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【フランス製】TIME 18台目【SCYLON】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0242ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 01:04:08.35ID:G44hAzFP
ここの住人もZXRSの話しかしないもんな
価格帯的に初心者はまず買わないし
2台目以降にしても、性能や実績ガチガチのアメリカンメーカーや、驚異的コスパのドイツメーカーに負かされ
なお且つ宣伝も少なく、取り扱い店舗も少ない

まぁこの希少性が価値だとも言えるが
アクティブフォークも有用性よくわかんねぇし、カラーリング劣化したし、未来はあるのかねぇ
0246ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 10:54:23.16ID:OQKwkPET
マジレスすると、落ち目でも一流ブランドなんだから
潰れる前にどっかが買うだろ・・・
買われた後は、名前だけの別物になるだろうけど。
0252ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 15:27:48.67ID:xizQOyFu
韓国タイムの誕生が近いと聞いて飛んできますた
0254ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 15:46:39.23ID:qDdLhQb7
>>218
マット地の真っ黒にTIMEのロゴだけ白っていうカラーリングと
グロス地の真っ白にTIMEのロゴだけ黒っていうカラーリングがあれば、
だいたいの人は納得して買うと思うけど、
デザイン系の学校出の奴は一歩先を進んでるからねぇ
あいつら無茶しやがるからなぁｗｗ　鼻にピアスとかしてるしなｗ
0255218
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2018/01/21(日) 17:46:22.34ID:DH978+PL
>>254
2011あたりの大きいロゴだけのシンプルなのでいいのにって思います。
0256ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 18:40:41.53ID:jvyr0tJl
Ｚの形から小出しに変化させていけばよかったのにな
有終の美だから高値で取引されるんやろ
0257ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 18:44:01.14ID:jvyr0tJl
希少価値が高いのはZXRSの後期型とVXRSのWSホワイト
0259ツール・ド・名無しさん
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2018/01/21(日) 19:33:08.84ID:jvyr0tJl
ぺダル屋としては残るんじゃないの
0260ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 22:06:27.62ID:SWfsa8qL
ヘルメットのSELEVEが１２月で廃業
この１０年で台頭した新興ブランドが増えたからな
フレームブランドもいずれは淘汰されるがタイムはペダルやってるので残ると思うよ
0261ツール・ド・名無しさん
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2018/01/22(月) 22:07:57.05ID:SWfsa8qL
おっと、綴りはSELEVだった
0264ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 08:14:57.77ID:4MOLsypw
つーか新興ブランドが高級品売ってて、業界の景気は良さそうに見えて
実は最悪なんだろうな。
ウィザード倒産あたりからヤバいと感じる。
0265ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 09:38:45.08ID:1cjXMjNB
ベラチでTIMEが復活した
0266ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 11:37:40.56ID:aKDATWut
SELEVの廃業はこのへんにも書かれている
カンパも生産地を変えたり、日本向けの代理店契約の打ち切りも増えた
イタリア経済がボロボロなんだと思う
ttp://ysroad.co.jp/charley/2017/12/14/36379
ttps://cycleshopkatsu.amebaownd.com/posts/3330211
0267うさだ萌え
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2018/01/23(火) 18:05:09.62ID:V58URCry
なんか、ｷﾓいチャリがベラチのTIMEリンクに貼られてる。
0268ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 18:24:47.17ID:qr+mGhmn
ムセウ、ビアンキなんかが振動吸収系の繊維を混ぜてるけど
この技術はタイムが開祖なのかな？
0269ツール・ド・名無しさん
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2018/01/23(火) 22:16:20.28ID:ipRu6xwQ
2018と2019見比べていい方を買う作戦。
0271ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 06:49:51.97ID:cbZaVOkN
10日後にニューバイク発表か・・・・・！
0272ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 09:27:34.59ID:hRkqFGJA
BB規格はどうなる事やら
今思えばBB30は悪くなかった気がする。スリーブ接着する手間が掛かるだけなので。
0275ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 11:37:05.21ID:H9mfhVeR
えー。先週ドグマ注文しちゃった。まあいいか。また今度で。いや次が無かったりしないだろうな。

しかしインスタの投稿の再生が今たったの910回なんだけど。どうすんのこれ。
0277ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 11:45:36.30ID:H9mfhVeR
別に改善なんかしなくても、ペイントをもとに戻してくれたらそれでいい。

あとできれば386evoとかいう辺なBBもやめてくれ。できればBSAで、BB30はスリーブ入れると電動化が大変で。
0278ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 12:07:43.40ID:cyQatCoi
知識のない老害はBB386が変とか言うけどBB86/PF30とは単なる寸法違いだし
BB86の上位互換なんだけどな
0280ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 12:17:16.43ID:cyQatCoi
BB86をシャフト30mmのクランクも使えるようにしたのがBB386
BB86だとシェルが狭すぎて30mmのクランクは少し無理がある

よってBB386はBB86の上位互換
0281ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 16:06:40.06ID:9mFdhYdU
BB30はスリーブ入れるだけで BSA になるじゃん？
24mmクランクはもちろん、30mmクランクもBB30専用品以外は(BB386EVO含めて)入る
BB30 -> BSA変換スリーブ -> 各社BSA規格BB

BB386は幅が 86.5mm だから BSA に変えられないじゃん？
BB386 -> 各社BB386規格BB

変換スリーブ入れる前提で言えば、BB30はいい規格
0282ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 16:08:04.66ID:9mFdhYdU
あと、TIME はわからんけど PF/BB86 とか BB386 のフレームは、
シェル周りのボリュームが有りすぎて PIONEER のマグネットが当たる
0283ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 17:07:54.37ID:cyQatCoi
TIMEおじさんは昔の知識でとまってる人多いな

BB30をBSAにコンバートすると重量的にはえらく不利だし、Di2やEPSに換装するときスリーブ抜かないといけないよ
今はメンテナンス性も踏まえてWISHBONEにするのが当たり前
WISHBONE使うこと前提にしたらBSAもBB30もPF30もBB86もBB386もメンテナンス性はみんな同じ
0285ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 18:34:40.27ID:/GQXu/DL
次期Di2が無線になってフレーム内のケーブルが不要になった際には
今のフレームから除去する時にでも圧入からウィッシュボーンに交換する
0288ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 19:26:44.51ID:uMKjvilS
Wishboneつけてるけど普通に音鳴りする。スリーブ接着かBSA, ITA以外は信用しない。
0289ツール・ド・名無しさん
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2018/01/24(水) 22:50:33.38ID:hYGGXUqa
いや新フレームの話題について話せよ
0290ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 00:29:08.67ID:SdhdByKo
プラクシスワークスを付けてるが音鳴りはマシなくらい
傾斜１4％以上をダンシングで負荷かけると小さく鳴っている
0291ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 00:32:07.49ID:SdhdByKo
新フレームは発表後じゃないとなんとも言えんからな
ＢＢ規格とカラーリングに対する要望が多いんだろうな
0292ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 01:10:51.15ID:u5mKRzGL
ムービーで登ってるシーン映ってるからやっぱクライミングバイクなのかな？
LOOKもそのジャンルでバカ売れしてるから可能性ありそう。
このタイミングでのfitteのおっさんの海外出張も気になるわ
0293ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 01:20:04.90ID:hdzzbBnJ
あのフレーム売れてんのか
LOOKは独自規格ばかりで久々に汎用パーツ使えるフレームと思って試乗したが
全時代的な一点特化タイプでガッカリした
795の方がバランスいいじゃんって思った
0294ツール・ド・名無しさん
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2018/01/25(木) 12:51:03.32ID:s6NXnn/J
>>283
情報不足にもほどがある。
昔からtime純正の超軽量スレッドアダプターがある。
FSAなんかのスリーブを入れる場合はあらかじめ穴を開けておく。
入れてしまったあとでも穴は開けられる。
実際に様々な店でそれで対応してる。

ちなみにマトリックスパワータグは紐しか使わないので
イザルコ納車後に即スリーブを突っ込んでた。
0295ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 08:56:18.64ID:A9nrxIsJ
New bike coming soon
8 days and counting... stay tuned

写真のフレームにTIMEロゴがあった
たぶんトップチューブ
0296うさだ萌え
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2018/01/26(金) 09:44:21.87ID:z24VtgRg
多分、ピナレロか、BMC、丸パクリ。
流石にLOOKのﾋｭｴｽﾞ丸パクリは無いやろ。
0297ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 09:47:04.40ID:Zm3WSTro
問題はトップチューブじゃん。

でもこのまま3Tと同じだって言われるロゴを無理やり通す神経だったら、TIMEを嫌いになっちゃうなあ。

去年はたまたま似ちゃったから仕方ないけど、今年もユーザーが嫌がるのわかってて強行するなら普通じゃないよそれ。
0299うさだ萌え
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2018/01/26(金) 13:27:53.96ID:z24VtgRg
Made in　台湾
0300ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 13:49:33.28ID:iCSNHhmA
台湾の人がフレンチ・エディションのトリコロール塗装するのか、、
それなら一度フランスに持って行かずに最終組み立てまで台湾でやって、台湾から日本に持つ来れたらコストだうんになるね
0301ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 15:34:30.15ID:6h1s+p+i
Fのおっさんが台湾に招待されたところを見ると
TimeもついにMade in Taiwanかなぁ
0303ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 18:39:10.43ID:8SY+GaMN
メイドインフランスじゃ無くなったら終わりでしょ
0304ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 20:16:08.59ID:wh2I7NOB
>>294
俺はFSAのスリーブ圧入してから横穴開けたわ。
結構めんどくさいが、エアリューター使えるなら難しくは無い。
あのスリーブって中央付近はペラッペラなので割とあっさり加工できる。
0305ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 21:35:44.91ID:8Z4PqkPX
へー。リューターってそんなことできるんだ。

でもまあいろんな面でeTapを気に入ってるんで穴いらないんだけどね。
0306ツール・ド・名無しさん
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2018/01/26(金) 22:47:42.35ID:hfWTRt86
>>303
すでにフランス製ではないじゃん
メイドインフランスの文言どころか
メイドインヨーロピアンの記述も消えて

それがTIME FIRSTの30万完成車発売の時期と被ってるから、明らかに生産工場変えたよね
ヨーロッパ近郊の一番賃金安い所で作ってるのかな？
それともアジアの工場に靴下工法を教えたか？
0308ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 00:36:35.11ID:7zCP7nOR
ぶっちゃけMADE IN FRANCEに拘る必要ないだろ
TIMEのフレームの作り方見たけど、変なババアが蝋にカーボン巻きつけてグルグルやっていてすげー荒かったぞ
あれなら台湾で作らせたほうがむしろ品質は上がると思う

今のTIMEがクソな理由

・値段が阿呆みたいに高い
・デザインがクソ
・ヘッドチューブが長いしステムのスタックハイトも短くない
・アクティブフォークとかISPとかラインナップが多くて未練がましい
・最早ラグがほとんど残っておらずモノコックと変わらない
・プロコンですらサポートしていないのでレースでの活躍がない
・日本だとFJTとかいうニワカが通ぶっている


このうち台湾製造で解決するのは値段のみ！
0310ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 07:31:51.63ID:jn2Z0xFl
>>308
こうやってリスト化してみると、、、
購入希望者が望むことの逆を行っているように、、、
かの国のように、、。
0311ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 07:34:14.38ID:M8IjgUI1
台湾で値段解決するかな？
アングロサクソンはアジアに下請け出して、高額なブランド料を乗せてくるので、メリダみたいな価格にはならんだろね
0312ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 15:37:03.26ID:AQHmGHkT
でもＶＸＲＳ時代も高かったけどな
ＲＸＲ−Ｓ時代は円高だったので日本販売価格は為替によるものだと
0313ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 15:41:07.14ID:AQHmGHkT
この１、２年で急速にユーロ高が進んだから
ＴＩＭＥに限らずカンパニョーロも生産国を移動させたと思うけどね
日産だってロシアにもあるしホンダだってタイやメキシコにもある
0314ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 15:45:20.22ID:CrUjBF2k
>>308
>・値段が阿呆みたいに高い
⇒競合他社と比べて特別高いとは言えない
>・デザインがクソ
⇒同意。好きな色に塗っちゃえば良いんじゃないかな
>・ヘッドチューブが長いしステムのスタックハイトも短くない
⇒小さいフレームサイズを選ぶか、角度のついたステムを使うか、ヘッドチューブの短い他社を選べば...
>・アクティブフォークとかISPとかラインナップが多くて未練がましい
⇒選択肢が多くて助かるわー
>・最早ラグがほとんど残っておらずモノコックと変わらない
技術者が良いと思ったものを作ってくれれば、ラグに拘りは無い
>・プロコンですらサポートしていないのでレースでの活躍がない
サポートしたら、広告費として製品価格に返ってくるけど？
>・日本だとFJTとかいうニワカが通ぶっている
ＦＪＴさんに限らず、初心者御用達な感じあるけど気にならないかな。

タイムでも、タイム以外でも何でも良いから、好きなの乗りなよーって感じ。
0315sage
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2018/01/27(土) 16:30:11.92ID:+9fAsTKT
TAIMEを駆るFJTさんは浪速の誇るペテランサイクリストですよ。
彼が走ると先行する車はみんな指示器なしで左折して道を空けてくれるし
追い越していく車はみんな幅寄せして「のけ！TIMEのボケ！」って声援してくれます。
0316ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 16:34:28.39ID:NLoWcxxF
メルセデスベンツがメイドインチャイナとかでも特に気にならないけど
コルナゴ、デローザ、タイムとかが台湾、中国製だと買う気おきないよな

ピナレロドグマは一線級バイクだし台湾製でも違和感ない
0317ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 17:27:30.48ID:M8IjgUI1
ドグマとて台湾製なら、ジャイとメリダと大差ないだろ
0318ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 18:09:14.61ID:sbdAL+Ym
実際のところ、フレームで性能差なんてあるのか？
SKYが乗ったら、どこのフレームでも結果出しそうなんだが・・・
0319ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 19:37:30.79ID:cdlrZ5/x
今のＴＩＭＥのデザインで何が違和感なんだろうと思ったら
ダウンチューブにちゃんと”ＴＩＭＥ”って入ってないからだな。
0320ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 19:54:12.58ID:mhCUlg5l
>>319
それだ！！
0323ツール・ド・名無しさん
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2018/01/27(土) 20:33:46.65ID:cdlrZ5/x
>>321
どっちがパクったのか、それともパクってないのか。
あんだけ一致するとはお互い不幸だよ。
両社とも　アチャーって思ってるだろう。
0325ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 01:55:32.27ID:0dM7gX62
>>323
TIMEはヨーロッパ生産やめた後も、カーボン地は一緒だからRTM工法は一貫してると思う

つまり、3Tと同じデザインでも、中身は別物だよね
まぁ、その東欧？の工場が3T用とタイム用で素材だけ変えて、型は同じものを使ってるのかもしれんが
設計は知らん
0326ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 02:52:59.63ID:AK2kj+HD
ロゴいらなくね?
ベースとロゴを同じ色で注文する
赤、黒、白のみ可能っぽいが
そしてギロッポンぽくなる
0329ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 17:22:58.41ID:Cv947jrF
＞工場が3T用とタイム用で素材だけ変えて

カラーリングがたまたま被っただけやろ
３ＴとTIMEはまったく別物でサプライの共有すらない
0330うさだ萌え
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2018/01/28(日) 18:32:26.67ID:iHujXGAL
うーん。ちょっとしたジョークのつもりやったが。TIMEも、ブランド価値が、フランスのオバちゃんにあるってこと、理解してるやろ。

さすがに、たつきを排除した、けものフレンズみたいな事しないやろ。

ロシニョールも角川みたいに、何が大切なのかわからない会社じゃないやろ。
0331ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 18:59:59.40ID:Cv947jrF
TIMEにとって紡績機械が重要なわけで、おばちゃんは関係ない
ロシニョール経営陣の影響力はあるわけで、古参と現場の意見は反映されない
あの機械を新調しないか、または壊れた時にTIMEフレームは終わるだけ
ペダル製作は続けるとおもうけど
0333ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 19:31:23.58ID:dl1+ay8h
LightweightとTIMEは時代に取り残された感が半端ないよなぁ
0334ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 19:58:36.27ID:PZ9K/CVl
ヨーロッパで作るより台湾に工場作ったほうが確実にクオリティ上がるけどな。労働力の質も高いし、自転車製造のノウハウも多いし。
0335うさだ萌え
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2018/01/28(日) 20:13:48.11ID:iHujXGAL
紡績機械を最もうまく扱えるかどうか知らんが、紡績機械を扱って最も絵になるのは、フランスのおばちゃんやぞ？
0336うさだ萌え
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2018/01/28(日) 20:16:02.26ID:iHujXGAL
台湾に行ったほうが、良い物が作れる言ってる割に、フランスおばちゃん製やから、飼ってるってのが本音なのはレスを見たらわかる。
0338ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 21:26:57.70ID:J2Q2Cac2
そもそもimpecとTIMEとでは製造方法ぜんぜん違うだろ
ラグ組ということしか共通点ない
0340ツール・ド・名無しさん
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2018/01/28(日) 22:14:29.48ID:uCfXjlOV
＞335
おばちゃんにこだわってるなあｗ
あくまでも工作機械に価値があっておばちゃんだろうが
人間の個人差やフレームごとに個体差があってはそれはまともな製造業とはいえない
すべての工程においてマニュアル化されて偏差の中におさまっているはず
ハサミジョキジョキのことだろうけど同じものを同じようにやってるだけだよ
信楽焼じゃないんだから
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