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ロードバイク挫折組 [無断転載禁止]©2ch.net
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0563ツール・ド・名無しさん
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2018/05/31(木) 13:01:36.40ID:iOVcz1VJ
昔買った国産メーカー製ディアゴナールがまだ活躍してる。
650A、27in、700cに対応できた。
今はTIAGRAハブ+MAVIC openpro、700×26c泥除け付きで8速。
8速なのでクランクは最初からついてたスギノにシマノのチェーンリング付けてる。
リヤキャリア+サイド折り畳みのカゴ、ホイールベースが長いのでセンタースタンドも付く。
タイヤ幅は35cくらいまで余裕、ブレーキはマファックだったがDCに交換。
チューブラーホイールを入れて走ると何ともいえぬ至高の乗り心地になるw
今、こういうのを作るとSOMAとかのフレームになると思うけど今の鉄フレームは重たいし他に適当な市販車も見当たらないし
生涯傍に置いておけそうなのでこれでいい。
0565ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 11:28:03.56ID:efVmRBaV
オレもそうだけど。
肝心の挫折してるヤツが見当たらない。
ロードは楽しいという意見で一致している住人たち。
0566ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 14:48:54.50ID:7fgKdzKm
住人www
そんなんじゃなくてリアルで自転車乗りの友人や知人居ないのか?
10年前のロードブームの頃からやってたらすぐ降りた奴等なんか腐るほど見てる筈だが
0567ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 14:55:06.51ID:7fgKdzKm
ちなみに弱虫ペダルがロードブームの火付け役とか言うやつはニワカw
ロードブームで始まったんだよ、あの漫画
小野田君の高ケイデンス登坂
ありゃランス・アームストロングだしな
あの頃が21世紀のロードブームの嚆矢
ま、ランスは薬物強化人間だったのであんな芸当が出来たんだが
0569ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 19:02:00.05ID:caYXRWsP
どこのスレにもいるな。偉そうに語る奴w
そんなにマウント取りたいかねぇw
地獄谷の猿でも相手にしてりゃいいのにw
0570ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 22:02:21.93ID:fiMH1pF+
弱虫ペダルの頃じゃなくてサイクル野郎の頃からに決まってるじゃないか。
ケーダンス何回転じゃなくって
クランク一回転で何メートル進むか?に重点を置く。
タイヤ引っぱりながら良く練習したな。
48×15Tで走ることをヨンパのジュウゴで踏む、とか言って
「箱根はヨンパのジュウゴしか使わないんだ」と言い切ってたな。
右脚が「サマンサ」左脚が「バーバラ」でな。出て来い!サマンサ!お前の声を聞かせておくれ!カモーン、バーバラ!!
0571ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 22:15:44.28ID:ia1uAuax
挫折とか目標が高すぎたんだろうな
そうなると白か黒しかなくなりがち
単純に乗ってて気持ちいなぁとかそういうとこに快感みつけないと
0572ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 22:28:08.85ID:lfGJpKXX
そうそう
ロードバイクと言えどもたかが自転車なんだからビーサン履いてくわえタバコでスマホ見ながら歩道走ったったらええんや
0573ツール・ド・名無しさん
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2018/06/02(土) 22:54:03.54ID:ia1uAuax
おまえはビーサン咥えて、タバコでスマホみてろやー
0575運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/06/03(日) 17:08:53.99ID:PevD2WPH
ダイエットなんて日常生活の中でするもんだからなW
ウエイトトレやりながら食や生活全般を見直せば嫌でも痩せるW


無能ほど新しいものに頼ろうとするW
ロードチャリもその1つW


金かければ実際に努力してなくてもやってる積もりになるW
それも無能の無能たるゆえんW
0578運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/06/03(日) 17:50:19.69ID:PevD2WPH
筋肉ふえれば基礎代謝 消費カロリーが上がるんだよ木瓜野郎W

その状態でバリバリと健康かつ充実な生活すれば普通に痩せますW
キムチ食いながらなW

反日T日かけてロードやる必要ねえんだよクソジャップW
0581運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/06/03(日) 18:22:52.78ID:PevD2WPH
デブ or ガリヒョロしか居ないピチパン軍団W

みじめよのうW
クソワロタW
0582運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/06/03(日) 18:26:09.26ID:PevD2WPH
百万 二百万ごときでホルホルする貧乏ピチパンW
体はデブかガリヒョロW


しかもチャリというクソラクなスポーツで挫折W
ダイエットすら出来ない無能存在クソデブ共W
0583運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/06/03(日) 18:26:49.00ID:PevD2WPH
チャリダーという人種の貧乏を物語る2枚の写真W

https://i.imgur.com/Z6lKZaW.jpg
https://i.imgur.com/gjaWfT1.jpg


この背景の生活環境WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
突っ込みどころ満載に腹よじれるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0585運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/06/03(日) 19:33:39.29ID:EGdYl+Fm
ライザップ通うまでもねえだろデブW
どんだけメンタル弱いんだハゲW

まー俺のやってること 言ってることはライザップとダブるけどよW


そんな俺がロードチャリ(ヒルクライム)ちっとやると痩せ細って敵わんわW
0588ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 16:42:27.55ID:Vwvh4Rde
ゴルフね〜・・・
判らないうちはたのしくていいよね
そのうち、でたらめさがわかると、いやになるかもね
0590ツール・ド・名無しさん
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2018/06/04(月) 17:05:45.23ID:vg83vVCN
大体疲れる。
0592ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 12:29:49.49ID:wRafVMzZ
自転車しない人も自転車好きも、ローディーのイメージがまだまだ
ピチパンキノコにビンディングでガチ
ってのが多数だもんね、ここまで徹する事が出来ない自転車好きがイメージで
ロード買ってもすぐに嫌になるのは当たり前
べつにピチパンキノコでなきゃロード乗ってはいけないわけではないんだよね
俺なんてポロシャツにチノ、カスクヘルメットでロード乗るときもあるよ
0593ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 14:01:13.01ID:rXagiIYT
スタイルのせいではないと思うが?
0596ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 15:53:23.73ID:nN+iIhIa
挫折というより飽きたな
ロードもたまには乗るけど一日潰すほど乗ることはなくなった
0597ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 18:35:38.63ID:3Ireu9XL
ロードもクロスもママチャリペダルだよ。
オリジナルのペダルより幅が1cm広い。この差は大きい。
かなりいい加減に足を置いても大丈夫だ。
0598ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 19:38:31.95ID:pWbsyFfx
両面踏みのデカペダルいいよね
気楽に歩けるのが良い、ビンディング勢がクリート付けたり外したり
発進するときもペダルと足を合わせてたりするのを尻目にスッと発進出来るし
走行中は乗り手のエンジンでいくらでも付いていけるしさ
0602ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 20:14:40.88ID:tQ3wx49C
フラペならロードバイクじゃなくていいな
フラペでロードバイクとか乗りづらすぎて苦痛
0603ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 20:25:27.81ID:/z+pQcCU
僕が苦労してコスプレ完成させたのにフラペで気軽にロード乗るなんて許さない!
0604ツール・ド・名無しさん
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2018/06/06(水) 22:15:19.00ID:JsXfm7mM
ロードとはこういう物だ!
そこから少しでもはみ出す物を認める柔軟さは持ち合わせて無いんだよね
そういう人が多い
0606ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 01:45:54.26ID:eFJlPgKe
そうだな、僕もプロレースもアニメも興味なくてそういうのがきっかけじゃないから乗る前に理想像がなくてよかった
普段乗りしてた自転車が壊れたからロード買っただけだし

ホームセンターで買った小径車だったんだけどギアもついてなくとにかく漕ぐの疲れて嫌気がさしてたんで
次は絶対普通のタイヤの大きいママチャリ買おうと思っててたがなんとなく20万のロード買った
0607ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 01:47:37.15ID:eFJlPgKe
もちろん今でも普段使いに乗ってる
どこいくのも速くて楽。乗ってて気持ちいし買ってよかった^^
0608ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 01:51:59.47ID:eFJlPgKe
そのロード買ったのが1年半前なんだけど
はまちゃって
既にチャリ3台持ってる
とはいっても新たに買った2台は中古で
クロモリのビアンキのピストと2003年ころのクロモリっぽい細いLOOKのカーボン
全部街乗りメイン、たまに遠出するくらい
0609ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 01:54:06.43ID:eFJlPgKe
ペダル固定はスニーカーで乗るんで紐の奴w
0610ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 01:57:05.97ID:eFJlPgKe
これまで電車で行ってたレコード屋回りもチャリになった
サイクリングは基本的にレコ屋まわりとかなにか目的があるときついでに楽しんでる感じ
0612ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 04:54:17.71ID:XkTo8EGm
別に街乗りに使うのは自由だよな。
高価なほど気軽な駐輪というのはしにくくなるけど。
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 06:02:10.14ID:1f5bf0Bx
ランニングから自転車へ移って、自転車挫折とかいる?
膝の負担を軽くするために最近家にあるクロスバイクでせっせとこいでるおっさんだが
いよいよ、ロードバイクが欲しくなって
夏のボーナスでって思ってる。
さすがに体力なさ過ぎて挫折とかはないと
思うけど、こういうパターンの人が自転車は
挫折する理由ってなにかなぁ?
0614ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 07:34:47.09ID:HGB+PToM
挫折のメインは保管だな。ガレージのある家なら何も問題ないがマンションとかだと
保管が大変だからめんどくさくなって処分。
0615ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 07:44:11.52ID:1f5bf0Bx
>>614
なるほど、結構場所食うもんね。
うちは田舎だから関係ないけど。
0616ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 08:06:01.39ID:HGB+PToM
挫折の二番目は視覚的に飽きることだな。自転車の場合は景色をみるにしろ、自転車の美しさを
鑑賞するにせよ視覚がメインになる。視覚的なものは脳が理解すると直ぐに飽きる。
ランニングの場合は快感のメインは体感だから脳が感覚を学習できない。だから毎日同じ田舎道
を走っていても飽きが来ない。ロードから見る景色はすぐに飽きる。
0617ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 08:22:08.26ID:HGB+PToM
挫折の3番目はデリケート過ぎて用途がすくないことだね。
運動とするとロードはランニングにはかなり劣る。
コスプレとすると人とすれ違う場合にロードは直ぐに過ぎ去るので心理的負荷が小さいから飽きてしまう。
リクレーションとしてならロードは走る環境を選ぶので条件的制約が多く、リラックスできない。ウォーキングや
ラニングの方がリラックスできる。
0618ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 08:38:19.85ID:qpD5UQZ2
俺はロードからランニングに移ってロードにあまり乗らなくなった
準備と片付けを含めたトータルの所要時間が長くてな
かといって乗る時間が短すぎるとつまらないし、ローラーはもっとつまらない
ランニングなら早朝や仕事帰りに30分で終えられるし、そこそこ満足感があるから楽
ロードの方は、たまーに一日かけて田舎巡りを楽しむくらい
0619ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 09:27:04.70ID:Ntvy1AaJ
夏は暑いからランニングは控えてロードにしようかと思ったが
このスレ読んでたら考えが甘かったかもしれん
MTBにします
0620ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 09:45:58.43ID:whyRSr2d
俺はランニングは行ける範囲が狭いので飽きた
ロードの方が遠くまで行けるから飽きない
まあ好みは人それぞれだな
0622ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 10:05:00.52ID:SxIWXXKJ
ランニングは私服でかばん背負ってやるのは変だけど、
スポーツ自転車は変じゃないし移動も兼ねられるからむしろ楽な場合もある。
ロードは形式にこだわるとめんどくさくなるんだろうね。
0623ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 12:20:49.99ID:+oQ+VG21
613だけど、いろんなパターンあるね。
幸いうちは田舎だし、近くに峠やトレイルもたくさんあるから、ロード、ランニング、トレランといろいろ組み合わせて飽きがこないようにするわ。
自転車の最大の利点は圧倒的に遠くまで、自力で行けるとこだと思うんで、そのへん意識して楽しむわ。ボーナス楽しみ^_^
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 12:22:04.67ID:+oQ+VG21
>>620
それは俺もランニングに比べて感じるわ。
0626運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/06/07(木) 18:25:20.19ID:UCoGGuPx
皆単のおっしゃること、よく分かり申すWW


わたちも今 田舎でロードとウエイトトレやってますがねWW
忙しくなってきてロードから離れ始めましたね確実にWW


都会に再び出る計画してますがねWW
そしたら、ウエイトとランニングになるでしょうなWW
0627ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 18:49:42.14ID:tsNMKKpv
ランニングは持ち物も洗い物も少なくていいね。
ロードで平日朝練なんて無理だ。
夜にパンイチでローラー回してる。
0628ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 19:19:17.41ID:npbCqQfI
ロードはスピード出過ぎちゃうところがね。
下手したら死んでた、とか半身不随、というリスクが大きい。
挫折というより怖くなってファットバイクに乗り換えた。
0630ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 21:44:29.69ID:6Rc8W4Rm
骨折で乗れない日々が続いてストレスMAX!!
脚力もだいぶおちてしまった
とか思ってるうちに梅雨入りかーっ…てゴメン
ここ骨折じゃなくて挫折スレか
0632ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 23:15:54.90ID:fEHPDXtU
>>611
トートがリュックにもなるやつ使ってる
0633ツール・ド・名無しさん
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2018/06/07(木) 23:17:24.48ID:fEHPDXtU
あとは普通にメッセンジャーバッグでも蓋閉めなければ入る
0634ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 04:25:25.00ID:8EsM0R0P
>俺はランニングは行ける範囲が狭いので飽きた

理想はロードで景色のいいところまで出かけて遊ぶ。ジョギングしたり、山登りしたり、潮干狩りがしたい。
しかしあくまで理想でそうはいかない。ロードバイクが気になって放置できない。ロードバイクが常に足枷になる。
出かけるのなら、まだ車の方が放置しやすい。そもそも車じゃ駐車に困るからロードなら自由でいいなと思ったのだが
そうはいかない。
結局一番自由に行けて行動範囲が広いのは自分の足。電車使ってタクシー使えば輪行なんてめんどくさいことは不要。
0637ツール・ド・名無しさん
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2018/06/08(金) 23:40:26.23ID:ylsh7wJ4
ロードに良いところがあるのは承知だが
不便さとリスクの大きさから
ファットバイクとクロスと折り畳みも買った
チャリは乗ってるがロードの出番は大幅に減った
0639ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 07:59:16.87ID:ExB4YCtN
>>637
ロードに前後サークル錠を付けて、センタースタンド付けて、フレーム地球ロック用のぶっといワイヤー錠をたすきにして走れば、それ一台で済む
ついでにすっぽりくたびれた自転車カバーも用意しよう
0640ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 08:09:24.75ID:ExB4YCtN
前サークル錠は、単独だとフォークごと持っていかれるから、ワイヤーロックでフレームと、前ホールは一緒にくくるんだよ
0641ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 08:14:16.50ID:ExB4YCtN
三ヶ島のEASYペダルを付けておいて、自転車から離れるときはペダルを外しておくというのも
防犯効果として有効かもしれないよ
0642ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 08:25:03.20ID:ycq+BRBt
>>519
名言だね。といっても豪放磊落なあなたみたいな人は自転車乗りにはあまりいない。

なんせ中学、高校、バリバリの運動部に一度も所属したことのない運動音痴が唯一スポーツマン気取りで自己満足している連中(ロードバイク乗り)が多数だから。

故に怪我を異常に恐れ(元々、臆病)ヘルメットやジャージとかにこだわり、検討外れな保身的な安全論を周囲に押し付ける。
0643ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 08:38:18.14ID:ycq+BRBt
あと、面白いのがワイズや街のプロショップとビルダーの考えの違い。
ワイズとか街のプロショップは売らんがな売らんがな、あれ買ってください。これ買ってください。馬鹿かと。

要らねーのにヘルメットだのパンク修理セット、予備チューブ、携帯ボンベどうですか?店員うるせーっつうの。
ビルダーでフレーム造った際にいろいろ話したらヘルメット?昔は誰も被らんしあんた今年のツールにでも出るの?選手?
パンク修理?ガムテープをビーニル袋に貼りつけたのポケットに入れておけ、
かさばらないしいつさ役に立つ。
馬鹿なプロショップには無い実践的で知恵と経験の宝庫、

それでもアホみたいな金を払ってプロショップ通いですがw
0645ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 09:41:26.07ID:SnVOxQdM
>>643
本当のバカは「売らんかな主義」を売らんがなと言っているオマエ
おまえが住んでる地方、方言の影響だとしてもこういう所では普通は標準語変換
ワイズがーヘルメットがーと1人でしゃべって1人で突っ込んでまさにアホみたい
俺にとってはお前のほうがよっぽどうるさいw
0646ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 09:51:48.04ID:8Da+DxhM
下を見れば安心できるからここに来ましたって人かな?
上を見るの辞めてる時点で挫折組合格かなやったね!
0649ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 14:12:16.31ID:ExB4YCtN
>>647
付くの?ではなく、付けるのだよ
工夫すれば、不可能なことは一つもない






はずだ
0650ツール・ド・名無しさん
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2018/06/09(土) 15:19:10.06ID:o1B6L/Xs
>>1
フラットバー、フラぺ、スタンドに変えるだけでよかったのに
0652ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 00:19:25.16ID:OyXHZ15R
試乗会とかだと素人勢の参加者でもドロハン、ロードが人気な印象
やっぱり純粋に楽しいんだろうな

でもそれを街乗りとかで気軽に使うとなると障壁がちとある感じ
0654ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 12:27:59.66ID:38f/SGM/
ないところに需要を作り出して売る。高価な自転車が売れる。
経済的にとてもよいことです。
他人と違う自転車に乗りたい。差別化をはかって目立ちたい。
一種の競争であり。スポーツかもしれない。
0656ツール・ド・名無しさん
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2018/06/10(日) 22:44:16.70ID:+FA49KNc
大型バイクはバイクスーツにフルフェイスヘルメットということか。
それは安全のためなのだろうが、ロードのレーサーウェアは安全のためではないからな。
0658運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/06/11(月) 03:56:37.24ID:1x7WtdfY
>>654
金?W 目立つ?W

金のない地味な貧乏人の心理屋なW)ワラプW
0659運子爆弾 ◆jD/EyCbICbYL
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2018/06/11(月) 04:00:45.60ID:1x7WtdfY
ガチで鍛えたいやつは、金だの目立つだのドーデモE W


直の足で走るW
直にウエイトで筋肉に大負荷かけて鍛えるW

理想はコレW


だが 自転車は負荷なく有酸素運動できるW
メリットはそこW
デメリットは、低負荷ゆえに時間かかる、手間かかる、余計に金かかるW
0660ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 06:56:07.75ID:L4yV16Fv
>>659
新城選手はいつもビリ近くですが、何が足りないですか?
0662ツール・ド・名無しさん
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2018/06/11(月) 23:26:11.88ID:L4yV16Fv
>>661
なぜ、新城を超える人がいないのですか?
その競輪も今は世界で勝てないのはどうしてですか?
トラックも全然だめだし
何でしょう?
0664ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 00:47:52.59ID:2LhKN51R
>>634
ロードバイクは移動手段じゃないよ 走ることが目的
たまたま店に数分ぐらい立ち寄るとかはありだし
モチベ上げるために輪行して山とか走ったりするけど
映画見たり山登ったり潮干狩りしてたらロード置いて何やってるのと思う
sm9718109
0665ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 02:37:39.17ID:FPMFUAbi
プロのレースやトレーニングじゃないなら、基本的には自由だ。
まあ実際は高価なほどにその自由度はなくなるけど。
0666ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 06:07:01.97ID:xYdHIxr0
>>634
あんたロード乗りちゃうやろw
0667ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 12:33:20.77ID:YPVvIXs5
ロードバイクは乗ることを目的にしないと続かないってなはあるな。
移動時間の短縮ツールで始めたからすぐに乗らなくなった。
0669ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 18:59:06.35ID:XejslIsN
そんな挫折組の意見を参考に、初めてバイク買うおっさんだけど、グラベルロードってのはどうよ?ロードっていってたけど最近グラベルってのがあるのを知った。ガチロードよりはハードル低そうだし、移動の手段としても使えるって書いてあった。実際どうなの?
0670ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 19:13:30.58ID:oi0kw+fv
長距離を最速で移動するためにはサドルを上げた場合は、ドロップハンドルでないと具合が悪いのだが
ロード以外で、なんかあるかね?
0671ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 19:18:22.78ID:NjylyYwt
クロスじゃ物足んねーがピュアロードやMTBはちょっとって人には丁度いい
グレードも色々あるよ
ドロハンクロスとか中途半端とかの意見は半分正解半分間違いだな
0674ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 19:33:49.29ID:XejslIsN
>>671
トレランやるんで、そのアクセスにも使えるかなっで思ってんだけど、そういう使い方もできるよね?
道の悪い峠なんかをヒルクライムして、トレイルに入るみたいな感じに憧れてる。
田舎住みなんで、10キロもロード走れば峠なんて腐る程あるとこだからいいかなと。
0676ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 20:05:56.74ID:+xHoySXo
>>669
ハードルの高さは普通のロードと変わらん
移動の手段として使えるけど、オンロードの走行性能はもっと安いロードと一緒
それを納得して買うならアリだと思う

>>674
残念ながらその使い方は、万一盗まれたらお家に帰れなくなる
どうせなら担いでトレイルに入ってくべし
0677ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 20:07:42.75ID:+xHoySXo
>>670
なくはないけど、そこは素直にロードで良いだろ
0678ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 20:12:20.35ID:1Xermfie
車の免許取るまでは通学自転車で行ってたね。東北の片田舎。
高さも手頃な日帰りでいける山が近場にあったから高校生時代は毎週みたいに山登り。
20代の頃もときどき自転車で行った。
膝を痛めて登山生命を断たれ、今は神経痛で自転車もままならない。合掌。
0679ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 21:16:56.26ID:FvJhyE/Y
>>674
グラベルロードならトレイルまでは余裕だけど自転車をどこに置くんだ?
山小屋とかガレージとか?盗難イタズラ心配だ
0680ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 21:49:42.47ID:PJM/Gsl2
ロード買うまでグラベルロードとかシクロクロスとかの存在知らなかったわ
市内の自転車レーンがある歩道をまったり1〜2時間走りたいだけだから段差とか考えるとグラベルロードかシクロクロスが良かった
0681ツール・ド・名無しさん
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2018/06/12(火) 21:50:39.71ID:VLR6tCUx
公園のすぐそばに車を止めて一寸散歩して戻ってきたらがフロントガラスが無かった。
ロードなんて立ちしょんしてたら無くなってしまう。
0682ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 16:44:41.67ID:oJtRdHIZ
スポルティーフにチューブラーが俺にはいい。
スーーーーーッと滑らかな乗り心地が癖になる。
峠もグングン押されるように登る。
昔はこの仕様で通学してたが一度もパンクしなかった。
0684ツール・ド・名無しさん
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2018/06/13(水) 17:25:25.00ID:Pf7qjKLu
いまどきならグラベルロードにチューブレスレディかね
チューブレスもクリンチャーどちらも好きにできるし
0686ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 08:45:36.78ID:U4LTxXTz
高価な自転車を買ったからというモチベーションがなければ乗る気になれないらしい。
やる人はママチャリでもたいていのことはできる。
たとえば日帰り300kmのツーリングとか。
0687ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 09:23:53.95ID:k0OWExh7
道具は思いっきり高いのを買っておけば、買い換える必要がなくなる
道具を言い訳にすることもなくなる
そして、所有満足感は、使うたびにもたらされる

最初から、一番高いものを買っておけば間違いないのだ
貧乏人の発想ではだめなのだよ・・(自戒)
0688ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 10:32:08.84ID:oA1TmsLX
あと高いもの買ったんだから使わなきゃ無駄になってしまうと自分を追い詰める
0689ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 12:38:44.08ID:FbxvnEJz
>>686
アプローチが2通りあるような気がする。
ランニングや他のエクササイズから、訳あって自転車に行く人と、イメージとファッションから自転車に憧れる人と。後者はエクササイズ習慣がないから続かない気がする割に高いチャリ買ってそう。
俺は、今んとこ安いクロスバイクでエクササイズしてるけど、体力あればそれなりのスピードも出るし、まぁ、クロストレーニングの一環と見れば満足できるね。
ただ、やっぱりいい自転車が欲しいのは間違いないな。ランニング、トレラン、いろいろやると
自転車にかけられる金額は妥協せざるを得ないのが現実だけどね。
0690ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 12:51:44.36ID:/biw01pV
「周りがやってるから」と言う流れで初めて見て「意外と自分に合ってる」「思いの外ハマった」と言う人って一握りくらいじゃないかな
特に自転車なんて身近なものだしその気になればクロスから始めてもいいのだし機会はいくらでもあったはずだもん
0692ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 15:34:02.76ID:kvKX32YM
MTBルック車→クロスバイク→ロードバイク
ってきたから全然飽きないなあ
きっかけって大事なんだな
0693ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 20:47:38.52ID:8iyPpEcO
>>689
せめてロード買ってから来いよw
0696ツール・ド・名無しさん
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2018/06/15(金) 23:28:11.51ID:i3qV8qCG
自転車なんて好きなの買えばいいじゃんか
俺は電動アシストクロス→ロード→ピスト
ロードは友達と、ピストは競輪選手と一緒に走る用だね
0698ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 00:59:30.19ID:1W+hP+du
>>685
ランドナーとは言い難いけどコナやサーリーのツーリングバイクはそういうの多いイメージ
0701ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 08:46:31.39ID:5xyW6GQg
ぶつかるなバカ、あとぶつかったら警察呼んで弁護士頼んで整形通いまくって示談金たんまりだな。
0703ツール・ド・名無しさん
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2018/06/16(土) 20:44:33.16ID:P15uk2G3
最初はランドナーを買おうと思ったら友人から「最近は道路事情も良くなって来ているのでスポルティフを買え」と言われた。
ロードレーサーは砂利のひとかけらでも踏みつけたらパンクだよ、ましてや歩道など走れぬと申すではないか。
彼の薦めで私はスポルティーフを購入した。タイヤは27・1 1/8WOの生ゴムタイヤが装着されており、交通量によっては歩道へエスケイプできた。
私はそのうちスポルティーフのマットガード、キャリアを外しマビックとカンパニョロのハブでチューブラーホイールを組み
チャレンジロードに出場、初出場初優勝の快挙を達成した。登りには強く、過去一度も不覚をとったことがなかった。
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 23:21:46.59ID:S6Avs95o
一度挫折したけどやっぱりロードの運動性能が忘れられなくて買い直したよ
要は乗り手の器の問題だわw
別にどうでもサイクルジャージ着てヘルメット被ってイキってなくてもいいんだわ
俺はロードをクロスバイク並みに使い倒すことが正解ってわかった
サドルも低くするし、ハンドルも高めだし
普段着で乗ったり普通のスポーツウェアで乗ったり、サイクルジャージなんか月に2度着るか着ないかw
もちろん雨の日は乗らずにリアルスケールプラモ
晴れた日に好きな格好で好きな乗り方をすればいいんだよ
でも、たまーのヒルクライムイベントでは頑張っちゃうんだが
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:36:14.85ID:oK9VY6KH
旅寝
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 07:26:57.53ID:CM1kjfSu
なんとしても乗りたいくらいの気に入ったデザインならなんとしてでも乗る
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 08:28:35.57ID:Vcmy2ysu
普通はそうだよね
「デザインに一目惚れして買ってしまった!」とか「○○をロードバイクで颯爽と走ってみたい」とか「大型連休に自転車旅行してみたい」とか自分の欲求があると思うんだけど
「何を買ったらいいですか?」「何処走ったらいいですか?」「どうやって走ったらいいですか?」ってのが多い
自分がどうしたいのかがないまま買っちゃう
酷いのは騙されたとか買わされたとか他人に責任転嫁する人までいる
「初心者にビンディング勧めたあの自転車屋は許さない」とかさ
自分で断れば良かっただけなのにね
0709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 08:35:16.56ID:uskmzWfc
煽りじゃなく最初はクロス買っとけは正しいと思う
ロードなりMTBなり楽しみたいもの買い増せばいいし飽きたら下駄車にもできる
まあ最初クロスじゃ店が儲かんないだろうが
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:37:05.83ID:lHYcArUz
バカ高いカーボンロード買って、倒しただけでフレームにひびが入ったって話聞いたこと
あるぞ。スクラップにもならないって。
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:18:49.80ID:jMkEbZzb
クロモリ、アルミもある
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:39:12.08ID:hdH7GUrA
最初に買った自転車は600EXディレイラーがついてて、店のケースの中にジュラのディレイラーが売れ残ってて2500円くらいにしてもらって付けた。
ブレーキもNGCに、クランクはマキシィからマイティに。力が付いてきた僕はマキシィのクランクを踏み曲げてしまった。
BBは奮発してカンパニョロ。ハブもカンパ、リムはマビックレコードドモンド、クレメンクリテリウム、車体はニコー製作所で全塗装した。
サドルはコンコール、ピラーはマイティ、ステムは日東パール、ハンドルは楠木メダリオン。
もう誰も追いつけなかった、走り出したら止まらないぜ土曜の峠の天使さ。
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:31:25.97ID:eE8EPNxy
40台までは、ロードをガシガシ登ってヒラヒラコーナーを下っていくのが当たり前だった。出来ないやつを見てなんで出来ないか不思議だった。60近くなってなんで出来てたか不思議な気がする。今はロードでもトロトロ。
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 15:16:40.49ID:iVJAENZ4
>>713
お悩みのそんなあなたにスッポンマムシエキスWZ!
スッポンとマムシの成分比を最適化しいつでもどこでもフル勃起
ガシガシ突っ込みヒラヒラ抜けるあの快感をもう一度!
0715ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 15:18:11.29ID:jMkEbZzb
20代でも坂道自転車で登れない奴いるだろ→個人差有るって理解できない!?
0716ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 15:22:06.57ID:polijBMO
そんな時こそ、電動アシストですよ
0718ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 18:19:21.51ID:hdH7GUrA
虚弱体質って事もある。心臓が悪いとかね。
俺も心臓悪いけどずっと走ってるもんね。
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 22:27:41.48ID:0b4IcpB4
ハードな走行だけがロードじゃない
まったり走っても速度が出て楽しいのがロードでもある
0720ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 22:49:25.78ID:Jgcwo/r3
店やメディア、ネットも問題あるよな
ロードバイク=ローディにならないとおかしいみたいな空気があるもん
納車時の1時間に渡る講習とかバカじゃねってさ
こだわる方には1時間講習、そうでない方には空気入れだけ教えますとかで充分だわ
ヘルメットもビンディングもハマるやつはじきに一人で買いに来るからさ
海外のロード事情は知らんが、どーも日本的部活動、自転車道、自転車とはこうあるべき的な
妙な思い込み敷居がウザいね
たかが値段の張るチャリに過ぎないよ
まだまだだね、この趣味も
0721ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 23:00:37.84ID:PZJU7ZqA
ノーヘル ロード
で検索するとこう言うのが沢山出てくる↓

全くもって正しいと思います。ただ、最近のロードバイクの広がり方が異常なので...最近は普段着、ノーヘルで普通に生活の足代わりに歩道走ってたりしますからね。馬鹿が参入してきてジャンルを壊すとは昔から言われていますが...
0722ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 23:12:08.62ID:I4jF+gtv
>>720の書き込み見ると

ホント自転車乗りて自由な奴らが多いなと思う
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 23:32:28.67ID:+f8C8oRo
レーサーウェアは着たくない、ビンディングで足を固定して正確で効率の良いペダリングを身につけることもしたくない
フォームなポジションなんか知らない
がんじがらめは嫌だ

と言う割には車体はがんじがらめ以外の何物でもないようなロードを選ぶ矛盾

まあロードしか知らないんだろうなあ
仕方ないよなあ
この世代はメディアがロードしか教えてくれないんだからなあ
ロードでポタリングなんかやってる連中ってのはある意味被害者だよ

かわいそう
0724ツール・ド・名無しさん
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2018/06/17(日) 23:52:11.22ID:0b4IcpB4
格好、形だけ本格的でも
ほんとのプロの世界からしたら
多くの人はポタ、サイクリングに毛の生えた程度だし。

ジャンルを壊すも何もそのジャンルというのが幻だ
強いて言えばプロマネ原理主義ジャンルかな。
全然はみ出していい。
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 23:56:51.56ID:0b4IcpB4
ドロハンに関しても
「本格的」ライドでないと使いにくいとか変に敷居の高いものだと思ってるなら逆に初心者なのかなと。
ドロハンって「楽」だからポタでも使いやすい。
0727ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 05:18:21.91ID:ACPAo3RK
元は確かにレース機材ではあるけど、その特性が楽に遠くまで行ける事に繋がってるんだから、どんな使い方してもいいと思うけどな。

公道でレース紛いの乗り方してる奴の方が本来叩かれるべきだと思うけど
0729ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 07:38:13.30ID:SQTcqhUt
車道では人権がなく歩道でも邪魔扱いされ一番知名度あるのが公営ギャンブルな国なんだから今の自転車趣味の有り様は極めて妥当だろ
グラベルロードとか出始めたけどまだまだメディアではサイクリスト=フルアーマーピチパンなんだし
0730ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 07:39:44.86ID:2lqElIV8
>>725
人それぞれかもしれんが、ポタとか使いにくいぞ。40年乗ってるが、歩道や生活道を長く走る気にはなれない。危険だし。そう感じるロード乗りが多いから歩道ロードとかに批判的な意見が出てくる。会社の通勤事故例もそういうタイプが多い。
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 10:09:09.09ID:LxoqxD4G
ポタリングなら、もうちょっと道を選べよ
自転車で歩道や生活道を長く走る気にならないのは、何もロードに限らないんだから
0732ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 12:31:17.25ID:+2uqe/D7
これからの自転車趣味は型にはめない事だと思うけどな
nhkこころ旅の火野正平スタイルはちと緩すぎるけど、あんなスタイルを提唱する
ショップやメディアが増えればなと思う
型にはめる価値観は20世紀だよ
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:42:42.80ID:2lqElIV8
ガチロード乗りには、変なイメージ付いて欲しくないって気持ちも有るんだよ。歩道をヨタヨタ走って挙げ句立ちごけとか、坂でヨロヨロの末押し歩きとか。マイナーなスポーツなんだから乗らない人から見てカッコ良く有って欲しいっていう感じ。
0734ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 12:50:54.18ID:ZU1NJ7GR
自転車旅しようと思うんだけどピチパンと同等の快適さを誇る短パン教えてください
0735ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 13:15:54.98ID:mEPytvza
あのカッコではレストランクラスの店に入れない
速乾性高いのでロード乗るときに適してる事は認めても

コンビニやファストフード以外の選択がしにくい
だからロード乗るときは車に積んで着替えも持っていく

そしたら一気に飽きた
0739ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 15:57:41.65ID:+2uqe/D7
サイクルジャージ、ありゃ慣れないわ(笑)
確かにスピードも出るし、汗も乾くし腰のポケットもとても便利だが
正直あの格好で人前に長時間居れない
根っからローディでサイクルジャージはすぐ慣れるなんて言ってる奴いるけど
そいつらの羞恥心レベルが低すぎるかツラの皮が厚すぎるだけだと思う
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:02:03.28ID:1MUmqc4m
歳をとると、屁とも思わんわい
0741ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 16:02:59.54ID:+2uqe/D7
ツラの皮で思い出したけど、ローディって基本躊躇しないよね
狭く通行量が多い道路でも平気で車道の真ん中気味を走るし
後ろに車がつかえていても構わず走り続けるし
ビビリな俺はすぐに降りて歩道に避難しちゃうから、ガチローディにはなれないよ
0743ツール・ド・名無しさん
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2018/06/18(月) 17:02:08.88ID:+2uqe/D7
やっぱツラの皮が常人離れして厚いよね
「スポーツしてますから俺あ!」みたいなオーラ振りまいてるもんね
慣れる事が出来ない俺でよかった
0745ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 01:08:19.71ID:xBWaUYsL
一度地元のローディグループの150キロポタに参加した事がある
レストランに寄ったが天気がよくて汗だくになってしまっていたので
俺はトイレで顔を洗ったり汗が引くまで日陰に居ようとしてたのだが
グループのメンバーたちは汗をダラダラ垂らしながら小上がりに上がるではないか
カツカツとビンディングシューズを店内に響かせつつね
当然シューズを脱ぐと辺りにモワッと足臭が

俺はサイクリングは大好きだが、真性ローディにはなれないなと思った
0747ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 01:45:28.07ID:cC2tSpke
>>745
足がくさいのは体質だろ
0748ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 05:07:07.26ID:UhhKlg3H
普通の人はレストランどころかコンビニすら躊躇します
精々屋台ぐらいだろ
0750ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 08:45:05.20ID:lUnY7c9N
>>732
型にはめないためには、何でも自由を主張するバカを縛る法の整備が必要だけど、そっちが追いついてないからね。
0751ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 16:07:56.79ID:V8I1LpeO
どんな物を使いどんなやり方をしようが他人に迷惑を及ぼさなければ自由

しかし、ビジネススーツ、ビジネスシューズ、ザック背負って
前傾姿勢全力疾走ってなのは違和感大有り

傍に迷惑は掛けてないだろうが何の意味があってそんなことするのか理解できないもの
0754ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 18:32:31.34ID:K0YN0cuz
>>751
それすげーカッコいいじゃん
会社行って汗だくだとちょっとアレだから軽く流してる感じだとなお良し
0755ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 19:05:59.45ID:HLCc1DP2
10年くらい前のブーム時に、スーツ姿で通勤でロードに乗るのがカッコいい、という馬鹿げた風潮がちょっと流行ってな。
休日に走りに行きもしない、サイクリングもレースも一切の興味がないような奴が、スーツ姿でロード乗ってる俺様カッケー
と勘違いしたことがあったさ。
それに該当するリアル知人はとっくの昔にロードなんて飽きて売っぱらってしまったよ。
インターマックスのクアトロだったな。
0756ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 19:10:51.88ID:KLB/y0FV
前傾前傾ってロードのポジションぐらいでそんな特別なことのように言うことでもないだろ。
試乗会でも初心者がすぐにロード乗ってるよ
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 19:12:39.55ID:YzDeFRpI
他人がどんな格好で乗ろうが関係無い
そいつが、どうロードに向き合うかなんて関係無い
0758ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 19:16:08.94ID:szY8HRdd
会社行ったこと無いから通勤ってのがイメージできない。
0759ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 19:17:06.58ID:HLCc1DP2
ああいうのは自転車ブームの持病とも言えるバカ丸出しもいいとこの風潮でな。
それより更に昔はNJSフレームをDQNが街乗りに使うピストブームがあって、
更に昔にはMTB、それもなんとDHバイクで街乗りするのが流行した。

ローウィルやイエティ、インテンスなどの100万円に届くようなDHバイクを
決して富士見なんて行かないようなアパレル業界のヒョロガリ兄ちゃんが
得意げに街で乗り回してた。
古着屋や美容室にはキャノンデールのスーパーVやマングースのニューマンがよく停まってた。
キャノンデールがまだ存在していてアメリカで製造されていた頃の話さ。
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 19:18:31.13ID:HLCc1DP2
キャノンデールというメーカーがまだ存在していて、と、書くべきだったな。
今の台湾製のキャノンデールシールを貼ったのは単なるキャノンデールのブランド使っただけの紛い物だからな。
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 19:25:08.98ID:KLB/y0FV
よくわからない外側だけの評論してるが、本質は乗ってる本人の内的な感覚だろ。
試乗会でみんなロード乗るのはかっこいいからではなく
乗ってみると実際楽しいから、ポジション的に漕ぎやすいからだ。
自称本格派の原理主義者が他の人をどうこう言うのよりもっと本質的なことがそこには表れてる。

自分を型にはめてファッションとか流行りで乗ってるのはむしろ反対側なんでは?
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 20:33:32.51ID:4qytY0yU
>>757
最近でも長袖Yシャツの上にルーズフィットなサイクルジャージがイケてるみたいな記事あったぞw
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 20:42:36.18ID:i0FfPC5l
乗るのに挫折したから高説垂れてんだろ
スレートだのオチョだの変化球出せるメーカー掴まえて寝言言ってやがら
0767ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 21:32:30.78ID:F/zDkWB/
フロントディレイラーの切り替えが重過ぎて挫折したわ
これクラリスだから重いんかな
0768ツール・ド・名無しさん
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2018/06/19(火) 22:04:27.93ID:OD9PamwM
シマノの変速機は低品質で耐久性も低いからなあ
シマノといえばまずは内装ハブだけどこれも粗悪品だからね
スポーツ車でシマノの外装変速機なんか使ってるやつがいたらモグリだよ
国産ならサンツアーか三光舎かDNBでしょ
0774ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 11:22:53.05ID:l5SbiFQE
>>767
Fメカだけでもアルテ以上にすると引きが軽くなりますよ。
クラリスなら7700くらいにするとかなり変わる。9sだけど特に問題ナシ。
10s用メカ使っても(F・Rとも)チェーンもきちんと通るし動作も大丈夫。
Fメカも4500、5600くらいの型は特にガタが出るのが早いです。
7700、7800のデッドストックか程度のよい中古で試してみては。
0775ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 11:42:39.28ID:IIm9pNvP
シマノのFメカならネクサーブのSPCMが最高だよ
クランクの回転力を変速機の作動に利用しているから操作が非常に軽いのでる
あたかもDi2のようにボタンを押すだけで変速出来る
そういえばネクサーブは初代Di2採用コンポでもあったね
電子制御サスペンションもあった

ロードバイクにネクサーブがオススメ!
ぜひお試しあれ!
0776ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 12:59:14.25ID:RYn/YuoA
こうして見ると、誰かがこんな風にロード乗ってて、それと同じになるのが嫌だったから挫折って書いてるのが多いな
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 19:50:59.86ID:kn6/pxyR
乗ってるだけで楽しかったロードも飽きてくるパターン
コース変えたりしてると何のために乗ってるのか見失う
あとは上手くいかなかったりイヤな目にあって疎遠になるパターンどな
0779ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 20:08:12.67ID:TjClfDUE
>>778
そんなあなたにレースデビューをお薦めします。ヒルクライムとかじゃなくクリテリューム、刺激あるぞ。
0780ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 21:21:00.63ID:ZEMiMdXX
趣味の類いは一通り物が揃うと達成感が違った方向に働いて辞めたりするよね
キャンプとか釣りとか
0783ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 23:57:23.82ID:/sPwxirh
>>782
その境地がホンモノだな
個人的に、買い物が楽しいうちはまだまだひよっこだしその趣味のスタートラインについた段階だと思う
道具の事を気にしなくなったり、物欲がなくなってからも、マメにライドを楽しんだり週末のグループ仲間との集いが楽しみだったり
自転車を語る事より乗ってどこかに行く事を楽しめるようになった時
初めてその趣味をやっていると言っていい段階だと思う
0784ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 23:58:33.25ID:/sPwxirh
だから、買って終わりは趣味とは俺は言わない
ただの浪費、かじって終わったと言う
0787ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 11:09:06.64ID:SeHAKxFy
これからは部活帰りのJkの匂いを嗅ぐのが最高な季節である。
0788ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 11:13:35.31ID:IYFWtuSf
【富豪きどり、株主″】 マイトLーヤ『日本人の投機家たちは、高いビルの窓から、飛び降り始める』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529546724/l50


労働者をバカにするな! 企業の命、株価をオモチャにしている守銭奴ども!
0789ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 12:44:13.81ID:wgcIwucM
>>780
それは装備ヲタじゃないか?
富士樹海を探検してるみたいな配信してるのいたけど自称探検家と言いつつ装備が新品揃いで違和感満載
探検が趣味じゃなくて装備揃えるのが趣味なんだろうとのコメントが多かった
0790ツール・ド・名無しさん
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2018/06/21(木) 22:57:02.39ID:EflPYYZs
俺はメカヲタ
部品買えたり用品買って試したり楽しい

ラジコンと違って運動になるしな
0804ツール・ド・名無しさん
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2018/06/25(月) 18:31:26.53ID:5QjVL/Fh
疲れるだけ
0805ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 19:29:33.69ID:a0cXHuq6
私はロード女子なんて滅多に見ない。
ましてや写真のような良いものではなかった。
年間、2人か3人くらい見るかなぁ。30歳前後で水玉模様のスパッツ(?)にミニスカを履いてて
TREKに乗ってる。足が太くて短く乳は無い。ウェアだけはそこそこ良さそうだ。
0806ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 20:24:49.95ID:spM5mSta
見ないことも無いが大抵は男の集団の中で姫ってるな
顔面偏差値40代でも宝物の様に扱って貰えて幸せそうにしてる
0807ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 20:44:56.42ID:lY8FotAc
挫折というか、特にレース出るわけでもなくガチ感も嫌で街乗りも遠乗りも出来そうなフラットバーロード選択した。
0808ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 21:33:17.99ID:vtbO3zzW
フラットバーは握り替えができないから手首が痛くなって持たず
遠乗りは不向き
0809ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 21:34:34.33ID:aU8xtbkN
>>807
ロード糊でつるんでる奴らは近寄りがたいよな

まあ、あと数年で居なくなるが
0810ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 21:38:04.33ID:spM5mSta
>>808
エルゴングリップ付ければ少なくともブラケットしか握らない人のドロハンよりは多様な持ち方出来るよ
0812ツール・ド・名無しさん
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2018/06/26(火) 22:34:29.34ID:lY8FotAc
>>808
エンドバー付けたらいい。いろんなエンドバーあるし。ドロハン型なんてのもあるwいずれも3000円前後で済む話よ。
0816ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 06:53:17.19ID:s7ixEASh
世界の自転車工場(爆)で作ったフレームに転写シールで差別化し、
2社か3社のフルコンポのセットの中からグレードを選んで、それで完結。
変速は電気信号で1チャージ数千発。
交差点で停まると自動的にローへ行くオート変速。
ハンドルにはスマホが付き、
GPSのバイク・ナビ、ペダルを回すケイデンスがわかり消費カロリーがわかり、
コンピューターで『このくらいの運動なら、このくらいのカロリーの食事で』
などと案内も出たりして(笑)。
乗り手はメーカーのロゴの入ったウエアを着て、無料ボランティア広告を疾走してやるのだろうか?

自転車に美しく乗る自由はどこへ行くのだろう?
0817ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 07:12:04.13ID:ztUSnW9A
それでいいじゃない、そのマシンで山いけよ。
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 12:33:00.31ID:ztUSnW9A
哀しい人がいるんだね、さて林道ヒルクライム行くぜw
0820ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 14:04:51.92ID:fCytgFGO
>>815
それしか知らん人はそう言うけど、エンドバーは幅広すぎて疲れるから解決とは言えないよ
ドロハンよりは遠乗りに不向き
0821ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 15:44:03.36ID:xw45//pW
ワシのはメーカーロゴを剥がしたクロモリホリゾンタルで手組ホィールなので
盗難など無縁。ロックなんてしたことない。デュラやレコードでもロゴ剥がしちゃえば見向きもされないからマジオススメ。
0822ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 17:56:10.34ID:ig9gMmEn
>>820
おれはフラバに体重かけないように乗ってる

段差超えや滑りやすい路面のコントロールを考えるとドロハンに出来ない
0823ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 18:42:23.91ID:kzH7apnH
確かにドロハンは落車に弱いのだ
0824ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 19:21:23.23ID:rFcu51Ow
エンドバー付けると、エンドバーしか使わなくなって
ドロハンにしたら、いつでもブレーキ掛けられるようにブラケットから手が離せなくて
ポジション増えたことにはなってないんだが
0825ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 19:36:15.96ID:x+U/uFyk
下ハンドルも「いつでもブレーキかけられるポジション」じゃん
しかも最も強力にブレーキング出来るじゃん
つまりブラケットポジションと下ハンドルはブレーキ操作は問題なし
残るは上からブレーキング出来るように補助レバーでもつけとけ
0826ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 19:50:07.50ID:rFcu51Ow
>>825
下ハンドルは飾りだから使うことがない
補助レバーは検討してみよう
0827ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 20:10:14.89ID:b82tdpCB
補助レバーは街乗りにいいよ。
メインブレーキ壊れたまま使ってたことある(爆
0828ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 20:49:03.21ID:xw45//pW
ダイアコンペの補助レバー付の使ってるw
最近またリバイバルで出てるね。
0829ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 20:52:49.25ID:tzTTAX5U
個人的にフラットバーで過剰に幅が狭いととてつもなく乗りにくい、不快、苦痛。
ドロップハンドルの上ハンというのは幅の狭いフラットバーのようなものなので、まず使うことがないな。
だから補助レバーなんてものを使う理由も一切、全く、ない。
街乗りだから補助レバー?意味不明。
それってブラケットが遠いってことでしょ?
ブラケットポジションをナチュラルに使いこなせないのならステムを詰めるかトップの短いフレームにしたほうが
いいよ。無理はしないほうがいい。
こういう人たちがロードを挫折とか書いちゃうんだね。
0831ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 21:27:42.70ID:nujocEEq
補助レバーが最初から付いていたから上ハン、フラット部をフルに使っていた。
特に峠の下りには快適至極だった。
補助レバーがなかったら使えなかったと思う、ブレーキないんだからね。
だから反対だと思う。補助レバーが付いていたから挫折せずに済んだんだよ。
0832ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 21:32:07.70ID:/hP+O9d7
>>820
ハンドル切るだろ普通。ドロハン40年乗ったが、攻めるんじゃなきゃフラバの方が下りや街中で楽。
0833ツール・ド・名無しさん
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2018/06/27(水) 22:03:24.08ID:ig9gMmEn
おまえら、一回でいいからフラバorドロハンに変えてみろ
ドロハンorフラバそれぞれの善し悪しを体感しろ
0835ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 09:28:16.50ID:85B3OIS2
>>826
ハンドル上げて、常時下ハンを握れるぐらいのポジションにすると良いよ
見た目はダサいけどなw

>>832
切るったって、400mmとかに切り詰めたりはしないじゃん
街中が楽なのは分かるけど、だったらフラバロードじゃなくてクロスの方が向いてる

>>829
使ったことないなら、もっと上ハン活用してみれば?
0836ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 09:32:13.61ID:85B3OIS2
>>822
段差や滑りやすい路面でも、台風の日でも、
ビンディングシューズさえあればドロハンで何の問題も感じないけどなあ
0837ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 09:34:59.63ID:mH1ujWwR
エンドバーはエンドにつけるよりセンターにつけた方が良くない?
タイオガの短いL字エンドを内側に付けると捗るぞ
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 09:53:44.69ID:G8L5yaDk
ドロップでもハンドル幅が肩幅適正よりも広いと、上ハンの横バーを握るようになる
ハンドル幅が肩幅適正を選ぶと、リーチ部分の上下しか持たなくなることに気づいた
つまり、上ハンコーナー部分より前に出た部分、ブラケット部分とか、下ハンとか言われるところ
ハンドル形状は今はやりのリーチが短く、ドロップ量が少ないコンパクトタイプというやつの影響もあるかな?

なお、試乗車で10〜20mm広いドロハンのブラケット部分を握り続けたら
ちょっと距離を乗っただけで
上腕部内側、肩の付け根に近い部分が、ものすごく疲れた
0839ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 10:00:32.33ID:G8L5yaDk
横一文字のハンドルのセンターにエアロバーを付けている人を時々見る、かしこい人だと感心する
超幅広の横一文字を付けている人を見ると、プロだなと思う
横一文字のエンドにバーを付けている人を見ると、苦労していると同情する
横一文字のエンドを両側から挟むような持ち方をしている人を見ると、馬鹿丸出しに思ってしまうのはどうしてだろう?
0840ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 10:07:08.60ID:BR2t7Tq8
>>838
ステムが短い。ブラケットまでの距離が適正なら、軽く流す時や登りは上ハンを持ちたくなる。
0841ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 11:00:30.83ID:G8L5yaDk
人間の腕は「前に倣え」の形が最も自然だと思う
自然が一番楽な姿勢
その時の手のひらの向きは内側を向くので、上ハンでも、横バー部分を握るのは、さてどうなのかな?
0842ツール・ド・名無しさん
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2018/06/28(木) 11:05:10.73ID:G8L5yaDk
人間は生まれた時からず〜と、手のひらは内側に向けて、歩くようになっている
手のひらを後ろに向けているのは、水泳選手ぐらいのものだろうw
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 11:07:34.50ID:CoXtPZIp
自分の場合、遠くのパチ屋やゲーセンや漫喫に寄って長時間駐輪も可能性高いから、いかにもなロードじゃなくてフラバーになった。複数台屋内管理出来たらロードも欲しいんだが1台だけとなるとね。エンドバーは買い物袋下げるのに便利だったりもする。
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 11:25:27.12ID:BR2t7Tq8
>>841
アルプス信者か?
握りの話でなく、上体のリラックスの事情で上ハンだよ。
ブラケット握る時もまともなロード乗りは手首を少し内側にずらしてハンドルの上に手首が来るようにする。
0846ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 11:42:33.67ID:z/38/EeE
フラバー民が多そうだけど、乗ってる車種が気になるな。フラットバーロードを謳ってるバイクはあるが、実際ジオメトリー、コンポがロードで10kg以下のバイクって限られてるよね。
0847ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 12:10:06.90ID:8ORMoO86
手のひらを内側にすると肘も内側
速度上げるなら正解

肘の力を活かせるのはフラバ
腕立て伏せに似てるのかな
0848ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 15:11:05.72ID:RseHcpwj
クロスバイクで走りこんでたけど、街乗りのストップアンドゴーや極低速でのコントロール性
長い下り坂なんてのはバーハンドルのクロスバイクがすごい楽だし良かったよ
今ではドロップハンドルのロードにメインを移したけど、ロードが有利なのは平地巡行と
登り坂での力のかけやすさだね
要はペダルをこぐにはロード、ペダルに頼らないならフラットハンドルだよ
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 16:23:00.99ID:S2g5//JL
フラットバーの両端を挟むような握り方をしているのは、どうしてだろうね?
0850ツール・ド・名無しさん
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2018/06/30(土) 16:24:31.12ID:ptgexjLX
>>848
下ハンの最大利点は向かい風の時。棒腕で前傾が取れるので、黙々と向かい風の中ペダリングに集中出来る。
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 21:05:04.94ID:ArxCe5Oz
>>848
下り坂はドロハンの独壇場でしょ
ペダルを漕いでも漕がなくても
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 21:50:06.71ID:ptgexjLX
>>852
速さを追及するのでなければ、ドロハンは体もきついし、重心が前のめりになり操舵しにくく下りにくい。
0857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 23:33:35.68ID:PqmYiOCU
富士ヒルだとか1万人みんながほぼドロハンでちゃんと下ってるんだしフラバの方が下りは安全とか言ってるのは個人的な体力だか技術だか腹がつかえるんだか知らんがつまりそういうことだよね
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 01:22:30.58ID:lQAg1StN
久しぶりに乗ったけど暑いし風が強くて辛かった
秋まで乗らねーな
なんか四半期に一度くらいしか乗らなくなったな
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 07:51:41.86ID:+PkpVaMi
フラバのメリットは、腰を浮かせて重心移動させるシチュエーションじゃなきゃ際立たない
0861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 09:46:04.64ID:GvF4hWhW
なんかドロハン握れない人が言い訳に必死なスレになってるな
パチンコ通いとかどうでもいいよ
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 09:54:35.53ID:oU88wdoQ
5年前に比べたらマシにはなったけど、一般の人の素直な感想はドロハンとサイクルジャージ、ヘルメットはまだ異形よ。たまにロングライド、基本街乗りなら、ラフに乗れてスピードもそれなりのフラバーに行き着くのは自然でもある。
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 10:06:03.85ID:YfqQCOTD
クロスの方が安いからな実際
5万円台でフレーム内にケーブルが通ってるし
ロードは無駄に高く見える
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 10:12:15.24ID:AFirseSw
君ってアスペかい?
素人から見りゃハンドルとシフトが違うだけの自転車に
3万余計に出す価値なんてわからないってことさ
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 12:13:56.31ID:vk6IBk6p
五万のチャリはその価格が盗難対策になってる
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 13:24:28.49ID:SCTbs5WM
>>868みたいな愚か者が中国大陸製の安物、駄物を喜んで買うので自転車の格式やイメージがますます下がっていったのだな
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 15:45:04.65ID:2eDA5RHK
最近の人は、自転車をバカにしたりなめくさったりしていませんか???
1万とか三万とか五万とか八万とかどうも自転車が冒とくされているような気がしますが・・・
自転車が差別されてませんか??
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 15:46:16.97ID:2eDA5RHK
>>872
安自転車ブームの仕掛け人は誰だろう?
非常に気持ち悪いですな。

軽自動車は軽であって、普通車では無い。安自転車は普通の自転車では無いですね???
はやくこの事実に気付いて欲しい。
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 15:47:24.97ID:2eDA5RHK
>>873-874
お金と努力・・・人生を投じないで、向上する趣味はありませんね???
数万円の自転車であれば、買わない方がよっぽどましでしょう。
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 15:53:47.83ID:2eDA5RHK
まともな高級自転車は注文=オーダーするもので、プライスは30〜50万円が相場ですね?
だから、買い方が分からん人が大半なんですな。
自転車の完成形は、注文主の頭の中にあり、施工主と話し合って決定するものなのです。
ビルダーというのはいわば、自転車コンサルタントというわけです。
もちろんフレームで15〜25万円が相場ですから。
完成車で換算すると、やっぱり30〜50万円になってしまいます。
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 16:45:27.11ID:go/slJKv
いい歳のオッサンが一桁万円のクラリスやソラのロードモドキとか乗ってて恥ずかしくないのか?
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 16:49:42.17ID:WIT7781W
高い物はイイって思わないとやってられないよな
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 16:55:13.90ID:ITr18fmb
何かの拍子に最新のエントリーモデル触れるとあれ?これで良くね?となるまでがお約束
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 17:19:29.36ID:vtiSN/SM
昔はロードは完全に高級自転車という位置づけで一桁万円の安物とか無かったからな
コンポも入ロード門コンポなんて無いし
今はハンドメイドとか特別な存在に思えるけど昔は全部クロモリのハンドメイドだったわけだしメーカーでもオーダーに対応していた
まあアルミやカーボンの大量生産技術が確立されてからロードの価格も下がったしいい事なんじゃね?
そんなに目くじら立てんなよと
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 17:32:34.93ID:WIT7781W
レースに出るなら高い機材でいいと思うけど、挫折組が高い機材て、草
0888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 17:36:16.12ID:CnGIS8DI
>>885
なんでそんな嘘いうの?昭和末期の30年前、アンタの言う一桁万円の入門ロードはゴロゴロしてたけんだけどね。
アウトドアブーム便乗のマウンテンバイク人気も確かにあったが、一方で健康志向からのロードブームがあったし
中でもトライアスロンが大変な人気だった。
その一桁万円のトライアスロン車も各社ラインナップしていたし。
つーか入門コンポもあったっしょ。
俺が乗っていた一桁万円は富士オリンピックのロクキュッパのモデルで、RDはサンツアーα5000だったよ。
その頃はロードはチューブラーだったので俺が乗ってたような700CのWO、今で言うクリンチャータイヤは
本格的なロードとは一線を画した格下のロードタイプ的扱いでその意味ではロードモドキ鴨試練が、
ちゃんとチューブラータイヤで10万円以下のものも普通にあったぞ。
ちなみに俺はロードバイク卒業組です。
ロード→MTBと来て00年代のロードブームで返り咲いて最後は嫌になった。
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 17:45:56.01ID:xGafuXwQ
>>887
趣味でレース出てる人は案外レースは安物使ってる人が多い。ホイールだけは良いものを使うけど落車があるからね、実際なに使ってもそんなに変わらん。
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 17:49:12.08ID:xGafuXwQ
そもそも挫折組のスレに、なにマウント取りに来てるんだ。ロードバイクに挫折したやつが鼻くそならマウント取りに集って来るやつは目くそ。
0896ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 18:21:56.95ID:GyhMo8qY
>>885
昔ってのがいつの時代を指してるのか知らないけど、
20年前にパナソニックのレマイヨってエントリーモデルが
7万でそれ乗ってた。
0897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 18:57:01.42ID:ygjpbROw
1桁万円のロードでも2桁3桁万円のロードを余裕で抜けるからなぁ
あんまり金かける価値を感じないんだ
0898ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 21:25:28.74ID:6qj9NMqj
脚力や技術で決まっちゃうからなあ
0899ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 21:31:05.75ID:xGafuXwQ
>>894
昔、ペダルの角をやすりで削るのが仲間内で流行った。コーナーでもガンガン漕いでるというホラ。
0900ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 21:39:14.30ID:ceyQl25N
安物でも脚力でカバー!とか貧乏人の哀れな言い訳が笑えるんだけど?

常識的に社会人の可処分所得なら普通に30万円程度の中堅ロード完成車は買えるだろ
別に速くないといい機材使う資格がないわけじゃないし、そんな決まりもない
趣味なんだからいい物を所有する満足感も大事だわ

あ、ロード挫折、ってその程度の金も持ってなくてまともなロード買えなくて諦めた奴等のこと?
0901ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 21:41:33.06ID:HPMQ3jW/
はい、図星です。
0904ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 21:59:35.38ID:c4Z4HszG
クロスバイクから始めてロードバイクにいけばメンテナンスとか保管とか似通ってるから挫折しにくいんじゃない?
ママチャリ乗ってていきなりロード始めると挫折しやすいような気がする
0905ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 22:08:40.15ID:6qj9NMqj
遅い奴が高いチャリ買ってもなあ
0906ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 22:10:36.03ID:6qj9NMqj
遅いし、体力もないくせに高いロードなんか買うから挫折しちゃうんじゃない?
0909ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 22:37:04.17ID:6qj9NMqj
遅いくせに高いチャリは必要ないしカッコ悪いだけ
貧乏人のくせに無理しなさんな
100万?貧乏人でも買える価格だよ?
自分の体力を弁えてる奴は買わないだけ
0910ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 22:41:06.89ID:RSnjXtCg
趣味で600万の車買ったり200万のバイク買ったりしてるけど
ロードに何十万も出すほどの価値は感じないなぁ
60万のロードの試乗もしたけど、ああ確かにちょっと軽いかなってくらいで
金額に見合った差は全く感じなかった
0913ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 22:58:57.03ID:EM8Njy0P
所有欲を満たすためにロードに乗ってる訳じゃないからな〜
山とか平地を走るのが好きなだけ
高いバイクでトロいのをたくさん見てるから必要性を感じない
あれはファッションなんだと思ってるw
0914ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 22:59:18.34ID:iKro0v+r
>>910
ロードは純粋な身体を使ったスポーツの機材だぜ?
お前みたいなちょっと速いクルマやバイク乗ってるだけのくそデブが
ブームでその気になって勘違いしてロード乗って
自分の腐ったエンジンを棚に上げて失望してすぐやめていくんだよ
お前には無理無理
二度と自転車乗るなよデブ
0915ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 23:02:16.25ID:EM8Njy0P
別に腐ったエンジンだろうが俺が楽しけりゃ構わないんだが
そんな腐ったエンジンに抜き去られて来た高いバイク連中が気の毒だなww
0918ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 23:24:00.43ID:3kLVYGDF
とにかく何が何でもプロレーサーの使う機材、ウェア、プロレーサーの乗り方こそがスポーツバイク全ての頂点で
全員それを目指さないと駄目!みたいなロードバイク至上主義を徹底的にdisった「ジャストライド」は俺の聖書だよ
0919ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 23:24:25.53ID:6qj9NMqj
貧乏人は体力もなくて、あるのは見栄だけってことだな

自転車は100万なのにカコワルイ
0921ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 23:34:31.71ID:YHpRLzuv
>>918
ちょっとググッたけど

>レーサーでもないのに、レーサーみたいな装備と技法で乗らないといけないような風潮が、自転車の本来の楽しさや便利さを台無しにしてしまっている

これは分かるわ〜
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 23:37:48.89ID:Uzu0pzew
それって周りに合わせようとする本人の問題もあるんじゃないの?
俺は全く気にしてないな、ゲルパンツすら履いてないw
0923ツール・ド・名無しさん
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2018/07/01(日) 23:53:20.11ID:6qj9NMqj
貧乏人は見栄っ張りが多い

人前で見栄をはるために高い物で着飾るが、自宅は安アパート
外ヅラがよく気に入った他人の前では気前よく金を使うが、
気に入らない他人や家族には金も時間も使わない

結果、家族にも疎まれ気に入った他人からも利用されるだけになる
0926ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 06:15:29.36ID:p87Vk7vr
山登りするけどクラリスで困ってないな
11速の必要性は全く感じてないけど
電動コンポは欲しくて買おうか悩んでる
0927ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 07:07:30.75ID:KU8jraiL
ロード好きだけど、やっぱレーパンはいやだw
ビンディングもあまり効果はわからんし、ペダルとシューズがくっ付いてる事よりも
シューズのソールが硬い事が効果的ってわかったから、ソール硬めのシューズとフラペにしてる
ジャスト・ライド、まさにそう
0928ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 07:12:54.43ID:BHj7Re55
ビンディングは引き足で役立ってるな〜
ロングライドでしんどい時引き足を使えると楽
0929ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 08:59:58.79ID:draFXTvV
山登りなんてそもそもロードより1桁万円のフロントトリプルMTBの方が快適で優秀
0931ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 10:02:13.57ID:HtXwv/DL
クロス、MTB,ロード・・・自転車余分3兄弟ですね???
このままでは日本国民の暮らしは一生涯貧しいままで終わる。

本当の高級自転車を知らずに、終わる。

75歳になるうちのオヤジが一生、廉価自動車で人生が終わるように。
0933ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 19:09:43.94ID:6ZwQojsj
>>927
固定できるビンディングだからこそカーボンでスニーカーのゴムよりはるかに硬く薄くできるんやで
0934ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 19:24:38.02ID:Or8UgTms
私のはクロモリでデオーレ仕様どすえ。
0937ツール・ド・名無しさん
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2018/07/02(月) 21:57:47.17ID:s5mwgwqy
>>929
えっ?!
0938ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 11:46:24.63ID:NrD5pprK
日々すごく愛用するんだけど
空気のような存在で道具自体に固執しないのがある種の理想かな
0939ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 12:51:14.22ID:E+OtekQp
MTBが楽ってのは理解出来ないな
実際ロングライドでも上りでもロードバイクの方が遥かに楽だった
0940ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 12:59:08.08ID:HG6vst9l
>>938
わかる、例えればママチャリをとても大事に乗ってるような感じかな
洗車やメンテもきちんとするけど、必要以上に拘らないというかね
0941ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 13:03:35.50ID:3vO8CUZ3
2000年頃に6万円の安物MTB買ってフレームにディスク台座が無いのでディスク化出来ないことが分かって
少し残念な気持ちのままノーヘルでグレゴリーのでかいリュックを背負ってサイクリングしていた俺を
細いタイヤにピチピチウェアで高そうなロード乗った奴等がびゅんびゅん追い越す姿をよく目にするようになった。
決定的なのは地元の10%越えの坂でへばって足をついた横をTIMEのロードが軽やかに登っていったこと。
あれで俺もロードに乗るしかないと思った
だがロードに乗ったところですぐに同じように走れるわけもなく、こんなはずじゃないという気持ちがあった。
0943ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 15:02:30.96ID:3vO8CUZ3
>>942
でも既に挫折してロードから離れてるぞ。

挫折の理由としては
想像してたほどには速くなれなかったからつまらない。
あとペダリング術だのフォームだのといろいろと堅苦しい。
毎月のように新型バイクや新しいパーツが出て物欲に資金が追い付かない。壊れてもないのにバイク買い替えとかアホくさい。
古いのにいつまで乗ってたらバカにされる風潮がイヤ。
そのうち火野正平のこころ旅を見てあのスタイルこそ俺の求めてたもんだと感じた。
やがて輪行の楽しさに目覚めて折り畳み小径車のほうへ行く→今。
0944ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 15:13:03.05ID:JPjyz6+f
フォームは自分が疲れないように好きに乗れば良いと思うがペダリングは使い分けた方が楽に遠くまで行ける
それだけのことさ
0945ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 15:42:27.12ID:Jank5CA7
俺なんか1年ほど前にロードバイク乗り始めたんだが、
乗る前にな〜んにも知らなくて自転車屋に初めて行って、
「え?自転車のホイールって10万円もするんですか?」
「フレームだけで50万円!?」
と驚いただけで店員が「そういう世界ですから。これが高いなら止めた方がいいですよ」
と冷たく言われて、その店員の生意気な態度にムカついていきなり挫折しそうになったw
「なるほど。分かりました。ロードバイクに乗ってみようと思います。ただここでは買いません」
と行って、他の店で買ったけどw
0946ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 16:01:15.32ID:dqh8sMOX
安いのもありますよと言ってclarisあたりを指させばギャップで買ってくれたかもしれないのに...
0947ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 16:21:46.21ID:MnfRX5LK
店員からしたら
「自転車のホイールで10万円wwwww」
「フレームだけで50万円wwwww」
と言うヤツに見えたのかも知れん
0948ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 17:30:40.60ID:K5j+PXpR
でも最初に入った店の店員の態度で止めたってのもいるんじゃなかろーか。
自分も一番最初の店じゃ何故か上から目線で横着な話し方だったもんな。
すぐその店出て、次の次の店で買ったけど。

自転車店って敷居高くて入りにくいってよく聞くけど、そういうのも挫折する要因だと思うわ。
店員の態度で「やっぱやーめた」ってね。
0950ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 17:56:24.95ID:6PDV8D9A
ロードメインの個人店って、お高くとまった勘違い野郎が多くないか?
客を小バカにしたような態度取るのが特に多い
そのくせ明らかにこちらより知識や経験が下って奴もいてそれが滑稽なんだが
0951ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 18:38:09.21ID:J5GgzH/B
自転車全く知らん人から金額よく聞かれて素直に答えると>>945みたいな反応かえってきて結構うざったいよね
0953ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 18:49:25.04ID:K5j+PXpR
>>951
ロードバイクを全く知らんド素人というか、世の中殆どの人がそうだが
そりゃそんな反応が返ってきて当たり前だろうよ。
普通に考えたら「なんでたかが車輪が一つ10万超えなんだ???」とか
「なんで自動車と自転車が変わらない値段なんだ???」と思うのが普通だわw
それをめんどくさがらずに、威張らずに、初心者に丁寧に親切に説明してくれて、
ちゃんと納得させてくれるお店がいいお店なんだよな。
0954ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 19:59:26.30ID:FUW5uoDz
その通り
0955ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 20:09:18.64ID:DmhL2W7f
>>953
そういうお店で初めてのバイク買うはめになったわ!
バイクに乗る楽しさみたいな話や、こんな事出来るよって話の方が初心者にはグッとくるよな。やたらスペックやパーツのウンチクなんか
聞かされても全く興味わかないわ。
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 20:28:47.60ID:FZvXmLoL
なんでいきなりそんな高価なホイールとか買ってんの
そっちの方が意味わかんない
漫画の影響で始めようと思う人らなんかは
最初からレースで大活躍みたいな絵を描いてるもんなんかね
自分は日常使い+αのつもりで初めは買ってだんだんにレースでも出てみようかなと思っていったタイプなんで挫折とかいう感覚もちょっとわからんな
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 20:30:58.21ID:FZvXmLoL
ロードバイクと言っても所詮チャリだし
ロードで挫折言われてもママチャリで挫折したと言われてるような感覚に近い
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 20:35:04.85ID:fdaW870a
>>943
>古いのにいつまで乗ってたらバカにされる風潮がイヤ。

おめーの周りの人間ってどんだけレベル低いんだよwww DQN丸出しワロスww
0959ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 20:42:35.59ID:FUW5uoDz
スピード出して喜んでいるのもせいぜい二十歳までだね
あとは体力落ちていくのを、どうごまかすかだよ
まあ、30代になったら、挫折組の仲間入りだよなあ
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 22:00:32.63ID:MJdR1YpF
結局は強心臓の健脚じゃないと楽しめないのがロードなんだよな。
ロードは速く走ってこそ真価を発揮する設計なんだから。 
そして、そういった恵まれた肉体を持つとロード本来にして唯一のステージである競技志向に行き着くのは当然。

それをのんびりまったりとか、ゆるポタとか言って乗ってる奴等はロードの意味なし。
鈍感なのか、自分を誤魔化す術に長けているのか知らんがな。
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 22:18:55.12ID:VlS5TMs1
>>961
音痴のカラオケ好きと同じで、本人が楽しきゃいいじゃん
0964ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 22:33:14.23ID:rOqXqAKo
>>961
旅には確かに不向きですね。その辺をちょっと走る、にも向いてません(笑)
まあ、カッコイイから乗っている
という人たちは本来の用途であるレースには出ませんしね(苦笑)
昨今は「ロードレーサー」ではなく「ロードバイク」などと言った、
物凄くいい加減な自転車用語が蔓延してしまったため、
「ロード=競技自転車」の図式は当てはまらなくなりました。
でもね、幾ら乗りやすくなったとはいえ、
競技自転車から派生したロードバイクが自転車旅に向いている訳がないのです。
今のロードレーサーはロードバイクなんて敷居の低さで人気はありますが、
根本的にはコンフォート系であってもツーリング車ではないのです!!
レースやイベントを目指す人がロードを選ぶのは当然の事。
しかし、日帰り・泊まりを問わず、サイクリングを楽しむのなら
ロード以外の選択肢はたくさんあります。
ショップや雑誌は、高いモノを売れば利益率が上がる。
だからロード一辺倒な偏った流れの時代になってしまいました。
さて、一週間程度の自転車旅を経験している人なら、理解できるでしょうが、
旅に使う自転車にロードレーサーは不向きです。
もちろん、ロードでも快適に自転車旅が出来るという強者もいるでしょう。
しかし、そんな人は雨の中でも走り続けているとは思えません。
「ロードバイク」、この言葉を前面に出すことで
売れ行きが望めるとでも思っているのでしょうか!?。
ロードの魅力、ツーリング車他の車種の魅力。
自転車は、本人の趣向や走りの目的に合わせて車種を選択するもの。
『何をするにもロードバイク!!』
的な流れはいい加減にやめるべきです。
そして、ロードバイクで旅する事をススめるような雑誌。
こちらも、いい加減にしてほしい…。
絵作りの旅はうまくても、本当の自転車旅をロードでしてきたのかを問いたい!!

少なくとも、私が日本一周をしてきた中で、
ロードで旅をする人は極僅かでしたから。
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 22:36:28.80ID:rOqXqAKo
道玄坂付近で見掛けたビアンキロードに乗る女性、
凄く乗りにくそうに走らせていると思ったら、
普段着な上に厚底サンダルのような靴を履いてました…。
神宮外苑で見掛けたロード乗りのカップルさんも、二人揃ってフラフラ…。
下半身の力がなく、バランスも悪いのでペダリングがきちんと出来ていません。
何だかこんなロードばかりがやたらと目に付くのでした。
みんな無理してロード乗らなくても、クロスバイクでいいんじゃない!?
姿格好からして、速く走りたいといった感覚ではなさそうだし。

ロードバイクはお洒落!!

そんな風に思っている人って、きっと多いんだろうなぁ(苦笑)。
0967ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 22:44:44.26ID:rOqXqAKo
昨今、ロードバイクが流行る上で、何故かレーサーウェアが
サイクリングウェアになってしまっている人の多い事に
私は首を捻ります(汗)。
レーサーウェアは文字通り戦闘服です。ロードレーサーを早く走らせる為のウェアです。
だからパツンパツンですよね。
上半身のジャージは勿論、レーサーパンツは日常では女性は別として、男性が普段履く事は有り得ない、
ピチピチパンツ、しかも下着は付けません。
レーパンそのものが下着を兼ねているのですから当然でしょう。
ロードトレーニングやファストランで着用するのは当然として、公共の場に立ち入りするようなサイクリングで着用する事に
何も抵抗がない人が増えてしまっている様なのです。
もちろん、地域イベント等に参加し、現地の人達の理解のある場所ならまだしも、
最近はそのまま電車に乗り込んだり(輪行です)、お洒落なカフェや店舗にそのまま入る人の多い事(汗)。
物凄く浮いてます…。
もちろん、服装は自由です。裸でないのですから法には一切触れません。 
でも、常識あるサイクリストなら、これが恥ずかしい行為であると思いますよね……
いや、みんながそう思っていると願いたい(汗)。
レーサーウェアって、野球のユニフォームや競泳ウェアと同じ。
スケベ親父の発想で申し訳ありませんが、女性のレオタードとも同じ。
そんなウェアで、公共の場をウロウロする行為を
恥ずかしいと思わなくなったらマズいと思いませんか!?
私は野球もやってますが、世間的に認知度の高い野球のユニフォームでさえ、電車に乗ったり飛行場には行けないなぁ(苦笑)。
そして、人の集まる観光地や名所・旧跡のような所。こういう場所はレーサーウェアは限りなくNGに近いと思ってます。
多人数で、メット・サングラスも外さずワイワイガヤガヤ歩く姿を時々見かけますが、そういう場所を訪れるなら、
レーサーウェアで自転車走らす事が間違っている様な気がします。
昨今、多人数になると周りが見えなくなる人が多いです。
これはサイクリストに限った事ではありませんけどね。
0968ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 22:46:09.41ID:rOqXqAKo
さて、最初に話しを戻します。
何故、レーサーウェアがサイクリングウェアになってしまったんでしょう。
これはやっぱり、ロードバイクの普及のせいでしょう。
ロードに乗るにはレーサーウェアじゃないと格好悪い!! なんて考えの人は昨今多いのでは!?
そんな世界観は私からするとコスプレイヤーと同じですよ(苦笑)。
一般の人から見れば、限りなく怪しいスタイルのレーサーウェア姿。
自転車とセットなら私も格好良いと思いますが、
それも自転車好きだけの感覚でしょう。
サイクリングとロードレースは、同じ自転車でも違う世界です。
車種やウェアは、自分の走り方やスタイルに合わせて揃えましょう♪ 
雑誌やショップ、そして経験もないウンチクだけの人に
惑わされないようにしましょう!!
0970ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 22:57:28.65ID:vsYoiOha
好きに乗ればいいじゃん
趣味なんだから他人にいちいち干渉しないで
自分で自分の満足いくように楽しみなよ
0971ツール・ド・名無しさん
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2018/07/03(火) 23:13:07.27ID:FUW5uoDz
自転車で一番の敵は空気抵抗だから、競技でなくてもピチパンは必需品
下着付けないで履くのは変態だな ほら糞筋が付いているぞ
長距離で疲れないのはロードが一番
クロスじゃ、尻が痛くなるか、手首がやられるかの運命
フレーム跨げなければ厚底靴だね
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 06:30:53.09ID:FybOVijw
朝からアホ発見
0975ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 07:04:03.95ID:em4SwKWy
>>968
すまん、クロスバイクにレーサーウェアで北海道10日走ったわ。
レーサーウェアが機能的なんだよね。向かい風で若干でも空気抵抗が少ないし、替えのウェアも軽い。距離を稼ぎたかったらレーサーウェアになるね。
0977ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 07:29:00.55ID:2CWkFR1Z
>>971
ロードは長距離を疲れずに旅する自転車とは違う
数値的に軽く速く走れる代償として乗り心地が硬くて前傾がきつい
戦闘的な精神状態になり飛ばすことを強要してくるので結果として同じ時間で遠くまで行けるというだけ
頻繁に停まって寄り道をする気にとてもなれない
ロードに乗っていたら不必要に停まってはいけないという気持ちになる
まさに競技用の自転車
本人がツーリングと思ってるのは単なるサイコンの走行距離と平均速度自慢のための無為な自己満足
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 07:30:39.33ID:2CWkFR1Z
ロングライドを旅、ツーリングと思ってるバカローディ多すぎ
ロングライドなんてのは参加者一人の俺ルールブルベであって脇目も振らず目的地に向かってただひたすら走るだけ
0979ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 07:57:46.87ID:em4SwKWy
>>978
限られた時間で何を見て感じるか?人それぞれ。道端の花を愛でる旅と山をいくつも愛でる旅では距離も車種も変わって当然。
0981ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 08:18:01.24ID:zu8N0bmU
>>977
>>978

他人がどんな方法でロードバイクを楽しもうが勝手じゃん?
スポーツカー乗ってたらレースやんなきゃいけないのか?
マラソン用のシューズ履いたらLSDやジョギングやっちゃいけないのか?
お前が若いのかジジィなのかはしらんが、近年稀に見る石頭だなw
0982ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 08:36:31.40ID:em4SwKWy
>>981
他人が何しても勝手かもしれんが、その事に憂いを持ち意思表示するのは一向に構わんと思うよ。コラムニストなんかはそれで飯食ってるし、人々に多様な思考をする機会を与えてくれる。977、978には同意できん部分は多いが、そういう考えもありだなと思う。
0983ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 08:38:49.74ID:bj6N2AC+
>>939
元の流れが車体の価格の話だから、>>929は車種としてロードよりMTBが楽って話じゃなくて、安物のフロントトリプル完成車は初めから超軽いギアつけてるのに、性能良いロードから同じギア比を用意するまでカスタムするのは無駄に金かけて回り道してるだけって話かと
0985ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 11:34:53.07ID:bj6N2AC+
100万近くかけたから挫折、というか飽きた今でも
春と秋は月に数回は時間作ってイヤイヤ乗ってるわ
乗らなくなったら嫁にメルカリで叩き売られそうだ
0986ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 12:00:54.99ID:0J/5Sjfz
こういう奴はさっさと自転車やめたらいいのに
0987ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 13:21:22.22ID:jKfG8y/k
アホらしい
自転車乗るか乗らないかなんて人の勝手
自転車は崇高な趣味なんですかw
0988ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 13:33:24.73ID:9Reh29dL
素人に毛が生えたぐらいのしかいないくせに、ロードの蘊蓄を垂れるアホは誰でしょうね?
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 14:06:31.51ID:qKNRsMDB
素人に毛が生えたくらいのローディが一番長続きするな。
これがドンドンと深みにハマって、レースだのタイムアタックだの
ヒルクライムトレーニングだのショップのチームに加入だのとやってると
それが段々と苦痛になり、自転車自体が嫌になるよw
それよりか適度に景色や食べ物を楽しみながらウロウロする程度が一番楽しい。
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 14:25:40.94ID:9Reh29dL
素人に毛が生えたくらいのローディとは
レースだのタイムアタックだの ヒルクライムトレーニングだのショップのチームに加入だのとやってるやつらのことだよ
0992ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 15:27:26.15ID:RIdEBMW2
素人に毛が生えたってのはプロ以外はみんなそうだろ
てか、逆にプロの方が毛が生えてない人が多いだろ
0993ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 16:04:43.92ID:xdMGWOS1
俺は近所チョイ乗りでジーパンのまま行ったりしてるが、近距離でもロードは楽だわ
0994ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 19:54:34.95ID:a6e/3Ri1
著者グラント氏は序文の冒頭で次のように宣言しています。

「この本で僕が主に目指すのは、バイクレースがバイクや装備、心構えなどにもたらす悪しき影響を指摘し、それを改めることだ」。

この本を気にいる人は、ここを読んだだけで、ページをめくるのが楽しみになるのではないでしょうか。レーサーでもないのに、レーサーみたいな装備と技法で乗らないといけないような風潮が、自転車の本来の楽しさや便利さを台無しにしてしまっているんだ、
とグラント氏は考えているようです。
この本は趣味として自転車に乗る人ための入門書として書かれていますが、その伝授の過程で彼は「アンレーサー」という造語(?)を持ち出して、プロレーサーを神とする現在のスポーツサイクリングのヒエラルキーへの抵抗を試みます。
そしてときに、一般に信じられている自転車にまつわる神話を大胆に否定して見せるのです。
0997ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 22:39:41.35ID:bV3j7RUs
ピーターセン教の布教に務めるべき

もちろんロードとか乗ってるやつは邪教徒な
0998ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 22:40:41.57ID:bV3j7RUs
ロードでちょい乗りとかバカかキチガイの所業
0999ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 22:42:05.86ID:bV3j7RUs
ロードはレースやイベントでしか出さないわ

それが普通
1000ツール・ド・名無しさん
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2018/07/04(水) 22:44:20.82ID:LcqZw6Cc
スマン
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