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【初心者】ポジションについて Part55【ベテラン】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/12/29(金) 10:34:36.64ID:JnSlA022
ポジションについて語るスレです。
ビギナーからベテランまで、質問、疑問、なんでも語りましょう。

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【初心者】ポジションについて Part52【ベテラン】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481459217/
【初心者】ポジションについて Part53【ベテラン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1492001012/
【初心者】ポジションについて Part54【ベテラン】 [
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500608120/
0851ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 05:06:54.69ID:PEOlYjJq
クランク長を170mmから167.5mmにして1年経ったが大臀筋からハムストリングスにかけて筋肉がボコッと膨らんで来てるんでるのに気付いた
0852ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 17:53:59.62ID:Js3dL3Lk
サイスポに前乗り時代の云々かんぬんとか記事あったけど、今まで真逆の事いってた日本のプロ等が、世界の潮流が前乗りになると前乗りが正しいみたいに手のひら返すのが笑える
0853ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 17:57:46.22ID:j7+lpGS9
ヨーロッパレベルの科学的トレーニングやスポーツ栄養学の土台がないから仕方ない
今ヨーロッパでは絶食トレーニングの優位性が知られてるけど果たして日本ではどういう反応をされるだろうか
0854ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 18:09:38.58ID:47JgpVP3
ヨーロッパの連中も昔から言ってることが変わらないわけでもないだろ
むしろ新しいこと始めると前と違うとか野次飛ばす奴らが害悪
0855ツール・ド・名無しさん
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2018/09/07(金) 18:32:57.82ID:PEOlYjJq
見ろよチームスカイの奴らレース終わった直後にローラー回してるぜウケるー

ってちょっと前まではマジであったみたいだしな
0858ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 07:36:09.01ID:l3IPQA4Z
今ブエルタで活躍してるサイモンイエーツ
173cmでサドル高680mmしかないのか
股下比率もどう見ても日本人の平均より高く見える脚長さんなのに低めなんだね
0859ツール・ド・名無しさん
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2018/09/09(日) 10:32:38.06ID:QCoKEk9p
>>852
敗戦で手のひら返した日本ですよ。そのくらいのことは既に水に流してますよ。
なんでも水に流しておしまいですよ。
放射能汚染水だって垂れ流しておしまいですよ。
0862ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 19:37:20.94ID:SwRYX5Q6
>>858
日本人は短足コンプレックスなのでサドルが高すぎる
0863ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 19:39:32.08ID:dYYv6M9v
自分もほぼサガンと同じ身長で、間違いなく自分のが股下短いのにサガンのが1センチサドル高低いのにガクブルした
0865ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 20:27:16.20ID:nzgepC3z
俺そこまで下げたら気持ち悪くて乗ってらんないんだけど慣れればそっちの方が速いんだろうか
0866ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 20:27:29.21ID:7Bp3RHqn
カベンディッシュも似たような感じだな
足も特別太いって感じでもないし
自転車のりの体型って不思議
0870ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 21:03:57.85ID:GFoxzA37
サンクス

俺170cm、サドル高675mmでクランク170mmだわ。

RetureのフィッティングでMAXの高さにしたので下げるべきではあるけど。
0871ツール・ド・名無しさん
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2018/09/13(木) 23:07:51.67ID:1dMymGnS
単純にサドル高と言ってもシューズやペダルのスタックハイトによってかなり違いがあるんだけどな
0873ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 09:25:49.19ID:DknBd7M9
サドル高は股下で股間に触れたところ×0.875が個人的に丁度良かった
靴履いて足の指が曲がるぐらい
0874ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 10:12:15.95ID:Zj+YHrDn
試しに踵合わせでサドル高出して見た
係数で言うと0.87
上は詰まるし下は膝が丁度良いとこまで伸びないしで窮屈
ここから1cm上げたとこで5年乗ってるけど故障無いし踵合わせも万能では無いね
0875ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 10:21:50.64ID:tzbHZta/
サドル高に合わせてハンドル落差を同じ10cmに調整する場合、サドルが低い方が楽に前傾を維持できるよね
膝を伸ばして前屈するのと曲げて前屈するのどちらが楽かってのと同じ理屈だろうけど
イェーツはかなり長い水平ステムを使ってハンドルを遠くしてるからサドル低めの方がバランス取れるのかもね
0876ツール・ド・名無しさん
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2018/09/14(金) 19:14:24.24ID:PqrFiuK1
>>874
股関節は柔軟性が高いから故障が出にくいだけ
年取るとはっきり影響が出てくる
0881ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 13:20:33.92ID:nwB1EUet
ハムストリングスも大臀筋も一緒だと思う
ケイデンスでどちらが主動になるかの違いがあるというだけで

こういう話になると一番使うのは背筋だし
0882ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 13:50:02.28ID:HqkQxD1Q
俺は前傾の深さでハムと大臀筋の切り替えしてるけどケイデンスって関係あるの?
0883ツール・ド・名無しさん
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2018/09/15(土) 23:25:27.28ID:nwB1EUet
ケイデンスもハンドル幅もクランク長も骨盤の前傾角度もそれぞれ相関関係がある
0884ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 10:04:43.16ID:cETTYx20
>>881
一緒ならわざわざ区別して論じたりはしない
ハムと大臀筋の区別できてない奴がハムハム言ってる
0887ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 18:02:05.13ID:zAW/f+vR
一緒ではないけどハムを使おうとすると大臀筋も動くってことを言いたいんじゃないの?
0888ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 18:15:15.24ID:GijdyiEC
どういう練習すれば使い分けられるようになるの?
今は前傾を深くするとハムとケツを使ってる感覚があるけどアップライト気味にすると前側に負荷がかかる感じがする
体を起こしてもハムやケツを使えるようになりたい
0890ツール・ド・名無しさん
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2018/09/16(日) 21:58:33.71ID:Yx6647NC
従来の乗り方である長いクランクと浅めのクリート位置だとハムストリングは意識できるけど臀筋は意識しにくいように感じる
最近の短めのクランクと深めのクリート位置だと超深い前傾姿勢だと意識しやすいように感じる
0895ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 06:04:12.93ID:dtcPXhFJ
コンタドールが170mmに変えてアングリル 制したのを見ると長い方がいいとも一概に言えないんだろうなあ
0897ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 08:54:53.54ID:9crLjUHR
170cm股下78の167.5mmで680mm
ソールが厚めのシューズを使ってるからRC9とかに変えたら675mmくらいになりそう
0898ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 17:07:47.84ID:fFg6vB+B
最近は海外の女子選手が参考になるんじゃないかと思って見てるよ
男子は体格が違いすぎる
0901ツール・ド・名無しさん
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2018/09/17(月) 22:56:00.55ID:o+6eUiS6
>>900
ルールぎりぎりの0mm
つーか1mmくらいか
ほんとに0だと車検のおっちゃんが難癖つけてくるから
0902ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 10:15:16.29ID:cGVwYefW
>>901
かなり前乗りですね
俺は13mm位だったんですけど、距離走った時に四頭筋とふくらはぎの外側に不可が集中しすぎるので、今は28mm位
トルクは若干弱くなったけども引き足は意識しやすくなったし、これ位でちょうどいいかなーと思ったところで、同じような体型の中村龍太郎選手が後退幅60mmと知り、自分のセッティングに自信が無くなりましたW
0903ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 12:04:01.56ID:3QwMqeB6
中村選手は体めっちゃ柔らかいのとサドルの着座位置を頻繁に変えるタイプで初期位置は後ろなのかもね
0904ツール・ド・名無しさん
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2018/09/18(火) 19:46:08.67ID:J4DDNcRR
踵でペダル逆回転できるようにサドルを5mmくらい下げて、
そのままだとカッコ悪いからハンドルは目一杯2cm下げたら
なぜかブラケットが近く感じてしっくりきた
なぜか楽だ
でもペダルの踏み位置はよくわからない
0907ツール・ド・名無しさん
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2018/09/22(土) 06:49:09.49ID:ynOEAckj
同じ身長でも、使ってるサドルの前後長や、ももの長さの違いで
けっこう数値がバラけそうな気もする
0908ツール・ド・名無しさん
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2018/09/23(日) 23:14:59.56ID:JlFSa03Y
>>870
同じような身長なので俺も。

俺171cm、サドル高693mmでクランク172.5mm。
0912ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 07:27:45.27ID:NvrKfJs0
◯◯ (英語名) bike
でググるといろんな選手のセッティングを見ることができるけど
170cm前後だと大体650mm〜685mmくらいかなあ
と言ってもシューズのスタックハイトや大臀筋の発達具合でもサドルが変わるし単純な比較はできないよ
0913ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 08:07:41.42ID:zYAPit9p
自分の場合は身長183cm股下85cmでサドル高705mm、クランク長165mm

小柄な人ほどサドル高は高い傾向がある
0914ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 09:25:03.01ID:o/B8nSiB
ちょうど体型同じだったので参考までに。

身長183cm
股下85cm
サドル高675mm
クランク長175mm

やっぱり人それぞれ違うのね。
0917ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 11:02:52.15ID:FWqJQ3Td
>>910
普通だな。

足長の俺は、身長168でサドル71だもの。
ヘッドチューブ10センチでは短すぎて、強制される落差が辛い
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 11:40:38.86ID:TOMMff8k
ローラーで下死点で足裏が地面に対して水平近くなるまで確認しながら調整したら係数0.86くらいになった
パワーの維持もし易いな
0923ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 11:45:39.78ID:YnEJHJnN
スカイのエリッソンドなんて169cmで645mとかだからな
クライマーでペース刻むタイプの選手だから低めってのもあるだろうけど
0926ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 12:29:19.45ID:kMsaXnAm
関係ないけどキンタナって167cmで58kgも有るんだな
痩せてりゃ良いってもんでも無いな
0927ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 12:48:28.35ID:7s1R2mRr
自称クライマー勢のガリッガリさは
本人には言わないけど
筋肉つかない虚弱体質だと心の中で思ってる
0928ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 12:55:17.03ID:zYAPit9p
>>916
最初の何度かはペダルの重さに辟易して失敗したかと思ったけど、
慣れたらもう戻れないです
0930ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 14:45:25.90ID:7aguhxKA
>>909
そうかい?俺と同じ身長の新城さん(171cm)はサドル高696mmだから、
身長171cmの俺がサドル693mmでも問題ないと思うけど・・・
0931ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 14:56:20.25ID:EYZUn+yR
>>930
あの人の真似を素人がしちゃダメな気がする
あの人のかなりヒザ伸びてるよ
筋肉とか踏み方とか伴わないとヒザ壊れそう
0934ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 15:19:13.37ID:6jd3uGdP
サドル着座位置を変えなくても、骨盤の角度と足首の角度をちょっと変えるだけで
太もも前と後ろ側&ケツの使い分けって出来るものなのだね
あとハムの柔軟性はとても大切なものだなと痛感した
0935ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 15:19:54.17ID:l45P1YQp
FJT氏と全く同じ股下でサドルもほぼ同じ665mmだった
クランクは俺は167.5mmだけど
0936ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 15:59:41.96ID:kMsaXnAm
171で693くらいだと多少高目けな?程度なのに草生やして足長さんとか揶揄する様な事を言う奴がおかしい
0937ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 16:28:50.45ID:JSfPraue
サドルの後退幅が皆違うんだし股下とサドル高だけじゃ比較できないのでは?
0940ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 18:05:57.15ID:rJt2yUns
速ければいいんだよ
足ピンバレリーナでレースでも年代別入賞すら狙えないクソザコは可哀想だけど
0942ツール・ド・名無しさん
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2018/09/24(月) 22:20:15.84ID:9L4a11DF
身長170 股下82 サドル高70
小学生の頃から脚長かった
身体硬いからサドル高くできない
0945ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 07:18:27.25ID:N22i6Il/
例の係数はプロの平均値だから初心者が最初から真似するのは高すぎだと思う
0948ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 09:06:08.23ID:EDUyJgpG
俺もサドル上に上げすぎ後ろに下げすぎやったけど、ステム長変えたら解決したわ。

上半身が窮屈だったのを、足の可動範囲ギリギリまでサドルを遠くすることで解決しようとしていたらしい。
0950ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 09:32:19.21ID:xJDG+Mx/
>>949
サドル上げると相対的にハンドルが下がるから事は簡単では無いよ
そもそも腹が苦しいならサドルでなくてハンドルを上げるべき
0951ツール・ド・名無しさん
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2018/09/25(火) 09:35:22.31ID:EbQaKax6
>>950
サドルに当てる骨盤の角度変えると痛くなってダメなのよ
だからハンドル上がっても肘の角度で殺しちゃうから前傾は同じになる
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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