X



自転車シェアリング業界を語る! [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 23:09:43.55ID:4iRH1Te1
世界中がシェアサイクルだらけで大変なことに!
そして今年、日本で業界が大きく動き出す!
2020があるとは言え、1年後すら見えない混沌とした状況…。
とにかく語れ!!
0141ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 13:40:44.76ID:t8lYMJLN
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ&A◎

Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)
0142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 13:40:44.94ID:t8lYMJLN
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ&A◎

Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)
0143ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 17:10:14.05ID:5px7G82s
ソフバン系シェアサイクルのアプリ、マップにポートが表示されなくなったんだけど潰れたのか?
0145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 15:13:33.67ID:LD9dumpR
>>144
> 豊島公会堂のほう回れば

豊島公会堂はもうないぞw
わざわざそっち回らんでも普通にグリーン大通りから行けば道も広いし快適。
0146ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 16:21:30.30ID:yMKdWJB5
池袋から最寄のシェアサイクルが大塚、目白、護国寺まで行かないとないのが不便
豊島区もたいした区なんだから早くちよくる参入してほしい
0147ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 21:04:48.80ID:ZED79Spr
今の9区は形がいびつ。
東京区部のうちメインの地域を網羅した円形のエリアに整えて欲しい。
例えば「環7の内側」とか。
0148ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 21:08:04.66ID:yMKdWJB5
豊島区の由来の豊島氏の居住した館が上中里駅前の平塚神社
豊島の地名が隅田川のほうにもあったりして、都内を自転車で散策してるといろいろと面白い
0149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 22:42:27.16ID:G21X/AM+
練馬区にあるのに豊島園なのも同じ理由。
昔は豊島郡と言って、その範囲はとても広かった。
今の千代田区も、白金・白金台以外の港区も、みんな豊島郡だった。
0152ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 00:31:35.72ID:RJN00rAA
自転車を武器とした殺人事件が増えているな。
シェアサイクル各社も、利用者に気を付けないと、殺人に加担している扱いされてしまうぞ。
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 01:10:38.83ID:7d0BRQs6
>>152
バカ?
0156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 22:12:48.28ID:zVWuu3fO
自転車シェアリングやカーシェアリングがあるのなら、トレインシェアリングだってあってもいい。
そうしたら釣り掛け電車を使用する事業者を利用したい。
0157ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 11:19:10.78ID:kSrRNboY
鹿児島に行った際に鹿児島市のシェアサイクルを使ったが、これが超有能。

24時間使えてたったの200円。ただし、30分を越えると30分ごとに100円追加。なのでポートの置かれた範囲内で30分毎に一旦返却→借り直しをすれば最初の200円だけで済む。
非電動車だが、観光でめぐる範囲とポートの範囲はほぼ平地なのでそれで充分。
鹿児島中央駅で昼前に借りてまずはホテルへ荷物を置きに行き、その後は市内をぷらぷら。桜島へのフェリー乗場にもポートがあるので桜島へのアクセスにも使える。
ホテルに泊まった翌朝もホテルのある中心街から鹿児島中央駅まで昨日の続きでチャリで移動。
これだけ使いまくっても200円。

ここの凄いのはSMSが受け取れる携帯電話さえ持っていればクレカとか要らないこと。
SMSで認証取れたらポートのコイン投入口に100円玉を2枚入れるだけ。
借りる度にSMS認証が必要になるのだが、これは手持ちのSuicaやらnanacoやらWAONやらのICカードを鍵登録すればタッチするだけでOKになる。

ただ、この方式。ちょっと前に話題になった個人情報出さずにSMS認証できるsimカードを悪用されると自転車パクり放題になるので中国人の少ない鹿児島市だからこそ出来るシステム。東京だったら中国人に自転車全部パクられて終わってたと思うw
0158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 12:10:25.11ID:bKrNsU9Z
>>157
姫路はほぼ同じ内容で100円だった。
認証はイコカを使ったが。
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 12:29:08.41ID:yRicLfqC
富山は、1日パス(24時間)で使うと、基本料金150円とレンタル終了時に戻ってくる保証金350円の500円必要だね。
此処も30以上レンタルすると、別途追加料金が必要。
申し込みに、市内の提携施設(ホテルや駐車場)に行って身分証明書の提示の必要があるのと、レンタル用のicカードを返却する手間がある。
0160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 09:10:47.24ID:xllRWBxr
>>158
157の鹿児島はJTBが運営してるので姫路もJTBのシステムなのかな?
0162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 14:51:45.02ID:dAtw5PxK
>>161
今より安くしたら利用者が増えすぎてピーク時に何処に行っても空っぽだったり、逆にポートから自転車が溢れて悲惨なことになる。
東京は下手したらもう少し値上げするかも。
0168ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 22:11:32.60ID:4w7OFroj
>>165
年会費5万円で24時間完全予約制の専用車体を別に設ければいい
10万円の電ちゃりを自前で購入して2年間使う金額で概算、シェアサイクルにすることで自ら充電する手間がなくなり、いつでもどこのポートでも予約してある充電済みの自転車に乗れる
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 23:22:25.56ID:4w7OFroj
というか、プラチナ会員が一台シェアサイクルの新品購入に出資する形で、
自分が使わないときには一般会員用に貸し出して、その利用収益を配当金として受け取る、ってのはどうか
0173ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 20:38:47.00ID:M1q6atdT
それなら100円/1台で良いから貯まってるポートから過疎ってるポートに移動させる仕事をくれれば良いよ
0175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 22:44:39.81ID:OYIAT5Ly
電動アシストとか無い普通のママチャリでいいから、もっと台数増やしてほしいな
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 23:24:05.52ID:6GmBaaHO
>>176
120円で2キロ程度まで乗れるバスと、163円で雨さえ降ってなきゃ縦横斜め好きな方向に走れるダテバイク。

好きなほうに乗ればいい。
ちなみにそれでみんなダテバイク使うようになっても役所の補助金注ぎ込まなきゃ赤字、みんなバスに逸走したとしてもバスも役所の補助金注ぎ込まなきゃ赤字なんで一緒や!
0178ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 22:39:43.68ID:JQlgWnLJ
ドコモ、成田でも始めたね。
0179ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 23:15:57.78ID:FUMiY3Jw
まだ二カ所しか無いけど成田駅から成田山新勝寺とイオンモールまで整備してくれると助かるな。
0180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 17:28:42.02ID:vzzx6gmk
成田山の参道をチャリがバンバン通ったら商店街が即刻クレーム入れてくると思うのだがいいのかね?
0181ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 08:18:45.42ID:oAxnRDHb
今朝は駐輪場に15台くらいとまってたのに予約済み、メンテナンス中、パンク、電池ゼロで全滅だった。
0182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 18:30:56.87ID:aGxVu7up
>>177
仙台市は詰んでるな。仙台だけじゃなく日本衰退で地方都市はどこも詰んでる。
2020年以降、東京も日本全体から遅れて夢から覚め衰退へ。
0183 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄
垢版 |
2018/10/16(火) 23:13:53.06ID:iJ5uhbxE
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . | ハァハァ
   ` ‐-=-‐  グァァァァ
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (完全なキチガイの言動ですw)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) 見えない敵と戦ってる統合失調症野郎w
0184ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 21:58:48.40ID:Za3S8k0w
さいたま市のシェアサイクルって黄色い自転車だったからハローサイクルに移行したのかと思ってたのだが、従来からの市営のシェアサイクルはハローサイクルとは全く別のシステムで黄色い自転車を使って運営してたのね。
http://saitama-ccs.jp/charge/

どっちもポートの数や使い勝手で帯に短し襷に流しという印象。
この二つが統合してしまえばかなり使いやすくなるのにねw
0185ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 22:14:30.48ID:mWi9+Uyg
ハローサイクルはさいたま市内全域に広がってるから、大宮地域限定の非電動レンタサイクルはもはや不要
0186ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 12:49:41.02ID:77UBvkgN
>>185
でも、大宮駅周辺がスッカスカなハローサイクル...
西口唯一のポートのそごうは常に在庫ゼロの奪い合いになってる。
0187ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 17:55:19.05ID:j+5NovAN
9区でやってんのに離接の台東区が別のシェアサイクル採用って狂ってんの?
利用者のこと考えたらもうなびくしかない。
豊島区もドコモにしてほしい
0188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 20:42:46.58ID:dnr/lnOq
いっそのこと台東区の周りの区の残りを全部参入させればいいさ
ってかホント23区全部はよ
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 02:27:30.98ID:KSIKxQuK
ポートに自転車が無いことが多くて全然使えない。
0191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 06:08:18.63ID:WEVwPSa7
最近の自転車関連記事を見るに、国内の自転車シェアリング、レンタル自転車の利用者数は順調に右肩上がりなとこが多いようだ。しっかり準備して計画してやれば成果が出るってことだね。外国人にとっても自転車は凄く便利だから更なるインバウンド効果も期待できる。
0192ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 07:24:20.14ID:CAUzXwP7
>>191
よくわからないけどDoCoMoのやつは税金入ってるからあの値段なんじゃない?
利益が出る値段にしてどれだけ利用者が残るかな。
あとUber Eatsとかが配達の足として使ってるけどあれは禁止すべきだ。
0193ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 23:37:25.54ID:aG3eqIn1
>>192
ウーバーイーツは特約で使ってるって聞いたけど?
池尻大橋のマックとか、エリア外の店でも使ってる。
0194ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 12:32:11.56ID:mrau5KqZ
昨日、御徒町にもちよくるポートを発見した。あそこはぎりぎり文京区なんだっけ?
0196ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 02:21:40.35ID:4CgxGL/U
>>194
あそこからドンキの通りまでの一角が文京区
あの辺りは飲み屋ばっかりで難しいと思ってたけど、本当によく作ったわ。
努力は認める。
0197ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 10:15:32.07ID:81OHJbNg
>>196
そこから南、秋葉原港縁側に交番と小さな公園があるけど、あそこは台東区なのかな
あそここそポート設置するのに適してると思うけど
0199192
垢版 |
2019/01/02(水) 14:16:07.70ID:5OSRnVPY
>>193
へーそうなんだ
今まで冷たい目で見てしまったかも
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 16:52:15.12ID:mkiKgr5X
ってか、前も書かれてたけど湯島駅の本郷通出口のあたりの道路拡張予定地をポートにして欲しいわ。
ドコモのポートは半年しか使えない期間限定施設とかにでも簡単に設置できるのが売りなんだし。
都の道路用地だから貸せないとか言ってんだろうね。
「おい!小池!!」とかここに書いておけば小池がアホな都庁の役人を粛清してポート置いてくれるかな?
0201ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 17:40:20.35ID:EvFB+aCY
それなら満員電車の混雑緩和に繋がるかもしれないから23区全てで始めさせろってやって貰った方がいいんじゃない?
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 13:34:39.15ID:LZ3zlSZn
>>201
満員電車に乗ってる人が5%くらいチャリに流出しただけで道が自転車だらけになる。
満員電車の収容力をなめちゃいけない。
0204ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 17:32:32.90ID:6LP9Bjg4
>>200
単騎待ち状態の家?の立ち退きが済めば事業したい所なんだろうが
何にするつもりなんだか
道路拡幅にしても上野公園から春日通りを右折するレーンを確保する以外は必要無さそうだけど
タワー型エレベーターポートでも立てて欲しいわ。
そうすれば住民から忌み嫌われてる児童公園のポートは廃止出来るだろう
0205ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 22:39:11.13ID:BxU73NwI
>>201
今日御徒町歩いてたら、台東区って上野御徒町から浅草のほうまで無料バス運行してるんだな
そりゃ、シェアサイクルよりもそっち充実させたい気持ちはわかるわ
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 23:13:40.58ID:NNxMlIDg
>>205
あの無料バス(パンダバス)は浅草の商店が勝手に運行してるだけで区は一切関知してない。
それにあのバスは本数も少ないし暇な観光客しか使わない。
バスの脅威を言うなら台東区の100円バスめぐりんのほうがよっぽどライバルになるけど
100円バス→足腰の弱い老人用
ハゲチャリ→足腰のまだ使える人用
って棲み分けしてるよ。
0207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 00:13:55.24ID:EV4I4Z5F
湯島ハイタウンの側道を潰して駐車帯とバス停をシフトさせて浮いた一車線分でポートにしたら相当な台数置けるだろう。
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 06:20:52.52ID:7sSdZdr8
>>207
あんな、駅から遠い場所にそんなに置いてどうする。
そのマンションの住人用に大量キープするのならまだわかるが。
0209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/07(月) 07:08:41.00ID:SkbMLVdy
仲町通りの2台しか停められないコインパークの所借り上げてポートにしてくんねぇかなぁ
0211ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/25(金) 01:25:34.12ID:Lfl5Thzt
中国「モバイク」消滅へ シェア自転車ブームに幕
https://www.asahi.com/articles/ASM1R574VM1RUHBI024.html

 日本でもサービスが広まったシェア自転車ブームの草分けとなった中国大手の、モバイク(摩拜単車)のブランド名が消滅することが23日、明らかになった。
運営会社を所有する出前サービス大手、美団点評がブランド名を「美団単車」に今後変える、と複数の中国メディアが報じた。

 モバイクは2017年12月、対話アプリ大手LINE(ライン)と提携を発表し、神奈川県大磯町や奈良市などでシェア自転車の展開を始めていた。
日本でのブランド名がどうなるかは不明。

 中国で16年以降に急速に普及が進んだシェア自転車は当初、大気汚染が深刻化した都市部の「車社会」からの転換に貢献するともてはやされた。
だが、参入業者が相次ぎ、瞬く間に過当競争に。業者が置いた自転車が街角を埋め尽くし、交通問題になった。

 激しいシェア争いの中で各社は料金を低く据え置いたため、17年後半からは競争激化で下位の業者の倒産が相次いだ。
大手は値上げに動いたが、利用者が離れた。

 モバイクブランドの消滅は、中国のシェア自転車ブームにピリオドを打つ出来事になりそうだ。
モバイクは18年4月、美団に買収され、同12月には創業者の胡錦濤氏がモバイクを離れたと報じられていた。
出前サービスを核に様々な事業を手がける美団の事業部に、モバイクは引き継がれるという。
0213ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 19:20:50.38ID:AFTZ+FDG
>>212
世田谷区はポート同士相互乗り捨て可能な電動自転車レンタルを破格の1日300円でやってるぞ。
非電動なら200円。
0214ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 23:17:00.71ID:y4ZVkexh
成城学園前駅ポートで借りると他ポートに乗り捨てできないのが個人的にゴミだと思ってる
確か他ポートから成城学園前駅ポートの返却も駄目だったはず
0215ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/28(月) 08:39:49.07ID:OvI+uyGT
>>214
現状では経堂で借りるしかないね。
三茶もその状態だったけど機器更新かなんかのタイミングで他ポートと共通化したから成城もあと一〜二年で共通化するかと。
0218ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 16:23:44.84ID:D8tWjGYg
シェアサイクルのポートが各社共通化できればな
今だとオレンジカードやメトロカードがあった時代と同じくらい
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/18(月) 14:25:40.14ID:W39KBIC3
モバイクジャパンって存続してんの?
インスタもツイートも昨年5月で止まったまま
0224ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 04:59:38.71ID:wpY23L2C
池袋駅の壁面ディスプレイで「飛んで埼玉」のCM流れてて、ちょうど正面にそれを見る位置で信号待ちしていた100人が全員気まずそうにしてた
0225 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄
垢版 |
2019/05/05(日) 12:17:09.86ID:LsrVvsGv
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . | ハァハァ
   ` ‐-=-‐  グァァァァァ
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (なんなんだよこのオッサンw)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) 場がしらけて書き込み止まっちまったじゃねーかよw
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 11:18:07.87ID:lFiYfcog
この間松本に行ったときにハローサイクルが展開されててポートから30分無料チケットを貰ってきたんだけど、松本には市の無料レンタサイクルがあるので結局使わず仕舞い。
しかし、ハローサイクルにエリア縛りは無いからこの無料チケットは台東区とかでも使えるっぽい...もっといっぱい貰ってくれば良かったと後悔w
0231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 16:03:50.57ID:KM9mtl6s
>>228
ハローサイクルって結構全国にあんのな
沖縄とかも
初めて知ったわ

向こう一年間でハローサイクルあるとこ色んなとこ行くから使ってみようw
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 23:51:46.68ID:eeDrustY
>>232
スワンボートバージョンもあるよ
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 09:10:19.25ID:hNOJbnM3
>>234
いつの話をしてるんだよ。
都心部や世田谷辺りはもう赤チャリに乗った底辺ウーバー労働者が信号無視しまくってるよ。
0238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/05(土) 18:24:37.46ID:apT+v45K
>>220
亀だけど、道民は積雪でも構わず車に乗るし、自転車にも乗る
そのぐらいのスキルがないと道民生活は成り立たないし、雪の質が都会とは違うのだよ
北海道は滑りにくい
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 21:13:54.89ID:x2rrMIUL
>>238
でも札幌のシェアサイクル、冬期休業すんじゃん。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況