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【ARAYA】アラヤxラレー 【Raleigh】その43
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/10/08(日) 20:51:40.40ID:0TkhbcaC
復活したマディフォックス等含むアラヤの完成車やリムなどのパーツと
アラヤが販売しているラレーについて語るスレッドです。
非アラヤなラレーもこちらでどうぞ。

アラヤ(輪界営業部)
http://www.araya-kk.co.jp/rinkai/
アラヤ(完成車)
http://araya-rinkai.jp/
ラレージャパン(完成車)
http://www.raleigh.jp/

【ARAYA】アラヤxラレー 【Raleigh】その42 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503970600/
0722ツール・ド・名無しさん
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2017/11/18(土) 14:01:04.98ID:BXn0HIDZ
>>720
フォークだけならサーリーの空手モンキーがあるよ。
17年モデルはクイックっぽいけど18年モデルはスルーアクスルっぽい。
カタログの写真だけだと小さくてよく見えない。
0723ツール・ド・名無しさん
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2017/11/18(土) 14:16:44.88ID:Yfyo4OyO
まあアレだな事故ったあとじゃもう遅いけど
そもそも街乗りが主ならクイックの有難みは薄くてむしろデメリットを抱え込んでるだけとも言えそう
ボルト締めかスキュアーにかえたほうが緩みにくくて軸力高くできて剛性も上がるていうメリットについても冷静に考えたほうがよいかもな
0724ツール・ド・名無しさん
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2017/11/18(土) 14:55:35.57ID:pxD7dcFq
ガチでビギナーの質問ですが、
クロスにせよMTBにせよ完成車はクイック前提のような気がしますが
ボルト絞めの車種もあるのでしょうか?自分で交換するとか?
0725ツール・ド・名無しさん
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2017/11/18(土) 15:57:31.02ID:WXFhyIWO
最近のMTBはスルーアクスルが標準化しつつある
0726ツール・ド・名無しさん
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2017/11/18(土) 16:26:06.25ID:hhLNtIOo
まあアレだ
あえてこのスレで確認しなきゃいけないことでもないけど
たしかに「完成車はクイック前提」だがそもそも乗車毎にきっちりとメンテナンスされる競技車用の機材に由来を持つクイックリリースが”ママチャリのように一般常用されてしまうスポーツ車”に使われる場合のデメリットは明らかだよ

ボルト締めもスキュアーも自分でパーツ買うだけで換装できるし別に高いものでもないし目当てのモデルがあるなら店行って相談してみ
特別な話でもないしそれなりの店なら真面目に話を聞いてくれるはず
あとは乗り手の裁量だ
0728ツール・ド・名無しさん
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2017/11/18(土) 17:00:55.23ID:pxD7dcFq
>>726
勉強になりました。
エンドがコの字でないのもあるのですね。
今度ショップ行ったらくまなく観察してきます。
0729ツール・ド・名無しさん
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2017/11/18(土) 17:47:37.74ID:gABZKYzQ
ねじ止めスキュワーにして手見当でトルク管理するよりクイックで力一杯押し込むの方が素人的には分かりやすいけどね
0730694
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2017/11/18(土) 19:53:05.06ID:4cUxByQH
ありがとうございます

>>721
素人なりの所見です
QR初体験なんで

>>722
確認してみます

>>723、726
スキュアー、知りませんでした
勉強になります
身の回りにスポーツサイクルに乗った人がいないもので

ま、今回の事故に関しては色々考えることがありました
乗車前点検をしていないので自己責任が大きいのでしょうが
MFBはアラヤのホームページの代理店に行って予約しました
その店は主に学生向けのママチャリや安いクロスバイクを扱っていて
本格的なスポーツ車は置いてないお店です
自転車の組み立ては女性がやっていました
納車してすぐに少しの衝撃でサドルが落ちました
シートクランプのレバーは締まっているけど
反対側の締め付け調整ネジが緩かったんです
ですからQRが緩かった可能性もありますが証拠がありません
事故後、その店に事故の報告に行ったら入院14日以上なら保険がおりると言われ
入院一週間の私はそのまま帰りました
ツバメ自転車からのお付き合いで代理店になっているのかもしれませんが
アラヤさんも代理店の精査をされたほうがいいのかなと思います

MFBは気に入ってます
乗ってて楽しいです
0731ツール・ド・名無しさん
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2017/11/18(土) 20:27:42.25ID:8yfCaZau
まあ女性だからといって差別しちゃいけないけど意図せずともいろいろ都合悪い条件が重なってしまってたんだろう
クイックはいちおう乗車前に確認するものだから6回目?とかなら店側としてはそれは知らんよと言いたいんだよ
どういう接客を受けて購入したのか次第だけど店にはっきりとクレーム入れるとしたら「販売店側の説明責任あるでしょう、こっちはド素人なのにしっかり説明してくれないからこうなった」という部分だよ
0733694
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2017/11/18(土) 21:11:09.95ID:4cUxByQH
うーん 俺のことはいいんだ
ほぼ自己責任ということで自己完結しているし
事を荒立てる気もない
次に怪我人を出さないための体験談と提案だな
ま、便所の落書きだが
0734ツール・ド・名無しさん
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2017/11/18(土) 21:36:54.26ID:8yfCaZau
ちなみに
おれの認識が確かなら車幅600mm超えるMFBは日本国内の道路法でいうところの自転車のサイズに収まらず
分類としては大八車なんかと同じ軽車両の扱いになって歩道を走るのは許されず
基本的に常に車道を走らないといけないから歩道に乗り上げようとしたこと自体がよろしくない
はず
誰か補足してくれ
0735ツール・ド・名無しさん
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2017/11/18(土) 21:53:28.43ID:4jYc3v0g
少なくとも「製品起因が疑われる事故」として公表されているわけだから
なにか疑わしい問題があったんだろう

アラヤは調査結果くらい公表してほしいよね
http://www.meti.go.jp/product_safety/download/kouhyou170711_1.pdf

>>734

道交法のその認識はあってる
でも600mm超えた件で道交法破るのと、製造物責任は重みがちがう
フロントフォークの欠陥は命に即かかわるよ
0736ツール・ド・名無しさん
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2017/11/18(土) 22:19:50.17ID:8yfCaZau
そうだねえ
もういいかげん飽きてきたけど
本気で「次に怪我人を出さないための体験談と提案」したいならなら経産省にきっちり報告したほうがいい
事故後でも正確な事故状況の説明とと現物を見せることができる立場はそれなりに貴重だ
0737ツール・ド・名無しさん
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2017/11/18(土) 22:36:14.71ID:BXn0HIDZ
アラヤの自転車工場ってアラヤ専属なのかな?
他のメーカーも作ってたら、そのメーカーも問題起きてそう。
ところでMFBは台湾?インドネシア?
0740ツール・ド・名無しさん
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2017/11/18(土) 23:52:17.63ID:BXn0HIDZ
>>738
アラヤの高い自転車は台湾って聞いたけどMFBは対象じゃないのか。
0742ツール・ド・名無しさん
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2017/11/19(日) 08:20:30.77ID:/ImpxJTz
>>741
#ロードバイク女子と繋がりたい のか?
きめぇ
0743ツール・ド・名無しさん
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2017/11/19(日) 08:29:42.89ID:gQKSUhQ4
>>740
11万円は高い部類に入らない気もするがw

自転車の場合は部品点数と生産に関わる人員数からして
治具の精度と工員の意識教育や熟練度に
完成品の品質管理の問題だと思うんで生産国はあまり気にしない方が良いかとw

あ、シナはダメね!
アソコは納入される材料の時点・納品後のすり替え
工員の作業内容も徹底的に監視する必要性が発生するので
きちんと対応してたら今の価格では販売出来ないわなwww
0744ツール・ド・名無しさん
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2017/11/19(日) 10:49:13.35ID:rbgwHZSR
もう、5万円未満の自転車はナット留めでいいんじゃないかな
どーせパンクしても店任せの乗り捨て層だろうし
0746ツール・ド・名無しさん
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2017/11/19(日) 11:44:44.67ID:Ib+hTB8x
>>666
アラヤの人に聞いてきたぞ、SW-719は普通のクリンチャー
CXGが重くなったのはフォークと、フレームのチューブを厚くしてより頑丈にしたので重くなった、E-Thruコンパチのリアエンドにはダボ穴が無いので、ワザワザダボ穴用に鉄板溶接してあるのも重量増の一因、バイクパッキング流行りの今でも
ダボ穴減らさない執念を感じるw
後実際の製品は、タイヤがシュワルベサミースリックじゃなくてもっとグラベル寄りのブロックパターンの多いタイヤにするとか、銘柄は忘れた。
0747ツール・ド・名無しさん
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2017/11/19(日) 11:59:29.29ID:cB45Jc0c
上でローバイク女子云々いう奴がいるが
彼女と乗り物の趣味を共有するなら
俺なら二輪ならバイク(オートバイ)にするけどな
自転車は汗だくになるわ汗臭いわついでに日焼けするわで全然よくねぇ
どうしても自転車というならロードではなくミニベロやクロスでそこらを軽くサイクリングとかかな
まぁバイクもメット被るから髪がペチャンコになるけどまだマシ
0748ツール・ド・名無しさん
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2017/11/19(日) 12:04:12.41ID:/tv3MCn6
>>746
重要情報をありがとう。
重量増はやっぱりフレーム自体が大幅に頑丈になっていたんですね。
0749ツール・ド・名無しさん
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2017/11/19(日) 12:32:11.77ID:rtF/yoCt
>>746
良い情報ありがとう。
やっぱりフレームが頑丈になったのか。
同じダブルバテッドでも厚さは変えられるんだ。勉強になった。
サーリーと同等になったと思っていいのかな?
タイヤのカタログとは違うのになるってこと?
0750ツール・ド・名無しさん
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2017/11/19(日) 12:42:05.62ID:Ib+hTB8x
>>749
2018のカタログ確認したら確かに写真はサミースリック履いてるw
スペック表の方に書いてあるシュワルベ CX COMPですね。
0754ツール・ド・名無しさん
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2017/11/19(日) 16:03:23.42ID:Nsv3liU2
>>750
>スペック表の方に書いてあるシュワルベ CX COMPですね。

タイヤもメカメカしくなるんですね。
フレームのエンドといい、なんだかなぁ (>_<)
0757ツール・ド・名無しさん
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2017/11/19(日) 19:53:34.07ID:3DjXw2Fr
2017MFBにはリプレイスエンドにダボ穴つけてるからな
これも何考えてんだアラヤと思ってました
0759ツール・ド・名無しさん
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2017/11/20(月) 22:24:37.76ID:lQiUNawG
>>747
オートバイだって日焼けするだろw
0762ツール・ド・名無しさん
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2017/11/21(火) 19:03:51.03ID:AqkkS9FM
初ロードにCRFマルーンレッド納車してきた
クロスMTBに続いてついに3台目だ…
0763ツール・ド・名無しさん
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2017/11/21(火) 19:19:11.52ID:5hsrgj9H
>>759
自転車だと一日中汗かきっぱなしだから
相当臭くなるぞ?w
つまり何が言いたいのかというと言い出しっぺが下心があるから
自転車で女云々言うのは止めておけということ
ほとんどがフィットネス目的のBBAか彼氏と一緒に走ってる女か
夫婦で走ってる女しかいない
0764ツール・ド・名無しさん
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2017/11/21(火) 19:28:08.62ID:Ztgd8fhz
>>763
CRNに乗ってます!
#ロードバイク女子と繋がりたい です!
0766ツール・ド・名無しさん
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2017/11/21(火) 20:41:18.74ID:AqkkS9FM
>>765
心配してくれてありがとう
過去ログ見て来たけど、とりあえずクイックリリースが緩んでないか確認しておけばいい感じかな?それなら今のところ大丈夫そう
0769ツール・ド・名無しさん
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2017/11/21(火) 22:59:46.63ID:OKf064xo
>>762
CRFいいね。もっと売れていいと思う。
俺も3台持ってる。フェデラルMTBロード。
そして来年春にCXGが来る〜〜〜♪
今ある3台はどれも気に入ってるから処分なんて出来ないぜ。
0770ツール・ド・名無しさん
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2017/11/23(木) 02:15:28.28ID:TpEFpFze
たとえば台場のシクロ大会で試乗車出したりすれば確実に認知度上がりそうだけど
そういうやる気を全く見せないスタイルが清々しい
0773ツール・ド・名無しさん
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2017/11/23(木) 12:34:00.20ID:6sBCLgzE
>>766
ひびとか念入りにチェックしたほうがいいかもな
0775ツール・ド・名無しさん
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2017/11/23(木) 13:34:59.75ID:ZrFIOzGX
スーパーカーシフトの丸石ヤングホリデーが好きです(^q^)
0776ツール・ド・名無しさん
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2017/11/23(木) 15:30:21.47ID:W0YXn/1V
ホームページの更新の件はもう忘れちゃってるっぽいな
本気で早く知りたい人は店行くし
もはや客が試される立場
0784ツール・ド・名無しさん
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2017/11/23(木) 20:41:24.05ID:6sBCLgzE
サイトも更新できないようで品質管理大丈夫なんだろうか
心配になってしまうよ
0785ツール・ド・名無しさん
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2017/11/23(木) 21:04:41.81ID:/c/ORWUq
>>784
おれもそう思ってた
「サイト更新は遅いけど自転車はばっちりだから安心しな!」
てなるか?アホ過ぎだろこの会社
0786ツール・ド・名無しさん
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2017/11/23(木) 23:18:39.24ID:WRh9+yoh
メーカーとしてちゃんと情報発信してほしいよね。気になる自転車作ってくれるからなおさら
0789ツール・ド・名無しさん
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2017/11/24(金) 02:05:43.43ID:TyLjQzHr
いーじゃねーの別にそんな神経質にならんでも
今時こんな適当な会社が生き延びていられる奇跡を楽しもうぜ
0790ツール・ド・名無しさん
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2017/11/24(金) 05:57:42.88ID:kPrEP4TI
アラヤの本業は鋼管部門だし
0792ツール・ド・名無しさん
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2017/11/24(金) 14:37:49.35ID:5CbYMr/G
恋は盲目って本当だな。
アラヤが好きでCXG予約したけど、予約した後にコナのスートラって自転車を知って少し後悔。
アルミリアキャリア標準装備、40cタイヤに対応するフルフェンダー標準装備、BROOKSサドル、コンポはデオーレ、そして地味にいいのがチェーンステーの長さが445mm、CXGより15mmも長い。
太いタイヤ履いてもフェンダー可能ってこと。
直進安定性が増す。
欠点はスートラがCXGより5万高いこと。
0793ツール・ド・名無しさん
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2017/11/24(金) 15:32:48.83ID:a2p5fi3P
性格と使い道が微妙に違うから、ジオメトリーについてはともかくCXgにあと5万追加してフェンダーもブルックスもキャリアも付けて心を慰めなさい。
こういう種類の自転車なら俺はBreezerのDoppler Proも良いぞ
Breezerは10万切ってるモデルまで全部油圧ディスクって所に拘りを感じる。
0794ツール・ド・名無しさん
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2017/11/24(金) 16:22:07.20ID:5CbYMr/G
>>793
ブリーザー?見たけどいい自転車だね。
今年9月に日本サイトオープンってことは最近日本進出したのかな
チェーンステーも458mm とかなり長い。
値段がちょい高いけど、モトクロスインターナショナル取り扱いのアメリカブランドと比べると割安感があるな。
もっと早くに進出して欲しかったよ。
0796ツール・ド・名無しさん
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2017/11/24(金) 18:20:10.53ID:5CbYMr/G
>>795
レイダープロのフレームセットの値段が税込み62640円だって。
安い。
チェーンステーの長さが457mmでサーリーのロングホールトラッカー並み。
こりゃあサーリー大ピンチだな。
カラーリングがクラシカルだから幅広い年齢層に受けそうだわ。
取り敢えずフレームだけでも買おうかな。
0797ツール・ド・名無しさん
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2017/11/24(金) 18:31:21.76ID:a2p5fi3P
>>795
ちょろっとその辺の道路試乗した感じだと、さすがに700c45cは漕ぎ出しがすこし重かった、速度が乗って仕舞えばゴロンゴロン楽なんだけど。
650B47cの方がタイヤ外径で700c26cだか28cと同じ程度なので走りはカルカッタわ。
あと荷物積んだりするなら、リム口径が小さくてスポークの短い650Bの方がホイールが頑丈なんでオススメと店の人が言ってた。
CXGも25〜6km/hのツーリング速度程度なら、とてもロードより4〜5kg重いとは思えないぐらい走りは軽い、ただブレーキが全然効かない感じがするんだよねーディスクは効くという思い込みと、5kgも重いから余計効かない感じがしたのかなー
それとも紐ディスクは所詮あの程度なのか、CXGの後でCRRに試乗したらジャックナイフ起こしそうなぐらいブレーキ効いたからな。
0798ツール・ド・名無しさん
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2017/11/24(金) 19:12:11.81ID:TYV9Kd4r
>>794
再参入だね
過去の日本撤退前の高級クロモリMTBのイメージが残ってたから意外だった

日米MTBの元祖という意味では共通点があるかもしれない
0800ツール・ド・名無しさん
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2017/11/24(金) 19:58:49.75ID:PkNOhzmv
CRTIとCRF
価格差だいぶあるけど重量は同じ
予算あるならCRTIのがいいのかな?
0802ツール・ド・名無しさん
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2017/11/24(金) 20:40:39.77ID:5CbYMr/G
>>798
前にも日本で売ってたんだ。
グラベロがブームだから再参入なのかな

このブランド名フジやジオスみたいに、ただブランドだけを存続させてるだけのメーカーなのかな?
0806ツール・ド・名無しさん
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2017/11/24(金) 23:37:11.00ID:ztQ716wV
CRDかっこいい! と思ったが25Cまでしか入らんのか
ロードのフレームだもんな
0808ツール・ド・名無しさん
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2017/11/25(土) 01:41:51.36ID:20W8+eyF
>>800
比較すべきモデルじゃない 重量とか言ってる時点でちがうよ
0810ツール・ド・名無しさん
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2017/11/25(土) 08:19:06.67ID:20W8+eyF
>>809
重量という数値を持ち出すなら、走行の性能面で言えば、CRFのほうが上だと思う
クロモリに性能を求めること自体もちがうかもしれんが、631は剛性も上だしTIG溶接も可能で軽量
憧れの531を手にしたくて、あえて精度おちてもカンパを手にしたい人が選択するんじゃないかな
予算許すならオーダーとかデローザとかコルナゴとかいろいろ選択肢あるよ
おれなりの意見だけど
0811ツール・ド・名無しさん
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2017/11/25(土) 18:13:15.17ID:J/ayelaX
自分で明確な切り口を付けて識別できないならそもそも自分で並べた選択肢自体が的外れなんだよ
おそらくどちらを選んでもけっきょく高い納得感満足度は得られないだろう
重さや値段をいうならむしろクロモリでもラレーでもなく安軽いジャイアントでまちがいないのでは
0813ツール・ド・名無しさん
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2017/11/26(日) 00:51:23.34ID:H/g/uifK
カンパ推しのショップがめっちゃCRTIオススメしてたわ
あの構成で価格30万以下は破格なんだと
フレームカラーがあまり好みじゃなかったのと、
ネットで「初心者にカンパ勧める店はやめとけ」っていう定説?を耳にしてた自分は他店でCRFを買ったw
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/26(日) 01:29:59.15ID:IRjcTTeh
>>813
ポテンツァ一式の値段は海外通販で約9万だった。
ティアグラが4万、105が5万、アルテグラか9万。
定価ではアルテグラが高いけどポテンツァは割引率が低いから値段か高い。
105が思ったより安くて驚いた。
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/26(日) 10:56:33.90ID:f0RHClnX
>>809
CRFはレスポールやストラトみたいに
トラディショナルで今も使えるギター、
CRTIはモズライト
ベンチャーズと若大将とかのコピー
イイと思ってるのは一部のジジィだけ
そんな感じ
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/26(日) 12:02:15.22ID:a35Sjsey
>>811
ホリゾンクロモリで迷ってるところにジャイ勧めるなんてそれこそ的外れ。
マスターXやシンテシー程度の重さでさえマトモなパーツ使えば8Kg台になるんだし、そういうクロモリを勧めるべきでしょ。

>>814
813はCRTiをバラ完するか、完成車で買うか?の価格差見ればお得って言われてると思うんだが
アラヤはカンパジャパン通さずにコンポセット買い付けてるという意味で書いてる?
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/26(日) 13:35:19.30ID:mS/KNNZa
継続モデルの値付けを下げるというのは計画台数売れず不良在庫を抱えたということ
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/11/26(日) 14:23:03.87ID:nijfa7WP
TIって何?チタン?と思って調べたらラレーの親会社だった会社のことなんだね
まあそのTIももう潰れたけど

もしもだけど「山一証券」とか「三洋信販」がバブル期にロードレースチームのスポンサーになったとして
そのレプリカモデルを今になって作るようなものかな?
なんか恥ずかしいな
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