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ロード初心者質問スレ part415
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 18:47:06.78ID:W4OaxwrJ
ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
  →ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな

>>960が責任を持って新スレよろしく。

前スレ
ロード初心者質問スレ part414
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507568941/
0275ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 14:01:38.27ID:JXKvt4Wn
>>274
そう、鼻から入れる奴
八の字になってる奴の片方が少し炎症起こしているって言われたの
呼吸困難とか怖いな・・・
呼吸荒れない程度のウォーキングくらいまでにしといた方が良さそうね
毎日身体動かさないと気持ち悪くて寝れないから、運動は出来たら続けたいし
でもなんか後ろの横の首筋がずっと張って凝っているみたいなのが続いてる・・・
その状態のまま筋トレしたのがまずかったのかな・・・
0276ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 14:05:29.90ID:Fg8SqEFN
>>274
首の腫れでCTやMRIじゃ無くカメラなんだから喉頭付近の問題で気管支鏡でしょ。
でカメラで見てわかる喉頭の浮腫じゃ運動はあかんでしょ。
下手したら死ぬんじゃ無い
0280ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 14:36:40.59ID:JXKvt4Wn
やめといた方がいいのね・・・
おとなしくお買い物のお散歩だけ行ってきます
0281ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 14:59:22.87ID:UPI+LZEx
>>276
消化管内視鏡でも咽喉頭はみれますが?
本人の話によると片側の声帯浮腫でしょ?死なないし、運動で悪くなるとも思えないけど…
歌手とかスナックのママとか応援団とか声出す仕事なら休んだ方がいい
0284ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 16:27:02.05ID:oSsF7ld/
名前がすげえな
ロードバイクのって筋肉ついたなぁと思ったのは僧帽筋だな
初めて肩が盛り上がった
姿勢悪くて着いてしまっただけかもしれんが
0285ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 17:55:23.63ID:B+66zF1p
ロードってそんな上半身付く?
下半身は鍛えられてる実感あるけど下半身は…
0290ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 18:20:03.87ID:rW3S+hTM
排尿に問題が無ければええんちゃうか?(ハナホジ
0292ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 19:42:38.60ID:JXKvt4Wn
>>283
そうなんですか
1個白くなっていたのが印象的でした

お出掛けして着ましたが、坂でちょっと呼吸が荒くなるといつもより息苦しい感じになりますね・・・
呼吸は大切なので気を付けようと思います

>>284
姿勢でいろいろその辺は変わりそうですね
でも自転車も乗れないのはちょっと寂しい・・・
0293ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 19:54:07.72ID:aImJIyzb
フロントにだいぶ低いTPI、リアに120TPIのタイヤ履いてるけど
TPIは前後一緒のほうがいい?
0294ツール・ド・名無しさん
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2017/11/02(木) 21:53:12.19ID:iz6q4xKu
TPIが違うということは銘柄が違うということなので基本的に揃えた方がいい
グリップが異なるとコーナーや雨天等で万が一の事故の可能性は上がる
0295ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 11:16:46.88ID:kMDq3wBI
チューブラータイヤでオススメを教えて貰えませんか?
手組リフレックスなので20-22mm。
よろしくお願いします。
0296ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 11:31:39.06ID:6Svstvl1
普段使いならライオンgt30かそのoem品
ちょっと奮発するならブチルのコンチスプリンターか
ビットリアルビノプロ
0299ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 12:51:43.51ID:aP2xRc1v
ロードバイクとは

グラベルロードやシクロクロス、ランドナーも含みますか?
0300ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 12:56:01.44ID:HcJ1hOCh
ビンディングシューズ履いてると右足の指先辺りが痛くなります
サイズが小さいのかと思い一回り大きめのに変えたのですが解消されません
なにが原因なのでしょうか?
0302ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 13:25:02.43ID:yYbQRGNN
>>300
さらにグラント氏は現在のスポーツサイクリングでは必需品だと思われているビンディングペダル&シューズ(カチッとハメて足をペダルに固定するしくみ)も神話だと言いいます。
引き足が使えるから固定しないペダルより10%くらい高効率だと僕はどこかで読んで、ずっとそれを信じていました。
筋肉にセンサーを付けて調査をしても、プロライダーも新米ライダーも引き足なんか使ってなかったというのです。

彼の神話への抵抗は、こんな調子でどんどん続きます。
●軽量な8kgのロードバイクと10.5kgのクロモリバイクとでは2.5kgの重量差があるが、そこに78kgのライダーが乗ると、両者の差は3%未満にしかならない。
そんなわずかな差はレーサー以外には意味がない。
●レースをしないなら、自分が持ってるほとんどどんな服でもサイクリングウェアとして通用する。アンダーウェアにもソックスにもこだわるな――などなど。

ビンディングなんて合わなけりゃデメリットしかないからフラペにしたら良いよ
0303ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 13:45:46.90ID:aP2xRc1v
自転車をワゴン車に横積みするとブレーキ等ずれてしまいますか?

よく片効きになっちゃうのはこれしょうか?
0305ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 14:05:13.48ID:u8ZvhLGj
常に拇指球よりもここ一番は土踏まずあたりで踏み込んだほうが効率的な気もするけどな。
踏み込むタイプの人はフラペのほうが合うかもな。
0308ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 15:26:39.24ID:Vka5wpM/
ちょっと前は初心者にビンディングは危険なだけで無意味なんて言おうものなら、ビンディング原理主義者がどこからともなく大量に湧いてきて大発狂してたもんだが…
ビンディング原理主義者のバイブル弱虫ペダル以上のちゃんとしたソースがでてくるとすぐ影響されちゃうんだなw
0309ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 15:59:17.54ID:7tQXz6IR
>>298
一応エアロバイクで維持してたから筋肉面では大丈夫だと思う
むしろ負荷かけまくって漕いでたから今ロードに乗ると凄く軽く感じるかも
とりあえず行ってくるぜ
0312ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 17:11:19.76ID:AK9dbNwS
そもそもフォームもペダリングもできてない初心者なんかにビンディング勧めるから、前スレでもビンディングのメリットが矯正されるだの足が離れなくなるだの意味わからん事言い出すんだよ
レースで使う分には最高の代物だが、街乗り旅乗りで使う奴はロードの快適さをかなぐり捨ててるだけ
ビンディングで信号や一時停止が煩わしいと思った時点で本末転倒
0316ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 18:49:15.63ID:2bkhe7Vn
>>312
ビンディングのメリット、デメリットは完全に無視した議論として
ビンディングを否定するヤツって使って無い奴や使いこなせなかった奴だろ。
実際に日常的にビンディングを使ってる奴は普段使いにビンディングのシステムが煩わしいなんて思って無いだろ。
シューズ履くのも外すのも入れるのも自然な行動で特別な意識は無いと思うが。
今時、車に乗るのにシートベルトが煩わしいとか面倒くさいとか思わないだろう。
0317ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:06:26.10ID:5LN1KCfF
>>299
認識の差ぐらいしか無いだろう?
自分はランドナーは”ランドナー”って種類でロードとは思ってないし
グラベルやシクロクロスもロードバイクの中で非舗装路に向いているヤツぐらいにしか思ってないよ
0318ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:16:50.56ID:Vka5wpM/
>>316
シートベルトは安全のためって目的も意義もはっきりしてるものと、初心者にとっては無意味どころかデメリットしかないビンディングを比較するのは的外れだよ
0323ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:33:14.19ID:2bkhe7Vn
>>318
機能性を一切無視してって話しだって言ってるんだけど。
バイクに乗る上での習慣的には特に負担に感じていない。
0324ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:34:14.92ID:Uv9u4WqE
>>308
反論無いからボクの勝ち!ってか
この天気の良い日に自転車乗りが昼間からネットにかじり付いてる訳ないだろ
0325ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:35:27.74ID:AK9dbNwS
慣れ云々言い出す奴ほんとめんどくさい
ビンディングとフラットか、どっちが普段乗りに行程が少ないか、咄嗟の行動ができるか
ひねくれものじゃなきゃわかるよな?
0326ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:36:19.61ID:2bkhe7Vn
>>321
318のように頑なに否定するヤツに聞いても無駄でしょ。
使っていない、使いこなせなかった部類の人だから。
0327ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:38:29.38ID:Y6G4XLBi
>>299
細かく言えば含まない、スポーツとして区切る以上、ロードレースにランドナーを持ち込んだり逆にシクロクロスにロードで参加はしない
しかし初心者が趣味で走る分には適当に考えたり発言したって別に問題ない

>>321
ロードのポジションや速度に慣れて安全性が確保できたら、フラフラしたり上手く止まれない内はやめた方が無難
時期的には1〜2ヶ月も走れば足りるけど運動神経が悪いとか恐怖心が克服できない人は無理せずまったり走ればいい
0329ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:40:58.61ID:2bkhe7Vn
>>325
工程うんぬんとかで価値を決めるって本当に現代人かよ!
お前は年金生活の爺さんだろ。
街歩きに紐を結ぶ手間のスニーカーよりサンダル最強とか言って真冬でもコンビニにサンダルで来るジャージ一張羅の爺さんだろ。
0330ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:41:14.53ID:0wFjWLNS
>>322
友人に道交法をろくに知らん初心者がいるんだがスタンディングスティルは延々できるのよね
BMXでチョロチョロ走ってたらしいが
おさがりのビンディングクレクレって言われてて悩む
0331ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:42:18.63ID:U93jyn0M
オバハンのサンダルみたいにバンドで軽くペダルに足を固定するようなペダルは無いの?
0335ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:48:12.17ID:oLrd34F2
>>329
これがいわゆるビンディング原理主義者、ちょっと糖質も入ってて都合のいい脳内敵と戦い続けてるんだろう、、、
可哀想に、、、
0338ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:55:03.10ID:2bkhe7Vn
ビンディングのメリットは完全に無視したとしてビンディング否定派はサンダル自転車も許せるのか?

アマチュアがバレーボールをやるのにバスケットシューズでもパフォーマンスは同じだからバレーシューズは要らない?陸上競技に水着でも大してタイムは変わらないから陸上ウェアは要らない?スニーカーでゴルフしてもスコアは変わらないからゴルフシューズは要らない?

もう一度言うけど機能性の部分は無視して自分が要らないと思うから他人の使用も否定とかバカすぎる。
極端な事を言えば例えフラシーボだとしても意義はあるの!
0339ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 19:55:21.54ID:Y6G4XLBi
>>331
トゥクリップ使ってストラップを弱く締めればOK、ちょうどサンダル気分で必要なら足もすぐ抜ける
固定力はビンディングの半分以下だがペダリングの基礎ができてればその程度の弱い固定でも十分使える

>>332
使いこなせないという理由で使える人の意見を否定しまくるのは止めたほうがいい
0340ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:03:04.31ID:AK9dbNwS
>>339
使いこなせないからとかアスペばかりかよ、上でビンディングはレースに使うには肯定してる
もう一回説明すると初心者や街乗り旅乗りにまで、まるで上位互換かのごとく勧めまくるのをやめろっていってる
0342ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:03:20.05ID:2bkhe7Vn
>>332
>>334
お前ら社会でも落ちこぼれだったサイクリングロードにノーマルロードや錆つきクロスで毎日たむろして年金生活者だろ。
同年代の勝ち組は趣味で高級バイク、高級車を乗って他人のカスタムなど気にもかけていないんだぞ。
何故自分が社会で僻み組になったのか考えた方が良いよ。
0343ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:03:22.77ID:Vka5wpM/
>>338
誰がビンディング否定してるのかわからないけど、ガワだけのコスプレでも本人がいいならいいんじゃね
ただアニメのせいで勘違いしてるヤツとか初心者には、ビンディングが客観的に速さや効率に繋がらないという結果もあること、
故障リスクや重大な事故に繋がるリスクもちゃんと説明すべき
考えなしにビンディング盲信して人に押し付けることこそ無責任
0345ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:07:06.14ID:Y6G4XLBi
>>340
>街乗り旅乗りで使う奴はロードの快適さをかなぐり捨ててるだけ
使いこなせてない証拠、ペダリングが下手な人によくある意見で上手くなればビンディングのほうがずっと快適
0347ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:09:56.86ID:AK9dbNwS
どう考えたら信号や一時停止、歩き回ったりする機会が大量にある中でビンディングが快適になんだよ
ひねくれるのも大概にしろや
0348ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:12:18.24ID:65cqH8hB
旅街にペダリングの上手い下手関係なくて草はえる
もう会話すらできてねーじゃんやめやめ
0349ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:13:11.35ID:yYbQRGNN
>>345
それ逆
フラペの状態で効率よく綺麗に回せるペダリングが上手い人はビンディングにしてもそこまで快適さは感じない
逆にフラペで踏み外したりペダリングが定まっていないような下手糞が快適さ(勘違い)を感じることもあるらしい
0350ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:17:58.18ID:Y6G4XLBi
>>347
君は外すのも一瞬でスムーズにできないだろうしスタンディングでやリ過ごすのも無理なんだろう
でも実際1時間走ってどれだけ止まってるの?自分は仮に5分止まったとして残り55分は快適に走れるビンディングを選ぶ

別に速さに興味が無い人がフラペで走るのは構わない、でも君は過剰反応しすぎ

>>349
フラペで200は無理だけどビンディングで200回せる、もっと上手い人はフラペでやれるけどそれはこのスレには関係ないレベルでしょ
君はどういう段階で快適かを判断してる?
0351ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:19:55.96ID:zX6+JZl/
冬場って5℃対応とか10℃対応のウィンドブレークジャケットって必要?
あれって真冬でも昼間だと暑くないか?
0352ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:23:31.00ID:AK9dbNwS
>>350
止まってるのは時間の問題じゃなくて回数と、それに対する危険とデメリットな。簡単に外せる云々関係ない、それだけ行程増やしてるのは事実
それとスタンディングできなきゃ快適じゃないんだな?じゃあ街乗り旅乗り初心者に勧めるって意見には同意って事だな、賛同してくれてありがとうな
0354ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:27:40.19ID:Y6G4XLBi
>>351
地域次第なのは当然だが、良いインナーを使って走りながら外せるネックウォーマーや前ジップの開閉で対応する
この場合の「良い」というのは保温と放熱のバランスが良好という意味、つまり暖かいが暑くなり過ぎないもの

>>352
下手くそな君には勧めない、上手くなりたい人には勧める
0355ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:28:47.05ID:65cqH8hB
ビンディング信者は敵(笑)が上手いか下手かしか言ってないけど
誰もそんなとこ争点にしてないっていつ気付くんかね
0356ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:32:54.80ID:AK9dbNwS
>>354
じゃあその上手くなりたいレース思考の人にだけ勧めて、街乗り旅乗り初心者にまでなんでもかんでも上位互換みたいに勧めるのは否定ってことだな
同意してくれてサンクス
0357ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:33:47.64ID:oLrd34F2
そもそもプロからして効果薄いって言われ出してるのに、自称上手い人ってそのプロより上手いのかね
そんなら客観的に信頼できる測定結果なりのソース出して欲しいものだね
0358ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:34:41.36ID:Y6G4XLBi
>>356
最初からそう言っている、>運動神経が悪いとか恐怖心が克服できない人は無理せずまったり走ればいい
0359ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:35:16.69ID:Uv9u4WqE
そらビンディングってのはスポーツ機材なんだから使いこなす気のない人に勧めるのは間違いだろ
イチローモデルのバット使えば誰でもメジャーで活躍できる訳ないじゃん
0360ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:36:00.44ID:J6jtbDRP
ビンディングはその使い方が身に付けば確実に速くなれる
だがそれは楽ではないし絶大な効果でもない
人間の脚にとって不自然な方向へ不馴れで貧弱な筋肉を使って僅かばかりの力をプラスする
その僅かばかりの差が欲しい人は使えばいい
使わなければ始まらん
意識しなければフラぺと変わらん
鍛えなければ大差はない
始めるなら早い方がいい筋肉も神経も鍛え慣らすには時間が物を言う
0361ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:37:17.06ID:AK9dbNwS
>>358
じゃあなんで街乗り旅乗りで噛み付いてきたんですかねぇ
よっぽど「上手い人」じゃないとビンディングで街乗り旅乗り快適じゃないって自分で言っちゃってるのに
まぁ意見が一致したからいいけどさ
0362ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:37:38.13ID:DFstb8Lh
たぶんロードだけ乗ってるやつの9割7分はスタンディングスティルなんかできないぞw
0363ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:38:12.80ID:2bkhe7Vn
>>343
俺は最初からそう言ってる。
例えば大きく譲ってビンディングがカッコだけだとしてもありだろ!
高級バイクにスチールフラペ付けるか?
>>344のような奴は間違いなく鈍臭くて作業着が普段着の爺さんだから!
今の2(5)ちゃんは自動車スレでもバイクスレでもリタイアしたカスタム否定のこんな奴が多過ぎ。

一応勘違いされないように加えると俺はビンディングを機能的にも肯定してるし例えクロスで街乗りでも負担と思った事は無い。
0364ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:38:20.05ID:Y6G4XLBi
>>357
簡単だよ、自分でフラペと併せてタイム測ればいい
使いこなす前提ではあるがビンディングのほうが良いタイムが出る、特に山いけば差が分かりやすい

だからフラペの方が自己ベストとかいう人は別にそれでレースに出ようが自由
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:43:50.76ID:oLrd34F2
>>364
ビンディング使いこなせてる云々も自分のデータも主観でしかないんだが
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:44:47.89ID:o8aBQQpi
フラペ信者はそのフラペのテクニックでツールに出場してみる所から始めてみようか
0368ツール・ド・名無しさん
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2017/11/03(金) 20:46:36.11ID:zX6+JZl/
>>354
関東だとしたら必要あるかな?15℃対応のジャージとウィンドブレーカーで1月2月耐えられないかな?
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:46:48.14ID:65cqH8hB
>>367
誰もそんな事言ってないからね、レースタイムアタック思考とそれ以外は分けて考えろって話でしょ
日本語もわからないのかな?ビンディング信者ちゃんは
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:47:28.01ID:oLrd34F2
ここのビンディング原理主義者はみんなツールで活躍してるんだ〜棒
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:52:19.27ID:J6jtbDRP
大分前から中野浩一のペダリングモニターから引き足のトルクの弱さを取り上げてビンディング否定する連中はいる
むしろ世界的プロであれだけしか引き足への加算がないって事は一般ならもっと弱くてトルクの推移も滑らかではないって事だ
だが同じ人間である以上は同等のペダリングをできる可能性がある
速くなりたい人はその可能性に向かって鍛えて行くんだよ
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:53:20.79ID:o8aBQQpi
あれ?それってつまりフラペの効率の悪さ認めてるってことだよね?w
ならいいんだよ
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:56:04.31ID:Y6G4XLBi
>>366
フラペのほうが遅かったいうデータが主観だろうと客観だろうと事実として遅い以上どうでもいい
いいから自分でタイム計測してみな、その上で遅くても便利だからいいとかやっぱ速くなりたいとか考えるのが重要

>>368
個人的な感想だが朝でも南関東ならウインドブレーカーがあれば耐えられる、山がちは無理がある
そこそこ体が耐えられるならグローブのほうが必要というか性能悪いと辛いかな
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 21:00:26.58ID:ix63JxQR
何でここのスレは初心者質問で話にあがってないにも関わらず毎日ビンディングとフラペの対立が続くんですか?
専用スレ立ててそっちで延々議論すればいいんじゃないですか?
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