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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 240☆
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 23:16:03.15ID:vgvlJG89
海外のサイクルロードレースについての情報を交換するスレです。
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう

↓中継に関する話題はこちらでどうぞ↓
[JSpo]ロードレース中継[DAZN]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493183373/

鯖落ちの際の避難所
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 避難所☆
http://jbbs.shitarab...ts/40618/1380841016/
過去ログ置き場(supported by Mr.農協)
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/      (英語)
http://www.dailypeloton.com/      (英語)
http://www.eurosport.com/cycling/     (各国ESリンク)
http://www.jsports.co.jp/cycle/      (Jスポ放送関連)
http://www.cyclowired.jp/        (日本語)
http://www.cyclestyle.net/        (日本語)
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
●レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/

前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 239☆
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506596947/

ドーピング、信者、アンチ関連の話はお互いに一切の関知は不可です。

次スレは>>980が立てて下さい
0365ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 15:45:12.06ID:LXiGzNeJ
>>363
だね。
日本に限らないけど突然変異的に世界トップレベルの強い選手が出てきて初めて一般に認知されるし。
アメリカだってイギリスだってノルウェーにカザフスタンやオーストラリアもそうやって認知されてきたしね
0366ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 15:45:44.66ID:2LNgkHYH
漫画のブームと新城別府のピークとカンチェとコンタドールの引退来日が重なった
この数年以上の盛り上がりがあるのか想像できない
国内の選手も腐女子にチヤホヤされてSNS上の芸人になっただけで伸びてないだろ
0369ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 16:26:07.15ID:yO3VAfVf
キナンのファン感、トークショーが悲しいほど人少ないね。
空席の方が多いように見えるけど
0370ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 17:34:57.85ID:5XDfSCK7
>>369
国内チームなんてそんなもんだよ。特にキナンの場合本拠地の人口が話にならないくらい少ないからな
0371ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 17:37:29.38ID:hGRUXJ2N
逃げてた3人の内1人はキナンだよな、ゴールまで残ってた。自転車ヨネックスなんだな
0372ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 17:50:18.69ID:Jqqjeg9g
競輪選手が本気出せば金は取れる!


て勘違いを今でもしてるからな〜
実際すでに競輪選手はパワーで負けてるしな
オリンピックや世界選手権で全然勝てないんじゃ
一般の人は競輪なんて見向きもしないよな〜

ウェアもださいし
0375ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 18:41:30.24ID:JgVYUaOM
子供の頃の記憶w
オリンピックのメダル予想で日本の競輪は世界最強なんて煽ってたなー
0376ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 19:27:00.86ID:W9FA2hBL
子供のころとかロードレースの存在知らなかったわ
自転車競技=競輪のイメージしかなかった
0377ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 20:12:15.88ID:OVPurxAh
地上波のテレビでもっと露出を増やしていく事が重要だと思う。
面白かったステージを厳選し、解説をもっと初心者向けにすれば
0378ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 20:13:25.10ID:VaKMOZhi
昔ツール・ド・フランスフジテレビでやってたよな
NHK時代は知らんけど
0380ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 20:22:55.00ID:40XtOEbS
>>341
それってまんまJプロじゃね?
ヒルクラやったりクリテやったり。
ラインレースなんて無いし。
0381ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 20:37:42.34ID:frEXVULI
高校で自転車競技部があったので入ろうとしたら
親父が激怒し母親は泣き崩れた
いまだにトラウマ
0382ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 20:38:51.44ID:BKJTTL+K
ギャンブルの道に進むと思われたってこと?
0383ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 20:43:53.75ID:U/KXvxmg
>>378
俺はそのフジテレビのツール・ド・フランスの放送で自転車界を知ったよ。
当時はインデュラインが全盛期だったらしいけど、俺が見始めたのはリースっていう選手
が優勝した次の年、ヤン・ウルリッヒっていう選手が異次元の走りで優勝したレースだったなぁ
翌年あたりのツールで崖から選手が落ちて死んだとかもあった。好きな選手がことごとくドーピン
グしてるのを知って観るのやめちゃったけど。
0384ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 20:48:31.26ID:OVPurxAh
昔の地上波で放送していた頃のツール
見ると90年代?2000年代前半?はタイム差とか表示なかったんだな。そういった所も面白さが分かりにくい要因になってた気がする。
0387ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 22:41:40.64ID:bQRToi8P
>>386
実力がある人は競輪に行ってしまう

ロードやってる人は二流

二流じゃワールドツアーで勝てない

勝てない競技は盛り上がらない

的な考えじゃないかなぁ
0388ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 22:43:24.56ID:gaaQQRRA
Jスポじゃ新規流入もないから閉じてんだよね
DAZNはDAZNの番組宣伝で流れるから確実に新規は増えてる
ただ、DAZNの配信ラインナップでロードが勝てる訳もない
それでも新規ユーザーは増えやすいだろう
0389ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 22:51:19.18ID:deEesAtj
人気(観戦者から見た競技の魅力)≠実力(競技者の成績)
なんてのはアーチェリーとかフェンシングを見れば明らかなんだよな
0391ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 23:05:36.87ID:xCpXvHIs
本当は、Jプロツアーの選手がWTで通用するかなんてのは
あまり関係ないんだよ
Jプロツアーそのものが、見ていて面白いレースだったなら
少なくとも国内の自転車熱は盛り上がるわけだよ
大リーグに日本人選手がいなかった時代でも
プロ野球は人気あったわけじゃん

で、Jプロツアーがどうして面白くないかというと、
面白いレースに必要なコースレイアウトを日本じゃ用意できないわけで
結果として日本ではロードレースが成立しないわけさ
にもかかわらず、あくまで同じルール同じ競技でやろうと頑なになってるせいで
学生も簡単にロードを始められないし友達同士でも競えない
いったんUCIのロードレースの定義から外れて、自転車競技そのものを
日本人だけで楽しめるようローカライズすべきだと思うんだよ
0392ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 23:34:38.16ID:gaaQQRRA
>>391
県またぎができないのが全ての問題なんだよね
北関東でも旧17号とか、群馬〜栃木横断とかでもいいコースはある

法改正しないとだし無理ゲー
0393ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 23:45:45.38ID:WWBZOd8A
世界で通用(勝利)する選手を見たいんじゃないのか。
ガラパゴス化とか、逆光してるのでは?
0394ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 23:47:37.18ID:2LNgkHYH
Jプロは取り巻きと身内だけで包囲されて内輪受けの色物ギャグで喜んでるという
完全なるローカライズをされてるじゃないか
全く付いていけんしレース自体を見る気にもなれん
0396ツール・ド・名無しさん
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2017/10/25(水) 23:57:32.78ID:2LNgkHYH
トラック競技のKEIRINにもなってるのにギャンブルで競技場が恐いとツイで嘆いて
競輪学校に行った橋本にはちょっかいを出したいのに坊主が嫌だといってる自意識過剰デブスが
0397ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 00:10:30.14ID:Z6i8R5a6
>>395
違法じゃないけど認可がおりない
警察の管轄が変わるので
箱根は特例の特例
三点換金が違法なのに合法みたいなもん
0398ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 00:15:59.24ID:p3bRCYso
>>393
そもそもヨーロッパ向けに相当ガラパゴス化された競技が
自転車ロードレースなんだからしょうがないだろう

何よりも、日本でやっても見ても楽しくないルールを子供に押し付けて
強い選手に育つとか思えん
それこそグローバル感覚を持った「選ばれた家庭」の子供しか選手になれない
0400ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 00:30:50.76ID:yE8F5TKS
バスケのBリーグはスター不在でよくやってるなって思う
私は選手の名前を一人も知らないよ
0401ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 00:31:13.74ID:hLc4jZJW
将来の収入云々を考えずスポーツに専念させてもらえるなんて
親にそれなりの余裕と遊び心があるか逆に恵まれない環境から一攫千金を狙うかだな
0402ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 00:34:43.78ID:hLc4jZJW
頭が足りないミーハーなだけのJプロ女が嫌がらせを言うためだけに住み着いてるスレはここですか?
0403ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 00:36:57.96ID:vSgiJUa6
>>400
田臥だけは知ってる
0406ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 00:54:50.37ID:wuO5z5GF
やっぱそうなりますよね
0412ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 05:27:41.96ID:5YrRmvFu
弱い奴はもっと持参金用意しろって事だ空いた枠を別の有望なイタリア人の育成にでも使った方がマシだからな
0417ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 08:01:30.41ID:nx0Nm/kh
>>407
まだメンバーが足りないから後1-2人日本人入りそうな感じだな。
0418ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 08:05:49.56ID:nx0Nm/kh
すまん、よく見たら写真がフルメンバーじゃ無いのね?
0419ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 08:45:07.94ID:716hKyTm
メンバーの数っていえばBMCは来季24人だってね
1レースあたりの出場人数が減るとはいえレースの数が減る訳じゃないし、シーズン自体も長期化しているから
選手の休息時間が減るばかりじゃなかろうか
ロッシュも10月まで仕事させんじゃねえよ的なことを言っていたよな
0420ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 08:54:18.80ID:E5LdM0DR
マルコの勝因ってIRCのレイン性能が良かったと思ったら間違いかい?
IRCってNIPPOにチューブラー供給してんの?
0424ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 10:16:58.40ID:8Q4fGHh4
>>419
もしやBMCも結構ヤバい?
0425ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 10:20:27.66ID:hLc4jZJW
日本選手が目立って常勝でマスコミ経由で一般人でも誰でも知ってる選手が出てきてほしいという
自分が騒ぐのに都合のいいスポーツを探してるのならフィギュアスケートと女子プロレスに移動でいいやで
0426ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 10:21:22.86ID:5YrRmvFu
ゲランスを取ったりオスやセンニを放出したり金があるのかないのかどっちやねん
0429ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 12:29:54.65ID:hLc4jZJW
興味ない人なんて知らなくて当たり前だろうが
お前はロード選手にどうなってもらいたいの?
0435ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 13:53:13.85ID:ZCh9+Qlu
中根と窪木の顔の区別がつかない
0439ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 15:35:05.07ID:hLc4jZJW
知らんスポーツのオリンピックメダリストでもない選手なんか一ミリも分かるかよ
0440ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 16:13:52.24ID:naKLFiDu
選手は知らなくても能代工は知ってる人多そう。自転車の高校で有名なのってどこ?学法石川?伊豆総合?
0442ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 17:23:38.40ID:YwmZ7hZG
バスケのファンはブースターを名乗ってる
ロードレースのファンは何と言えばいいのか
0444ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 17:41:17.71ID:FUGdfCnm
>>391
マジレスするとJBCFの大分いこいの道クリテ(大分駅裏の公共施設前の広場周辺道路でやってる)
大分まるしぇっていう屋台イベントを広場で併催してるので
一般の家族連れがやってきて観戦も結構楽しんでるよ

競技として面白いとかでなく「自転車レースはやーいかっこいい」「プロ選手脚ながーいほそーい」
これでいいんだよ
0445ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 17:47:07.22ID:FUGdfCnm
>>411
大門氏のはダメなやつ切ってるんじゃなくて気に入らない奴干してるとしか思えん
選手入れる時は周囲の評価とか持ってるタイトルで取るくせに
0446ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 18:20:24.37ID:r53vq3T4
>>445
変な質問&無知ですまん。
ふと気になったんだけど
大門監督の指導をうけてWTレベルや
プロコン常連レベルに成長した日本人選手ってどのくらいいるの?
0447ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 19:01:04.66ID:FUGdfCnm
>>446
おれも無知で申し訳ないが、大門氏が選手を育ててる印象がない
敢えていうなら、選手のメンタル的に弱い部分を見事に突いて谷底に突き落とす獅子の育成法

大門氏の元で心に傷負って出た欧州チームでさらに追い打ちで病んでギリギリ状態から何とか復活したのが佐野
もしも佐野が「あのどん底があったから今の僕があります」というならある意味成功例
プロコン選手ではないが

采配上手かもしらんが、自分のような浅はかな人間には
単純に監督としての評価を得るための「オレのかんがえるさいきょうのちーむうんえい」をしてるだけに見えてしまう
日本のロードレース界の底上げに協力、とかそういう気持ちがあるとしたら
若い日本人選手が欧州の選手やレースにふれて勝手に強くなる機会を与える、という考えなんだろうね

あくまでも自分個人の感想だし、詳しい人は違う意見をお持ちかもしれんのでお聞きしたいところ
0448ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 19:25:03.14ID:p3bRCYso
デーモン、もとい大門監督は選手としては優秀だったらしいが
何故ずっと全日本の監督を毎回やってるのかよくわからん

ていうか、
なぜ外国人の監督を連れてきてはいかんのか
そこがわからん
0449ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 19:26:55.55ID:Hp9ijTMd
トラックは外国人指導者を招聘したが、そもそも
本業の競輪とのバランスでまずひと悶着あった模様。
0450ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 19:48:59.18ID:4IwqjX8U
大門「私、失敗しないので」
0452ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 20:28:50.74ID:2Y1wNkc6
>>369
ジャパンカップの翌日にあったのか。帰宅中によれるが寄る気にならん。
というか日本のコンチネンタルチームはどうでもいい
0455ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 21:12:00.69ID:nx0Nm/kh
大門がどうのよりNippoの日本人枠って、取りあえず有望と思われる選手を2年くらい海外の厳しいレースに修行に行かせるってイメージなんだが違うんか?
0456ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 21:37:06.08ID:WTm/crF7
450wで30min焦げたら世界めざせますよ 解りやすくしたらスキージャンプの人みたの急に現れませんかジムのエアロバイクでチャレンジ!
0460ツール・ド・名無しさん
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2017/10/26(木) 22:33:03.85ID:g4C4ra+t
ニッポは有能若手日本人のチャレンジ枠だろ。二年試して駄目そうなら諦めてね感じの。
0462ツール・ド・名無しさん
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2017/10/27(金) 00:05:01.78ID:NqwyQMWW
海はもう伸びしろ無さそう
話のほとんどは食い物だし
応援する気にもなれない
0463ツール・ド・名無しさん
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2017/10/27(金) 00:25:26.08ID:6jZXKRtw
世界選手権に出てたジュニアの松田君だっけ?
ああいう子が高校出たら海外行ってくれるといいんだけどねー
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