そんなしょぼいパワーで勝てるようなレースは存在しない。 ああ、10minのパワーか。
FTPにするとどのくらいになるのかな? >>976
田中氏や兼松氏のツイッターやブログ追ってるとよくわかる
田中氏はバイク(パワメ)によってパワーコロコロだし、
兼松氏のパワーは明らかに低く出すぎてる
二人とも同じ両脚π使いなのにこれだからね >>979
5倍切ってる計算になるよ。いくらなんでもありえないわw 田中くんは 片方計測では
兼松さんは両脚計測。
パワーはその人の指標だから目安になればいい。
他人と比べるのは二の次。
パワー出てもタイム出るかどうかはまたちがってくる。
緩斜面で休んで勾配あるとこで踏むというやり方など まぁこれでFTP5倍がどれだけ凄いかわかっただろ?
5.7倍なんて例えるなら「俺100m9秒台で走れるんですよ」って言ってるようなものだからな 5倍が凄いとかそんなに居るわけないといつも主張してる人はちゃんと練習してるのかな
ちゃんと練習すれば届かない数値じゃないとわかるし、いざ5倍で速い人と走ったら速攻で千切られるというのも知れるんだけどな >>985
お前は六本木が5.7倍じゃないって言ってるだけじゃん
この流れでどうやってFTP5倍が凄いってわかるんだよ、エスパーか? >>978
だから勝つにはパワーじゃないんだよ。パワーだけで勝つなら沖縄は高岡は負けて井上が勝ってる。
パワーメーターが普及してこの手の勘違いバカ増えすぎだろ。 次スレタイトル【5倍で走れ】Zwiftスレ17【トレーニング】にしろや >>991
勝負に絡むには最低限のPWRが要るって話な
FTP5倍以下でついてけるレベルではない、明らかに。馬鹿はお前 これでも他人の話するようになっただけなんぼかましなんだぜ…
少し前まで俺は出せるとか吹いてるのがゴロゴロいたから Zwift Quest、いまいち楽しみ方がわからん >>978
多分パイオニアの数字だろ、SRMだっけか?あれより1割低く出るってブログで言ってたよ >>996
誤差10%は草
πの校正はウンコだな。
5倍が凄いって主張が多いのも全部πのせいなんじゃないかと思い始めてる。 自動負荷対応のスマトレ
タイヤドライブ (パワメ内臓だけど誤差大)
最大負荷 価格
ELITE QUBO DIGITAL 6% 4万
ELITE ARION 5% 6万 (3本)
ELITE RAMPA 10% 6万
Wahoo Snap 12% 6万
Tacx Bushido 15% 6.5万
CycleOps Magunas 15% 7万
ダイレクトドライブ (正確なパワメ内蔵)
最大負荷 価格
Tacx Flux Smart 10% 9万
ELITE DIRETO 14% 10万
Wahoo Kickr 20% 15万
Tacx Neo Smart 25% 18万
CycleOps HAMMER 20% 13万
ELITE Drivo 22% 15万
他に必要なもの
スマホかノーパソ
スプロケ(ダイレクトドライブの場合)
あったら良いもの
心拍計
工場扇
パワメ(タイヤドライブの場合)
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