【初心者】ポジションについて Part55【ベテラン】
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マジレスしていいの？
サドル高とはBBからサドルまでの長さを指す用語で垂直の長さではないよ >>72
サドル高＝BB中心からシートチューブと平行方向にサドル座位まで測った長さ
じゃないの？
BB中心から着座時の坐骨位置までの長さ、ってのは聞いた(見た)事ないけど… スポーツバイク界はサドル高というとBB-サドル座面だけど
ママチャリ界では地上-サドル座面になってるみたい
股下もスポーツバイクの世界と服の世界では違うよね ミヤタのカタログにあるサドル高さとかは地上高じゃない？ >>73
シートチューブと平行なんて初めて見たわ
それじゃサドル後退幅変わってもサドル高変わらないじゃん シートチューブの延長線以外にも
シートポストのヤグラの固定ボルトの真上とか
サドルの前端から14cmとか
諸説あるよね 普通はBBからシートチューブに平行に図るだろ？坐骨位置なんて人によってもサドルによっても変わるし、だからサドル高と後退幅の2パラで管理するんじゃねえの？ シートチューブに平行っていうのはシートチューブ角通りにっていう意味だろ 諸説あるっぽいから、このスレでの定義を決めてくれ
とりあえずサドル高と後退幅の2点
シート角とサドル長も必要なら追加で >>89
所説あるものをここだけで通用する定義決めても意味ないよ
多数決取っても自演君が頑張るだけだし ハンドルよりに体重を載せる感覚が弱いです。
極端にステムを延ばしても、逆に短くしても、
サドルを無理に上げても、
なんか上半身が立ってるような感覚です。
どうすると良いのでしょうか？ サドルを前に出す
ハンドルを、ブレーキブラケットの位置が若干下がる方向に回す >>92
脂肪のお腹がつかえてるとか？
背筋・腹筋が弱いとか？
ペダルに全体重の載せるポジション及び感覚がつかめていない、とか？ ステム3cm伸ばしてペダリングしやすくなったのはいいけどケツ筋の筋肉痛が頻発するようになってツラい そもそも、ハンドルよりに体重を載せる感覚が弱いとか上半身が立ってるような感覚というのがよくわからない
ハンドルが遠すぎか低すぎで上半身が本来あるべき姿勢を取れていないために強い違和感がある状態なのか
サドルが前過ぎ高過ぎなどで前傾姿勢が取れなくてハンドルを近く高くしたくしたくなっている状態なのか
迷ったら、サドルを下げて引いてみるのが定石だけどね >>92
自分と似ている
骨盤が後退している状態でいじっていくとそんな感じで出口が見えない
普通は腹筋と背筋で上半身を支えるけど骨盤が後退していると上半身を伏せる感じになって
ハンドルやペダルに荷重が掛からないから極端な落差とか距離出す方向でいじってた
これ見たら何となくいじる方向が見えてきたのでいいかも
腰の入れ方が重要で自分はサドルの座り方自体間違っていたようだ
https://youtu.be/NcUPgeo7lxo?t=7m16s >>100
意識して後傾させて上半身起こしているなら良いけど
自覚無いとそこから上半身伏せる方でいじっちゃって落差つけても上半身の重さ生かせ無いから
そのフレームでいじれる全パターンやっても当然ポジション出ない 上半身伏せるんじゃなくて背中を丸くするってことだろ 骨盤後継してそこから上半身を前傾するようにすると、決まってみぞおちの辺りの筋肉が吊るんだけどなんでだろう？
ラクダのコブ的な乗り方の適性がないのかしら？ >>108
ブラクとか言っちゃいけないんだよ〜
差別になるんだって じゃあ
ヒトコBダ？
それともフタコBダ？
って聞けばいいのか ステムを短くする時って、
一概には言えないと思うけど、
高さは上げる方向になりますよね？ 一ヶ月ぶりに走ったら体重がペダルにイマイチ乗りきってない気がします
脚は違和感なく回っていて脚の表も裏もケツも満遍なくくたびれてます
このような場合はハンドル高さやステム長さを見直すのがいいでしょうか？アドバイス欲しいです ペダル逆回転してサドル位置を変更したいと感じたら調整
ただ、変更する前に何度か乗って違和感に耐えられなくなってからやった方がいいとは思う >>115
ブランクが一年超えるとかのレベルだったり、怪我や病気で明らかに身体に変化があったとかじゃなくただ一ヶ月ほど乗ってないだけなら、少し乗れば元の状態に戻る。 >>115
気になるなら少しだけサドル下げたら？
でもブランクが1ヶ月程度だったら…以下>>117さんと同内容w ペダルを漕ぐ時の力を入れる方向って、前、真下のみ？後方に蹴る力も入れてる？ >>116-118
皆さんありがとうございます！
リハビリしつつサドル調整にペダル逆回し取り入れてみます >>119
円の接線、よって 3時の場所で踏んでたら遅い。 2時半には終了。 >>119
全周使えるよ。
メインは下ないし前下で各人の好みや宗派が有る。
それ以外の方向は力が弱いけど別筋肉使うので疲労が分散できる。 ハンドルの高さはヒルクライム用に標準あわせるなら、斜度があるぶん平坦時より少し低めにした方が良いんかな？
他にも俺はヒルクライム用にこうしてるよっての聞きたいな。 空気抵抗が少ないからむしろアップライトにして上体は楽にするなぁ ポジション見て貰った人には、
ステムが1cm(高さ変えず)長い方がよく見える。
※うまくペダルを回せている。
自分は今のままの方が上半身的には楽。
ペダリングも自分的には+1cmと同じ感覚。
しかし自分にはその1cmの差が大きく、
腕が凄い前に伸ばしてるような嫌な感覚になります。
そもそもこの1cmで、
こんなに差が出てしまうことがおかしいのでしょうか？ >>125
俺も同じだな
ヒルクライムでハンドル下げるって人はまず間違いなく平坦TT未経験者
対比が平坦と登りじゃなくて流しと本気の対比になってるんだろう キンタマの根本が擦れるんでサドル前に動かした
ベスポジは難しいなあ ヒルクライムのためにサドルを少し低くする
ヒルクライムで休むダンシングを多用するならばハンドル幅は広めにした方がいいかもしれない
ヒルクライムのためにハンドルにはアクセサリーの類は一切つけてない ヒラマサのスピードスケートのパシュートのスーツを着たら速くなるな ヒルクラが登って終わりなら、サドルを前に出したら？
大抵は下りと平坦もセットになるから、中庸なセッティングで乗り方変えた方が良いけど。
ハンドル位置は握る場所と肘の角度で調整が効く。 >>126
伸ばした腕が重いなら、無理に伸ばさなくて良いよ。
ハンドル位置の調整は手段であって目的じゃない。
なぜ延ばした方が良いのか目的を聞いて、他の手段も併せて検討するべき。
ハンドル握る位置の調整も、ステムだけじゃなくてハンドル形状や取り付け向き、ブラケット位置も有る。 以前は登りはサドルを前にした方が楽だったが
今はある程度後にしないと進まなだけでなく異常に辛く感じるようになった
サドル先端BB垂線の距離で言うと、以前は30mm、今は75mm
同じ人でも体の状態で話が違ってくる >>126
上半身が楽というのはエンデュランス系じゃなければいいことではないのでは？
ハンドルが遠く感じるなら、腕を伸ばすよりも上半身を意識して折り畳みつつ肩甲骨の腕の付け根から伸ばしていく意識で ペダルに体重を掛ける様にすると脚の重さだけで走ることができるとよく聞きますが、サドルに腰を据えて脚をクルクル回す乗り方も捨てがたいと思います
そもそもこの二つの乗り方のうちのどちらかが正解とか間違いとかあるのでしょうか
そしてこの二つの乗り方を使い分け出来るようなポジションってあるんでしょうか
ペダルに体重かけるって、ずっと中腰であっという間に疲れちゃいそうな気がするんだけど… >>135
腕が重いと言うより、
腕には重心がかからず、
にもかかわらず腕は張ってるみたいな感覚です。
たった1cmでここまで、
差が出る物かってのも気になる要因です。 >>138
体重をかけて脚の重さで走るのは、上手なクルクル回す乗り方と同じことだったりするかも知れんよ。 >>138
クランクの◯時から◯時まで力かけるって表現あるけど、ずっと前のめりの立ち乗り(サドルに頼らない中腰)ってのは一周丸々力かけ続けてる状態
真逆の状態で困ってるんだから、疲れそうじゃなくて実際に試してみると感覚掴めるかもよ >>138
どちらか極端な方法を選ばなくても、中間の力加減で良いんだよ。
ただ、体重を掛けるって事は脚の重さだけじゃないよね。
>>139
張るってのは筋肉が張って疲れるって事じゃなくて、肘が伸びきるって事？
どちらにせよ、車体に合わせてフォーム作るんじゃなくて、
取りたいフォームに合わせた車体セッティングした方が良いよ。
フォームが悪いからステム伸ばせってアドバイスなら、肩を下げて胸を開けばハンドルが近くに感じる。
ハンドル遠い方がカッコイイってアドバイスなら、自分のフォームを優先する。 そう言えば以前と比べヒルクライム上位者でもハンドルしゃくってる人多くなったな
格好よりも自身に合わせたポジショニングっていうかことだな >>141
クランク 1周の 360° 全部を正確に言葉で表現するのはけっこう難しい。長大になるし。
人間の脚の構造でクランクの円運動をおこなう。
あらゆる瞬間に体のすべてが変化していく。これを正確に記述するだけでも、相当に困難なことです。 一馬力出して頑張るときと 100ワットくらいで流してるときと 当然全く違うものなので
人それぞれ何種類も ペダリングがあるわけで どれか1種類がいいとか悪いとか言っても
あまり意味がないこと >>145
でもその色んなペダリングに対応可能なポジションというのは自ずと限られてくるはず
ペダリングスレじゃなくてポジションスレなんだからポジションで語ろう とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
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MP1ZU >>142,144
個人差を勘案した上での中間を見つけるために両極から詰めて行くんだよ
言葉だけじゃ伝えきれない部分もあるし、感覚を掴む必要もある
それくらいのアタリをつけなきゃそりゃ迷子にもなるよねw
>>145
それを踏まえた上で共通点を探すのが大事なんじゃないかね？ 自転車ってあらゆる瞬間のあらゆる意味での均衡だから、正確に表現しようとするほど、どんどん発散していく感じ。
ほどほどのところで収束させるのが、ひじょうにむつかしい。
生命現象を動的平衡と表現してる人がいるけど、ある意味で動的平衡でもある。 有料でのフィッティングもあるが その人がどんな目的で自転車に乗るか どんな乗り方をしたいのか
それを踏まえないと 全く意味のないものになってしまうのが わかりますよね >>150
サドルに全荷重をかけて ペダルをくるくる回すのも平衡
ペタルに全荷重をかけて かかる荷重の左右の違いでトルクを得るのも平衡 >>138
巡航とスプリントのペダリングの優劣を問うているの？
前者は中腰じゃなくて上半身を深く前傾させて脚が勝手に動くようにするペダリングだと思う
中腰でやるペダリングというのはどちらかと言えば後者に属するのでは 極端なペダル全荷重と サドル全荷重と それもあるけど
その中間の やつが いくつもあるわけだからサドルの前に座った場合と
サドルからお尻がはみ出てる場合とそういうこともあるわけだから
理想的なサドルに坐骨が当たるというのは かなり少ないと考えた方がいいんじゃないのか >>154
SMPの凹みに坐骨がフィットしてる俺はポジショニングできてない人だったのか！？ サドル下げ気味にしてクリート調整して、その後2mmぐらい上げたらすごい回しやすくなった
でも全然トルクが維持できなくて上り坂とか超遅いｗ
これってもう少し下げた方が良いのかな？
それともこのぐらいの高さのまま筋肉付けていけばトルクも出せるようになるのかな？ >>156
サドル下げ気味にしてクリート調整して、その後3mmぐらい上げたらいいんじゃね？ あ、ごめん。やっぱサドル上げ気味にしてクリート調整して、その後1mmぐらい下げたらいいんじゃね？ いや、やっぱサドル1mmぐらい上げないでクリート調整しないで、その後1mmぐらい上げなければいいんじゃね？ >>162
大切だから家の箪笥にしまって出かけてる 100Km超えてくるとケツが痛くて乗ってられない
ショップで数万かけてポジション出して、サドルやらステムやら交換したもののやっぱり痛い
フィッティングは常に下ハンポジションでやられたんだけど、普段はほとんどブラケットポジションなので、
こうなったらハンドル思いっきり下げてしまってハンドル荷重増やした方がいいのかな？ >>168
体重というか BMI は？
ペダリングイメージが間違ってるような予感。 >>168
ポジション調整しても使う筋肉を意識してないと意味ないしなんとも言えないな
まずはお尻浮かす意識でペダルに荷重乗せるといいかもね 175Cm 77Kg
ペダルに体重乗せようとすると四頭筋にほとんど荷重がいってしまい、回そうと意識するとサドルに体重が乗ってしまいます
なんとか修正しようと三本ローラーに1時間程度乗っていますが、そのせいでサドル荷重が増えてるような気も…
体幹を鍛えようと今年に入ってプランクや腹筋をやってますが今のところ効果は出ていません ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
