【自転車乗りの】公道車道の走り方115【鑑たれ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方114【鑑たれ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501849207/ >>129
偉いさんを乗せてったからこそ救護するべきだろｗ >>129
自分も歩道で自転車同士の衝突事故（若者男と熟年女性）でお互い倒れてひくひくしてるの通りがかったけど、既に数人助けに来てて通報もしてたようだったからしばらくして立ち去ったよ
運転中ですでに救護者来てたならいいんじゃないかな >>129
当事者じゃなくても救護義務ってあるんだっけ
まあ人道的には当然アレだろうけど 接触してなくても事故に何らか関係しているなら義務はある
事故に全然関係してないなら救護義務は無い
なので>>118は問題なし。
場合によってはたとえ第三者でも「保護責任者」になる可能性がある 当事者でもなくて既に何人も救護してる状態なら駐車されても邪魔でしかないし
スルーした方が良いそこで止まるやつはただの野次馬根性でしかない 都内の自転車専用レーンがあって自転車の歩道走行禁止の道があるんだけど
マジで自転車専用レーン使ってる自転車なんて20台に1台もいないんだが
みんな歩道走行 ロードは路駐あるなしに関わらず車道走行
どうなってんのよ？ >>137
どうもこうも、
「ロードは車道を通りたい、ママチャリは歩道を通りたい」
ってだけでしょ？ >>137
ロード「車道走行が正義！法律もそうなってる！（段差多い歩道走行はタイヤが・・・）」
他の自転車「車道なんか怖くて走ってられるか！タイヤも太いし段差も問題なし！」 狭くて対面通行のレーンだったらガン無視する
遅くて危ないんじゃ意味がない >>140
信号も意味が無いって言って無視してそうだなw >>142
申し訳ありません。それは恐らく大阪出身の在日だと思います。本当に申し訳ありません。 嫁が子供乗せる自転車で前二輪のやつ欲しいけどそういうのない？
後ろ二輪はクソすぎる 土曜の昼過ぎなんて長い間走らなかったけど、今日は走ったら居たわ。赤信号左折レーン停止位置突破男たち。
あれで「安全運転の義務を優先して停止位置無視しました」と言い張るつもりなのだろうか。
車両通行帯があって道路左側端寄りを走る義務は無いので、俺は自動車の後ろについて青信号で普通に直進した。
例の男たちに対しては、追いつこうとか並びかけようとか注意しようとか思う前に後方に消えていった。 細かい法律がどうのこうの言い出すからおかしくなるんだよ
加害者にも被害者にもならない運転を心掛けていればいいの 大阪出張に車で行った時に感じた素朴な疑問。
大阪府近辺、歩行者もだけど、自転車も信号無視がデフォ。車が無理やり迫っていかないとどいてくれない。
夜になると、赤信号交差点の左折レーンで停車してたら、本当にの車みんなビュンビュン俺を追い抜いて左折してってびっくりした。
しかも、至る所で取り締まりのパトに信号無視で捕まってる車あるし。
とにかく、みんななに考えてんのかよー分からん町でした。
カルチャーショックだったな。 >>153
この前行った時、意外と車はそこまで酷くなかったけどな
自転車はあまりの酷さに、別の国に来たと思ったw >>もう大分前だけど横道から信号無視でゆるゆるボルボが朝出ていったのには驚いた
関東では朝バイクの無視は見るけれど外車で無視は見ないな 交通ルールなんて自分さえ守ってればソレで良いよ。
自分に害が及ぶ場合はその限りでは無いけどな。
ボクは自転車パトロール！みたいなヤツには辟易する。 信号無視の自転車（含むママチャリ）と一緒になると内心ふざけるな！って思うけど平静を装ってる
やはりこっちはちゃんとやってるのに平然と無視されるのは気持ち良くはないね 横断歩道のある交差点で右折車に轢かれそうになった
自分直進で停止線、信号待ちからスタートなのに
なんで車乗ってる人は平気で突っ込んで来るの？意味が分からない
これ歩行者いても轢いてるわけだし 信号無視、逆走、イヤホン、順走してる自転車にベル鳴らして威嚇
トップチューブに傘装備 >>162
昼間なら目立つようにライトでも点滅させとけば？
車側も暇じゃないから轢きに来るようなやつはいない >>167
朝方でライト点けてたよ
それでも突っ込んできた
本当に意味が分からない >>162
特に朝は急いでる車が多いということ、対向車の切れ間の空きをみて曲がるので横断歩道の確認まで十分じゃないからかな
右折車の挙動を観察しながら走るしかないと思う、ほんとは車の責任だけど。
実際右折の対人対車、ひどいのは対物で自滅してるのがいるよね
実際一番目撃するのは自滅事故だと思う、焦ってて行った先を良く確認してないんだよね >>169
今回のは相手もスタートで一番前だったんだよ
で後ろに１台しかいなかった
本当に意味が分からなかったんだ >>168
じゃあそいつが単純に見てなかったんだろ
そういう車ゴロゴロいるし
細かい状況は自分しか分からないんだし意味が分からないで済ましてると進歩しないよ
相手の車と同じ所車で走ってみるとかすればいいんじゃない？ >>171
うーん、ほんとに右折車は横断歩道の状況なんてほぼまったく見てないようなのいるからね、特に朝は
自分も朝ジテツーが多いけど、こないだ左折車だけど横断歩道で自分が目の前に走ってるにもかかわらず止まれ！とばかり強引に曲がったのいたよ、こっちが止まって待ってやった そういう事か〜
おっかねぇなぁ
レスくれた人ありがとね ごめん、アンカ170だった
おまけに171さんと内容かぶった… まったく見ずに突っ込んで直前で歩行者に気付いたのか急ハンドルで信号機のついた電柱なぎ倒してるやつとか見た時はクッソワロタな >>163
流石にその草履履きはわざとらしすぎる
ネタ度高すぎてやりすぎ >>176
ネタではない
四輪車の助手席から撮影
順走してる高校生にベル連打して威嚇していた
その前は信号無視していた
イヤホンは見ての通り
雨が振りそうな天気だったので傘をフレームに引っ掛けてる
傘差しライドも違反だろう >177
ママチャリで逆走はしょうがないとしてもクロスがやったらダメだろう
クロスでサンダルはうちの方はデフォだけど
傘は…、他の人は現地で徒歩用だと思いたいが彼は自転車用だな >>178
クズであるのは同意。
そいつの自転車はクロス風のママチャリだろう。
んで、ママチャリであっても逆走を許容してはいかん。 逆走してきた自転車と自転車同士で衝突したとして過失割合ってどうなるんだろ？ちゃんと逆走を考慮してくれるんか？ >>180
ぶつかる前に止まっておけば逆走相手が全面的に悪いって事になる
自分が止まらなかったらある程度の安全運転義務違反取られるだろう 車の場合センターラインを越えて来た方が100％なんだがな >>180
最近はこれだけ啓蒙活動をやったんだから、
従来の過失割合と変わってきてほしいよな せめて逆走と無灯火だけでもなんとかならんもんかね… >>180
当然考慮される
逆走側が10もありえる 昔、大阪で仮免走行中に暴走車両ご走りすぎたのを見て教官が
「これが大阪だ」
ってドヤ顔してたな
そこ自慢するところじゃないだろって 「これがッ！これがッ！これが大阪だッ！」
「コイツに触れることは死を意味するッ！モーカリマッカ・フェノメノンッ！」 大阪の交差点に 青になったら渡りましょうって看板付いてて なんじゃこりゃ！？
幼稚園か！と思った夏休みの思い出 >>191
向こうも避けようとして同じ方向にハンドル切ってくるんですが... 車道を逆走している奴は、なぜかこちらと出くわすと
歩道側に避ける不思議。お前がより危ない方へ避けろよと思う。
どこまでも身勝手なんだよね。 >>194
危ない自覚があるなら、そもそも逆走しない 逆走居ても左側キープで逆走車は右側に追い出す
相手が譲らなければ停止してでも右に追い出す
そうしなきゃ順走側がリスクを負う事になるし、逆走は減らない >>194
逆走車とチキンレースするからだよ
俺は逆走車が歩道に入らないとわかった時点で歩道側によって止まって待つ
そうしたら相手は車道側に膨らむしかなくなるからね 逆走、二十代未満が多いと思うがそれ以上でも特に女性は多い（特にママチャリ）
たぶん面倒臭いのと知らないからだと思うけど、もっと国や自治体で啓蒙活動や警官などの周知行動をして欲しい >>198
女性は子供乗せてても平気で逆走して突っ込んでくるから怖い 左側を走るルールはわかっているけど
交差点で右折する前に右側に移動する人が多いよね
右折のときに出会い頭になって危ないのが左側を走る理由の一つなんだけどな >>199
インフラのせいにすんなよ
出来る事からやるしかねーだろ なにいってんだw
インフラに合わせないと死ぬの自分だし。 自転車は保護しないと人身=死亡になるから、ドライバーは優しくしないと
と、車生命の俺が最近思った お巡りさんさんが交番のスピーカーで「自転車、赤信号ですよ」とか注意するんだが、圧倒的多数派の傘さし自転車は黙認 そりゃ一般の自転車に対する認識が元々緩いもの
長い下り坂を2人乗りで下ってゆく歌が特に規制されるわけでもなく大ヒットする国ですし
法律厳守君は発狂するだろうけど
自転車なんてゆっくり歩道走ってりゃいいのよ >>208
「自転車が車道を走るのは危ない」
なぜ危ないかといえば、1トン以上もの鉄塊を時速数十キロで移動させているとは思えない
注意散漫で粗暴な運転をしている奴がたくさんいるからだけどな
自動車が少なければ遅いママチャリだって車道走ってるよ
狭い歩道を歩行者や段差、その他障害物に阻まれながら走るよりいいからな >>210
だから歩道走ってりゃいいって書いてるじゃん・・・ 日本は主要国で唯一新車販売台数が減ってる国だから、路上の車も減ってるはずだけどね
これからもっと減るし 平地が少ない国なのに、今までが自動車が多すぎたんだよ >>211
ほとんどの歩道は徐行が義務だから、効率が悪すぎるんだよ >>214
効率悪くても事故る確率考えたら歩道のほうが良いし
通勤や買い物ぐらいなら別に条項で問題ないし効率云々言ってるのって巡航〜キロとか気にするロードの連中だけじゃないの？
車道走るならせめてヘルメットぐらいは義務付けないと危なくて今は怖い
将来的には車道走るのが常識になるんだろうけど 移民増やさず今のまま人口減らしていったら、ドライバー人口はさらに激減だから、車道は何処へ行ってもガラガラだろ
その時こそ自転車を歩道から追い出して車道走らすんだな 歩道での徐行ってだいたい時速5km以下でしょ
効率考えたら歩いた方がまし スピードを出した車に追い抜かれるのが怖いからって歩道を走って、
歩行者をスピードを出して追い抜いて怖い思いをさせてる 自転車「追い抜きするなら1.5m間隔とらないと危ないだろうがクソ車！！」
歩行者「壁に向かってしゃべってろクソ自転車」 >>215
歩道を走ってるときのほうがよっぽど怖い目に合うことが多いけどな >>221
歩道で怖い目にあうくらいなら自転車乗らない方が良いんじゃないの？
車道では車が避けてくれてるの気づいてないだけかもよ？ >>221
あんなデコボコしたトコロを「走る」と表現するような速度て通行すれば、そりゃあ色々怖い目に合うだろうよ。 >>207
地元はよくパトカーがマイクで傘差し注意してるけどな 傘は近所の交番は最近でも注意する
無灯火は…、多過ぎで注意してない気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
