【初心者】ポジションについて Part55【ベテラン】
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>>145
でもその色んなペダリングに対応可能なポジションというのは自ずと限られてくるはず
ペダリングスレじゃなくてポジションスレなんだからポジションで語ろう とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
MP1ZU >>142,144
個人差を勘案した上での中間を見つけるために両極から詰めて行くんだよ
言葉だけじゃ伝えきれない部分もあるし、感覚を掴む必要もある
それくらいのアタリをつけなきゃそりゃ迷子にもなるよねw
>>145
それを踏まえた上で共通点を探すのが大事なんじゃないかね? 自転車ってあらゆる瞬間のあらゆる意味での均衡だから、正確に表現しようとするほど、どんどん発散していく感じ。
ほどほどのところで収束させるのが、ひじょうにむつかしい。
生命現象を動的平衡と表現してる人がいるけど、ある意味で動的平衡でもある。 有料でのフィッティングもあるが その人がどんな目的で自転車に乗るか どんな乗り方をしたいのか
それを踏まえないと 全く意味のないものになってしまうのが わかりますよね >>150
サドルに全荷重をかけて ペダルをくるくる回すのも平衡
ペタルに全荷重をかけて かかる荷重の左右の違いでトルクを得るのも平衡 >>138
巡航とスプリントのペダリングの優劣を問うているの?
前者は中腰じゃなくて上半身を深く前傾させて脚が勝手に動くようにするペダリングだと思う
中腰でやるペダリングというのはどちらかと言えば後者に属するのでは 極端なペダル全荷重と サドル全荷重と それもあるけど
その中間の やつが いくつもあるわけだからサドルの前に座った場合と
サドルからお尻がはみ出てる場合とそういうこともあるわけだから
理想的なサドルに坐骨が当たるというのは かなり少ないと考えた方がいいんじゃないのか >>154
SMPの凹みに坐骨がフィットしてる俺はポジショニングできてない人だったのか!? サドル下げ気味にしてクリート調整して、その後2mmぐらい上げたらすごい回しやすくなった
でも全然トルクが維持できなくて上り坂とか超遅いw
これってもう少し下げた方が良いのかな?
それともこのぐらいの高さのまま筋肉付けていけばトルクも出せるようになるのかな? >>156
サドル下げ気味にしてクリート調整して、その後3mmぐらい上げたらいいんじゃね? あ、ごめん。やっぱサドル上げ気味にしてクリート調整して、その後1mmぐらい下げたらいいんじゃね? いや、やっぱサドル1mmぐらい上げないでクリート調整しないで、その後1mmぐらい上げなければいいんじゃね? >>162
大切だから家の箪笥にしまって出かけてる 100Km超えてくるとケツが痛くて乗ってられない
ショップで数万かけてポジション出して、サドルやらステムやら交換したもののやっぱり痛い
フィッティングは常に下ハンポジションでやられたんだけど、普段はほとんどブラケットポジションなので、
こうなったらハンドル思いっきり下げてしまってハンドル荷重増やした方がいいのかな? >>168
体重というか BMI は?
ペダリングイメージが間違ってるような予感。 >>168
ポジション調整しても使う筋肉を意識してないと意味ないしなんとも言えないな
まずはお尻浮かす意識でペダルに荷重乗せるといいかもね 175Cm 77Kg
ペダルに体重乗せようとすると四頭筋にほとんど荷重がいってしまい、回そうと意識するとサドルに体重が乗ってしまいます
なんとか修正しようと三本ローラーに1時間程度乗っていますが、そのせいでサドル荷重が増えてるような気も…
体幹を鍛えようと今年に入ってプランクや腹筋をやってますが今のところ効果は出ていません 節子、それ前のりすぎや
サドル低くして後ろに下げてからペダリング邪魔しないように腿を上げることだけ意識して踏み足はペダルに乗せるだけ 感覚的には床に固定されたスツールと同じイメージ
座るんじゃなくて寄りかかる感じか
イメージ掴めるまでサドルの代わりにT字に溶接した単管を付けといてもいいくらい
それ以上後ろにさがらない・腰を落とさない目印だと思ってしばらく乗ってるとわかってくると思うけどな 皆さんアドバイスありがとうございます
サドル低くして後退させるのは数ミリぐらいでしょうか?
ショップで大金はたいてフィッティングしてもらったので自分で変えるのも勇気が要りますね
サドルは座るものじゃないってのも新鮮な驚きです
意識を根本から変えないとダメっぽいですね 本当に前乗りになっているかなぁ?
世の中ではクランク水平にして膝皿の裏から糸垂らしてペダル軸っていうサドル前後位置決定方法があるんだけどそれと比べてどうよ? >>176
サドル位置変えなくても座る位置は後ろにできるからまずは試しに後ろに座ってみては?
あとサドルの高さは鉛筆で線ひいとけば元に戻せる。交代幅はテープでOK パワーが弱いうちはポジションいじったってサドル荷重は避けられないよ
下ハン維持できないのは体幹が弱いからとか言ってる人多いけど関係ない
パワーが強くなれば自然に下ハンを持ちたくなる
パワーが弱いうちから強い人のフォームを真似てもダメ ペダルが 1時〜2時 あたりにある時に、自然に無理なく全体重をペダルにのせられるようになっています? まずパワーが弱いうちから全体重がペダルに乗るなんてことがありえない
超低ケイデンスにして高トルクになっていれば別だが >>181
煽ってるわけじゃなくて純粋な質問。パワーってどこのパワー? 常識的に考えると、足からペダルへ伝わる力だな。
下死点で踏むと速度は出ないけど尻は浮く。
ペダルを降ろす動作は膝を伸ばすだけじゃなくて、膝を下げる力でも同じ動きができる。
膝を下げる(股関節を伸ばす)筋肉は大きくて疲れ難いから、パワーが持続する。
膝を伸ばすんじゃなくて下げるんだ。 >>177
ショップでは下死点での膝の角度や、膝裏から糸を垂らして前後位置調整もやって頂きましたし、
ステムもペダリングしながら長さや高さを変えてポジションを決定してもらいました
その時は自然にケイデンスが上がる感覚があってポジションけっていしてもらったんですけど、
しばらく乗っていると慣れてしまったのか、その感覚もわからなくなってしまい、せっかく交換したサドルもケツが痛くて辛いって状況です >>184
そのポジションのままで姿勢や使う筋肉を変えて試行錯誤するといいかもね
引き足を意識するも下腹で漕ぐも膝を下げるも股関節を伸ばすも狙ってるところは近いしどれも間違ってないから、このどれかを実践して自分に合った方法を見つけるといいと思う 店には相談したの?
高い代金払ったんだから違和感があるなら再調整くらいしてもらえるのでは 日によってサドルが高く感じたり低く感じたりするときがある >>184
それ、サドルが合ってないだけじゃない?
若しくは最近は昔と違って3Dタイプのパッドだからレーパンが合ってないってのはわりとあるよ。
そうじゃなければ尻筋が少なすぎて痛いとかな。
ポジションが合ってなくて尻が痛いなら、例えばサドル上で前後に尻が動くとか、
左右にお尻を振りながらペダリングしてるとかならポジションの可能性高いけど。
そうなると膝の違和感も一緒に出ると思うんでそれがないんなら違うと思う。 色々と使う筋肉について考えながら練習は続けてきました
引き足の意識を持ち過ぎて、ふくらはぎが攣ってしまったヘタレな思い出もありますw
ショップにも何度か相談して、レンタルステムで走ったりもしましたが、正直あまり違いが感じられなかった経緯もあって、
だから極端な変化をつけるしかないのかな?なんてことも思ってしまったのもあります
サドルもレンタルできるので色んなの試させてもらおうと思います >>191
ふくらはぎ攣るのは踵の上げ下げし過ぎなだけ
引き足意識しても上げすぎはダメ 重いギヤ踏み込めなかったら、回せる軽いギヤで回転上げればいいだけじゃん
回転上げても速度頭打ちするならそれが限界
たぶん重いギヤで踏み込んだ速度と軽いギヤでぶん回した速度は同じぐらいになるはず >>193
意図的に切り替えるために感覚掴む話だろ?
割り振りなんぞ後の話だよ サドル2mm後退させて1時間ほど3本ローラー回してみました
ケツはやっぱり痛いけど、窮屈に感じてた鳩尾辺りが少し楽に感じた気がする
よくわかるらないけどw 3本は負荷掛けてもペダルが逃げるから、実走より尻は痛くなるよ。
鳩尾が窮屈なのなら、もっと背中伸ばしてみたらどうかな?
肩が前に出ても、肘の曲げ具合で調整できるのだから。
先ずは身体が楽な姿勢を見つけると良いよ。 ペダリングスキル向上にと思ってローラー回してたんですが、3本も固定もやっぱり実走には敵わないってとこですかね
もっと背中伸ばして肘の角度で調整…なるほど、体幹の強さはこういうところで必要になってくるんですね
今までポジションの調整でなんとかしたいと思ってた自分が何だか浅はかに思えてきた 背中伸ばすに体幹の強さなんて要らんよ
無理に合わないポジション乗ってるから体幹が頑張っちゃうだけ
変な先入観捨てろよ 背中は伸ばしても伸ばさなくてもいい。股関節を回旋させるペダリングしたいなら背中伸ばした方が上半身がブレずにすむ >>199
雨降って走れない以外、ローラーよりも実走が良いのは大多数の実体験としてある。
ごく一部にはローラーのがいいって言う人もおるが、まずはローラー乗る時間あったら実走してみては?
走りながらケツ位置変えて調整したっていいんだし。 最初はサドルはヤグラ中央に取り付けて踵でペダル踏んで下死点で膝が伸びるくらいの高さ
ハンドルは無理なく苦痛を感じない位置で
ポジションを出す上ではハンドル幅がかなり重要なんだけど、体ができてないうちは標準でついてる広めのやつでいい
痛みが出ない走行時間を設定してできるだけ頻繁に走る
そうしているうちに体ができてくると、ポジションをどうすればいいのか見えてくる
苦痛や違和感を減らす方向で考えよう 最初はヤグラ中央ってのはどうかね
有名な膝から糸垂らすよりも退化してると思うが ハンドル幅ってマイロードで使っているものより狭いとお、いい感じってなるけど広いとなんか上半身を広げられている感覚で全くしっくりこない ポジションいじってたらちょっとヤマメっぽくなったんだが、ヤマメのデメリットって何だっけ?
ステム1cm伸ばしたけどまだ近い感じ トレックの3万円のポジション見てくれるのってよろしいんかな
近隣で機材使ったポジション出ししてくれるショップがそれくらいしかない >>205
どっちも昔からの定番の決め方です
膝と3時を合わせると踏む癖がつきやすいとは思うが >>208
完全ヤマメにすると前に延ばす長さが大変な事になる
お腹ぽっこり背中まっすぐだけど肘曲げるならいいかもね >>209
全然ヘタ。
トレックストアとかトレック専門店行ってみろよ。
ゴミクズみたいなポジションのライダーばかりだぞ。
あれって元々トレック売れない→ポジションを計るってのを口実に手元在庫を売りつける口実とするための機械。 >>209
3万で普段履きと自転車用のインソールを買う方がいいと思う
3点バランス型がおすすめ たいしたことないんか・・・
とりあえず保留でつかわんでおきます
LSD系のだらだらしたのに適した教本とかでオススメないやろか 95mmのが買ったロードに着いてたけど
おじぎ乗りを参考にしててだんだん伸びて130→145mm
今は180mm長で35°のトライアルステム買って試し中 >>208
フロントセンターの長いジオメトリーのフレームがほんとに少ない。
ステムだけ延ばしても、重量バランスが変なことになってる。 >>215
ツーリング車に強い店のが良いと思うよ。
LSDとかロングポタリングとかならランドナーポジションが楽。
ただ、元々レーサーに近いポジションのフレーム選んでしまってるなら無理。
ヤマメではないが、サドルとハンドルの落差ゼロ〜僅か程度で遠目の設定が楽になる。
つまり、レーサーとツーリングのポジションでは1サイズ位違ってくるんでフレームサイズも1サイズ変わるんだわ。 >>211>>217
サンクス
まだ全然そんなガチじゃないから、股間だけ心配しつつもう少し伸ばしてみるかな
というか、ブラケットが妙に近いからまず下げてみるか
>>215
LSDだったら、ここで相談しつつ自分で調整してみたら? >>218
フラットバーロードのハンドルをドロハンに替えたらおじぎ乗り用フレームになるかと思ったこともあったんだけど
シートチューブが立ちすぎていておじぎ乗りが多用する後ろ乗りができなかったんだよな
かといってシートチューブ寝てるOnebyESU JFFはフロントセンター短いしな
ジオメトリ的にはTNI 7005mk-IIは良いだろうけど乗り心地が激堅だしな 乗り心地を良くしたいならシートポストをサス付きにすれば良いのだ >>222
その辺加味しても探しやすいかなとも思ったんだけどダメか
TNIのをカーボンポストと柔めのホイールでってのが一番現実的なのかもね
安物だから、ポストもアルミの安物でって人多そう
ポジション違いの普通のロードが欲しい人に、さすがにサス付きは落とし処的にはちとやりすぎな気がするからなぁ
まあ想定外に近い無理な設定にするんだから、サドル後退幅ギリギリとかは受け入れないとならなそうだけど アマゾンにシートポストのヤグラとサドルのレースの間に取り付けて衝撃吸収できるという変なものが9kであるけどこれ使えない?
https://www.amazon.co.jp/dp/B071FG33LM/?coliid=I3SHESILHQ2WB8&colid=1WGI3E3TBIMBD&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it >>226
こえぇ
いきなりポッキリ逝く予感しかない ベッキーの事か・・・
ベッキーの事かあぁぁ??あっ! 全然売れなかったのににここで紹介したらあっさり売り切れた
買った人レポよろしく サドルのレールをバネ鋼で作ったらいいんじゃないか? >>236
単純にレールを撓ませるだけではあらゆる方向に撓んでしまうから何らかの工夫が必要だね。 >>234
おっ!
これ楽やん
これならどこまででもいけ(ボキッ >>168
俺の意見を少し。10年以上俺は乗ってる者だけど。
サドルを後退させようと思ってるわけだよね、今。
その前に、まず手放し運転で胴体を直立させた格好で走ってみて欲しい。
サドルに座ってブラケット握って普通に走るより、手放し運転で走った時のほうが
楽にパワーが伝わって速く走れるって感覚ある? 思いっきりハンドル下げるかって書いてあるのにサドルを後退させると読むとは 後ろ乗りしたいなら、深く座るかサドル後退させたら良くね?
ポストのオフセットで後退幅拡げる手も有る。 そういえばクロスからの初ロードの時に、サドルの後退量をクロスに合わせた
位置決めからポジション合わせスタートしたら、最初がグダグダすぎた。
シートポストアングルの違いなのかどうかはともかく、クランクとケツの
場所の相対性がこんなにも変なきゃならんもんなんかと思ったわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています