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クロスバイク実用的改造スレ
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/12/27(水) 10:15:28.05ID:erTOVrPO
クロスを実用的に、便利にする為のチューンドをやりたい人のスレです。
情報交換しましょう。
0450ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 10:48:32.13ID:ewEoXx00
ネットの聞きかじりでペダルは高ケイデンスでクルクル回すものと刷り込まれた融通の効かない頭でっかち君だろうな。
実用なのにフロントシングルやワイドレシオを頭ごなしに否定してんのは。
0452ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 10:55:20.43ID:VerNxVXF
>>443
それ以外の用途ってフロントシングルに限った話の事だよ
11-32tだろうがもっとクロースだろうがワイドだろうがスプロケの最適解は人によりけりって話
0454ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 10:58:36.10ID:Q78fvCGt
フロントシングルのメリットを訊かれると軽量化だのQファクターだの言うクセにクロースを否定する時は街乗りには不要とか言い出すのな
街乗りだろうがチョイ乗りだろうがギアの繋がり悪いのは乗りにくいだろ
0457ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 11:17:14.85ID:ewEoXx00
あとこのくろーす君が主張する、
フロントトリプルやダブルにワイドレシオは必要ない
と頭ごなしに決めつけるのはどうかと思うんだがな
その日常の活動範囲の地形や荷物の量、ライダーの脚力によっても適切なギアは変わるだろう
0459ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 12:22:03.28ID:fmXlIBKK
>>457
古いMTBじゃあるまいし、どんな貧脚でもフロントダブルやトリプルの実用クロスバイクにワイドレシオが必要なわけないだろ
0460ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 12:32:22.05ID:c+iM8o00
例えばフロント46Tシングルとしてリアは11.12T〜32Tくらいあれば事足りるけど
もしもの時の為にインナー34Tはつけておきたいとする。
これがリアを格好つけてクロスレシオにしてローギアが23Tとか25Tしかないと
フロント変速の頻度が上がって変速操作を猥雑になり使いにくい。
かと言ってまたごく狭い箇所を低速走行したり踏切など坂道発進する場面では自分が想定するよりも一段軽いギアに入れておいたほうが扱いやすい。
そういう余裕を基本アウター縛りで求めるとワイドレシオのスプロケットになる。
当選日々の実用に使うのにケイデンス維持という概念なんてないし。
0461ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 12:34:07.75ID:c+iM8o00
>>459
古いMTBのスプロケットは今の基準だとワイドレシオではない。
ロー28Tとか平気でラインナップしていたからね。
0462ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 12:37:03.56ID:9ljBgSuB
平地や下りでスピードを出したりもするけど、
激坂も行く人はワイドが欲しくなる
0464ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 12:37:55.32ID:c+iM8o00
あとフロントトリプルは基本不要。
0465ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 12:41:26.06ID:c+iM8o00
SURLYやRIVENDELLを街乗り用に組んだバイクを見てみるといい。
たいていスプロケットはワイドレシオだから。
0466ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 12:50:44.23ID:L4Zmzu9b
>>460
それはフロントシングルての話だろ
フロントダブル、トリプルでワイドレシオは必要ないという話なのに、当たり前なフロントシングルでワイドレシオの話をされてもなぁ
0467ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 12:52:59.30ID:au5xZcvi
>>466
え？ちゃんとフロントダブルの話をしているだろ？
0468ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 12:53:54.64ID:au5xZcvi
日本語の文章読めない子だったか
0470ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 12:57:37.55ID:x24oCbSQ
フロント多段にしてるのになぜアウター縛りなのか？w
0472ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 13:03:21.44ID:9ljBgSuB
SHIMANO DEORE XT M8000 シリーズ
11-40T、11-42T、11-46T

↑これならフロントシングルでもいいな
0473ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 13:30:31.38ID:Sgq0cQ0r
中華ナローワイド+8s11-34tにしてるけどええよ
ワイヤーやらFDやらゴチャゴチャしないからメンテ掃除がすごく楽

欠点はクロスレシオではないところ
スプロケの歯が3t飛びのところが気になる

コストは中華チェーンリングと中華チェーンキャッチャーと中華チェーンリングボルトで2000円くらい
0476ツール・ド・名無しさん
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2019/01/01(火) 15:10:40.97ID:QX5yi3WE
好きなように組めよw
どこの誰とも知らんツールド名無しがワイドだろうがクロウスだろうが心底どうでもいいわw
0478ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 01:17:55.59ID:87uXsnP4
街乗りフロントシングルはドライブトレインの耐久性と極端な歯飛び無しだと9速が最適解だと思う
8速だと11-32Tまでならローギア側のギャップが最大4Tなので乗り手も対応出来るレベルだし、
ALTUSやAceraみたいな標準の安いリアメカでも
難なく変速するが、6Tとか飛んでしまうと乗り手も変速も辛い
0481ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 10:50:50.68ID:kVYluqUT
「常にタコメーターの針をパワーバンドに入れてる」ような走り方しか出来んのか
シングルスピードや内装3段だとどうするんだ？
0485ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 12:53:25.81ID:BeJciAB5
発売中のシマノ8sスプロケット

11-34t 17-20-23-26が3t飛び
11-13-15-18-21-24-28-34 CS-HG50-8 ←これだけ異なる
11-13-15-17-20-23-26-34 CS-HG41-8
11-13-15-17-20-23-26-34 CS-HG31-8

11-32t 15-18-21-24が3t飛び
11-13-15-18-21-24-28-32 CS-HG51-8
11-13-15-18-21-24-28-32 CS-HG50-8
11-13-15-18-21-24-28-32 CS-HG41-8

11-30t 17-20-23-26が3t飛び
11-13-15-17-20-23-26-30 CS-HG51-8
11-13-15-17-20-23-26-30 CS-HG50-8
11-13-15-17-20-23-26-30 CS-HG41-8
11-13-15-17-20-23-26-30 CS-HG31-8

11-28t
11-13-15-17-19-21-24-28 CS-HG51-8
11-13-15-17-19-21-24-28 CS-HG50-8

その他
12-13-15-17-19-21-23-25 CS-HG50-8 12-25t
13-14-15-17-19-21-23-26 CS-HG50-8 13-26t
12-14-16-18-21-24-28-32 CS-HG200-8 12-32t

真ん中あたりが3t飛ばしになってるものとトップが11-13-15みたいに2t飛ばしになっているものはイマイチ
ワイドレシオなら11-34t(HG41/HG31)にするか11-28tにするか
クロスレシオの13-26tはかなり使いやすいけどフロントシングル8sだと厳しいかも
0486ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 13:00:24.15ID:c4CFr39X
>>481
あらまぁ論破されちゃって
0489ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 13:41:23.91ID:87uXsnP4
クロスバイクでトリプルは使わんし、大抵の人には広すぎるQファクターのデメリットの方が
大きいから減らそうという流れで、どうせならディレイラーごと取ってしまえというのが
シングル化なので、フロントダブルでリアクロスはありだが、トリプルはいらんかな。
(ダブルにも言えるが)たすき掛けしても有効なギアが3×8〜9もあるわけじゃ無いからね

クロスバイクに使われる格安クランクはトリプルの上に張り出してるけど、ロード用クランクは
基本的にロープロなので、段数が減った以上に漕ぎやすくなるんだよね
0490ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 14:42:06.33ID:wfTj/DKR
>>483
つーかお前含めてここの奴らって免許持ってないガキ？それともオートバイやMT車の経験ないの？
当然ダブルクラッチとか知らんのだろうな
自転車にゃもちろんクラッチはないのがシフトチェンジした途端シャカシャカ空回りを防ぐ乗り方っつうもんがあるわけだが
まあ知らんか
そうでないとギア間離れた内装変速で快適に走れんし
0491ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 14:50:47.96ID:87uXsnP4
フロントインナーにするとき回転数の差を吸収するために予めリア2-3段シフトアップするのが
アホくせえってことだろ。まあ、変速機がある以上はフリーギア(=ワンウェイクラッチ)が付いてて
オーバーレブでエンジン(=ライダー)が壊れるなんてこともないが、wfTj/DKRちゃんはその調子で
今年の春休み中に免許取れるのかな？(笑)
0492ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 14:56:07.48ID:4ylYwybR
ズバリ言えば、重たいアウターが実用上で必要になるのは
ロードレースや、ツーリングに出るときだけだ。

街中においては40-30を最大として、せいぜい36-24とか38-26で
十分なんだよ。

もちろん私のＭＴＢとパスハンターのギア比のことだがね。

ちなみにファニーバイクは平地専用設定として48-40にしてある。

もちろんコルナゴは芸術性と伝統を重視して52-42だし、
ランドナーは48-38-28だったり、44-34-26だったりいろいろだね。
0494ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 16:35:17.94ID:8HIpWAVL
>>491
はぁ？？？ぜーーーん違うわ
ドヤ顔で的外れ過ぎる突っ込みとか草も生えん
本当に恥ずかしい奴


>>492
スレチだがうちのツーリング車は前45-29Tに後12-30T(10速)で組んでる
以前は48-36-26に11-28だったが今の構成にしてフロント変速をあまりしなくなって楽
0495ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 16:43:03.84ID:8HIpWAVL
あんまり可哀想だから種明かししてあげるよ
登り勾配がきつくなってギアを一段落としたときに、ギア比が離れて過ぎてたらシャカシャカなるのが嫌だってんだろ？
そんなの1〜2秒ペダルを止めてちょっとだけ速度を合わせてから踏みだせばいいだけだぞ
こんなのテクニックのうちにも入らん
いいか？ツーリングや街乗りは全てにおいて悠長であるべきなんだよ
ましてや実用スレ
目を三角にして上目遣いで前を走る自転車を「捕捉した！」とかやってんのか？アホが
ロードにあこがれて明日はロードになりたいと願うあすなろクロス君には根本的に再教育が必要だろうな
それでも君らは「タイムロスが発生するだろ！」とか抜かすんだろうな
そんな奴はまあさっさと事故やってsi んどけって感じ
0497ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 16:53:21.77ID:t1rvuVo6
>>495
わざわざギア比に合わせて速度落とすのかお前？ｗ
余計疲れんだろｗ

発達障害の屁理屈三昧ってやつかよｗ
0499ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 17:33:23.60ID:nBsxz8IR
>>490
おまえが免許持ってないんだろ？
MT車も二輪もそんなクソワイドレシオなんてないからな
しかもダブルクラッチなんていつの時代の話をしてんだよ？
現代のミッションはシンクロメッシュだからダブルクラッチなんて全く意味がないし時間とガソリンの無駄
0500ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 17:41:57.83ID:8HIpWAVL
ニワカがIDコロコロして必死だな

だからクソスって言われるんだよ間抜け
0501ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 17:43:43.22ID:87uXsnP4
>>494
レス読むだけでお前が頭でっかちで運転下手くそな奴だって分かるわ
車バイクマニアで運転下手ってどんな気持ちなんだろ？かわいそｗ
0502ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 17:44:22.07ID:8HIpWAVL
わざわざ速度落とすのかよ、とかバカジャネーノ、まじで
ヨーロッパじゃワイドなアルフィーネ内装11段が評価されてるが(俺の普段バイクもアルフィーネ)
お前らのタワゴトに当てはめたらまるで使い物にならないゴミってことになるけど？
0503ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 17:47:12.85ID:8HIpWAVL
まあ俺サマの言う通り目を三角にして先行車をわざわざ無理にペース上げて抜かして「一機撃墜！」とかほざいて喜んでるんだろうな

クロスレシオのロードスプロケットageのトンチンカンなアホクソスにふさわしい幼稚な一人芝居wwwww
0504ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 17:52:18.86ID:87uXsnP4
ボコられたら道化を演じて誤魔化すのダサいからやめろってｗ
そっ閉じがオススメやぞ。肥大化したプライドが許さんのかも知れんが
0505ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 17:53:20.92ID:8HIpWAVL
ギアチェンジのタイミング合わせ(超基本)をエネルギーロスとか言っちゃうんだからなw
もうどうしようもない

それなら泥除けの空気抵抗やキャリア荷物の重量増加も抵抗になるぞ　
0506ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 17:54:31.53ID:Mpd8MmLe
>>500
図星突かれて発狂かよダセェやっちゃな
0507ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 18:01:48.36ID:AD/+WZU/
>>505
もしかしておまえ自分の言ってることも理解してないのか？
ギアチェンジのタイミング合わせじゃねーだろうが！
ギアチェンジしてからわざわざスピード落として、走ってるエネルギーをムダにするんだろ？
それは立派なエネルギーロスだろうが池沼かよ
0509ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 18:04:14.93ID:+BQQAqZA
いいから>>502への感情面からではない、まともな反論はまだか？
ぴいぴい鳴いてないで早くしろよ？ネットスズメ君
0510ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 18:06:16.34ID:87uXsnP4
素早いギアチェンジのためにスラントパンタやダブルテンションが発達したわけだが、
ゆっくり変速したいなら死ぬまでサンプレでも使っとけや
大体勾配とか、路面状況とか負荷が変わるからギアチェンジしてペダルを回し続けたいわけやろ

＞それなら泥除けの空気抵抗やキャリア荷物の重量増加も抵抗になるぞ　
ちょっと！ガチガ◯ジじゃないっすか、やだ〜！
0511ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 18:09:43.90ID:+BQQAqZA
シフトしたらシャカシャカなるからワイドはゴミ！君は
もし新聞配達のアルバイトするとしたらスーパーカブじゃなく
クロスミッションに乾式クラッチのNSRのSP仕様を使うんだよな？
ロードの12-23なんかがストップ＆ゴーの多い街乗りには最高なんだろ？
そんでもってアルフィーネなんかゴミなんだろ？
いやいや笑わせて貰ったわw
相変わらずクロスバイクスレはオモロイwwww
0512ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 18:18:04.19ID:Efk25Mof
フロント38-28にCS6800の12-23付けてるがストップ&ゴー街乗り最高だぞ？
アルフィーネはゴミだろ？
乗った事無いけどなw
0515ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 18:38:15.21ID:LBxVHaFf
>>514
そいつママチャリスレのキチガイ
0520ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 21:03:21.34ID:6piIo0o5
内装変速ってスポーツ用途ではなく、通勤／コミュート、街乗り向けだよなあ？
んでこれが各メーカー代表内装変速機のギアレシオ一覧表

https://www.cyclinguk.org/cyclists-library/components/transmission-gears/internal-gear/internal-gear-ratios


んでもって、このスレの「クロスレシオ以外はゴミ」君の主張が自転車ユーザーや設計者の総意であるなら
こんなギアレシオはまるで使えないから成立しないわけだよなあ？w


ちなみに俺の普段乗りバイクはアルフィーネ11で39T×20Tの構成であるわけだが
これを上の表で外装変速のギア比に当てはめたら
トップは10もしくは9T、ローは36Tというワイドスプロケットになるんだが？w
アルフィーネ11なんてまだいいほうで、普及グレードのネクサスやアルフィーネ8なんてもっとギア間が離れてたりするしw

そしておまえたちはそんな内装変速すら使いこなせないというわけだよ
もう自転車やめれば？w
0521ツール・ド・名無しさん
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2019/01/02(水) 21:16:18.99ID:chbWsO/i
>>520
被害妄想で何でも自分が否定されてるように脳内変換してるんだろうが、クロスレシオはフロント多段が前提の話であって、誰もフロントシングルのリアワイドがダメなんて言ってないぞ基地外w

スレをよく読み返してみろ基地外w
0527ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 04:19:22.23ID:TmvDnNgw
フロントシングルにしてるけどやっぱりノーマルチェーンリングだとすぐにチェーンが外れる
かといってナローワイドチェーンリングはダサいデザイン多いし歯の数も少ない、、、
0528ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 11:26:54.24ID:M2+CdJuU
チェーンデバイスつけりゃいいじゃん
ニワカはナローワイドリングしか知らんのか
0529ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 11:30:40.62ID:LHEhz+82
ナローワイドそんなダサいデザイン多い？
自分はracefaceみたいな刻印が入ってる極端なデザインじゃなければ気にならないかな
0531ツール・ド・名無しさん
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2019/01/03(木) 12:26:39.31ID:sinKsAae
バッシュガードとチェーンウォッチャー無しだとそりゃ外れるだろ
もう片方のスレなら軽量化のためとかいう(アホみたいな)理由で好まれないだろうが、
実用改造スレならバッシュガードは必需品じゃないか？
ナローワイドならチェーンウォッチャー不要だけど
>>529
多分鉄フレームでクラシカルにまとめるならシルバーがないのはキツいとか、
実用的な歯数だとインナーに付けることが前提なのが気に入らないんじゃないか？
俺はアウターにバッシュガード付けりゃ良いじゃんと思うんだが
0532ツール・ド・名無しさん
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2019/01/05(土) 15:25:02.85ID:SuSUWVP5
実家で久々にママチャリ乗ったけど、ロングアーチのシングルピボットって全然効かんな
ブレーキング中にアームがグニャグニャ撓むし
時速15km/hも出てないと思うが恐怖を感じるレベル
0535ツール・ド・名無しさん
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2019/01/05(土) 20:04:18.99ID:Cp5dQ5W2
貧乏アピールするなし
まともなママバイクはダブルピポットのちゃんとしたのがついてるわ
滅亡寸前のブリヂストン帝国はスマートブレーキとかいう欠陥品を高級ママバイクに付けてたけどな
0536ツール・ド・名無しさん
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2019/01/05(土) 20:07:30.58ID:Cp5dQ5W2
おっとスマートコントロールブレーキだった

こいつが如何にゴミブレーキなのかはググればすぐわかる
0538ツール・ド・名無しさん
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2019/01/07(月) 04:44:29.18ID:Qb8WUMSk
>>536
18年以降のスマートコントロールブレーキIIは
大分ましになったとあるから今から買うならありじゃない？
0540ツール・ド・名無しさん
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2019/03/02(土) 12:20:40.82ID:IXiso2o6
街乗りクロスを9S ALTUSから10S Tiagraに替えようと思うのだけど、駐輪している間にイタズラされたり、盗難されるリスクは上がるかな？

駐輪中はABUSのチェーンで地球ロックしている。
0541ツール・ド・名無しさん
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2019/03/02(土) 13:09:37.78ID:GKjUX8uu
盗難に関しては大して変わんない
コンポがTiagraならシートポストやサドルも期待出来ないし、クロスは大抵処分に困るような
安パーツの塊なので目をつけられにくい。太めのチェーンで十分。Abusなら685。
685を大げさに感じるなら5mmのU-Grip
0544ツール・ド・名無しさん
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2019/03/02(土) 17:51:52.54ID:IXiso2o6
>>541
クロスよりもロードのほうが盗難のターゲットにされ易いか…
よーし、Tiagra化してみるかな
0545ツール・ド・名無しさん
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2019/03/02(土) 17:55:59.98ID:doaF0N5y
プロや常習の窃盗犯が狙うのは高級なロード中心だろうから、クロスの場合は通りすがりのカジュアルな?窃盗犯に盗まれない、狙われないレベルの防犯でいいんじゃないかな
0546ツール・ド・名無しさん
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2019/03/02(土) 18:44:50.68ID:7HSMbe5y
盗んでバラシても二束三文だもんな、プロは盗らない。高校生辺なら盗るかもな。
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/02(土) 18:57:29.13ID:IXiso2o6
ちなみに、フロントシングル化済みだから、TiagraはFD、左シフターは買わなくても良いンゴ
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