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自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part92 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/08/11(金) 02:38:06.72ID:XvuLxdfi
自転車によるツーリング(旅行)に関するスレッドです。
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問者は、行先・予算・期間・宿泊方法・自転車のタイプ等を
明らかにすると良い回答が得られるかも知れないです。

※前スレ
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part91
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495690566/
0377ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 17:47:16.73ID:M9u0taAD
靴もカーボンに
0378ツール・ド・名無しさん
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2018/03/03(土) 17:52:10.33ID:1aQY5QBw
>>374
バイクパッキング？
自転車（キャリア、輪行袋、ポンプ、ボトル含）13kg
荷物11kg
峠の登りより輪行がつらい
0381ツール・ド・名無しさん
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2018/03/04(日) 00:52:05.79ID:kfc4utTD
海外を視野に入れるとどのタイヤを選ぶのが良いの？
26HEか700Cか650Bか
地域によるんだろうけど地域毎に自転車買ってらんないしねぇ
0386ツール・ド・名無しさん
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2018/03/04(日) 14:37:23.58ID:s6PKgYY8
春夏にオホーツクライン走ろうと思ってるんですが、起伏とか道路事情とかどんな感じでしょうか。
稚内空港→網走→女満別空港のルートで考えてて、350キロくらいなんでいつも1日100キロ走ってるので4日で制覇する計画立ててるんですが甘いでしょうか。
0387ツール・ド・名無しさん
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2018/03/04(日) 14:38:57.38ID:s6PKgYY8
すいません、北海道スレの存在を今知ったのでそちらで聞きます。失礼しました。
0388ツール・ド・名無しさん
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2018/03/04(日) 14:53:19.42ID:z68xLc2U
NHKの海外サイクリング旅行見ていると
シートポストとネジすら在庫内から
新しく買い足すしかないとかそんなネタだらけだよ
0391ツール・ド・名無しさん
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2018/03/04(日) 17:13:27.21ID:7U1YYcHx
>>386
起伏は殆どない、道路も路肩が広くて安全
定期的に存在するセイコーマートで補給食を確保しておけば基本的に困ることはない
寧ろ起伏なさすぎるから屈斜路湖とかまで足を伸ばすのをお勧めする
0392ツール・ド・名無しさん
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2018/03/04(日) 17:32:05.83ID:sHXbhZIQ
道民に教えてもらったことある
セイコーマートはコンビニではなく小さなスーパーであると
セコマ素晴らしい
0393ツール・ド・名無しさん
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2018/03/04(日) 18:17:38.92ID:NFv+ZRM9
>>391
微妙にスレ違いな質問だったのにご親切にありがとうございました。大変参考になりました。
海岸線なんで起伏はあんま無いと思ってましたが、一方で北海道はみんな車を飛ばすらしいのでその点が気になってました。あとは気合で走りきってきます。
0394ツール・ド・名無しさん
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2018/03/04(日) 18:46:22.62ID:7U1YYcHx
>>393
おう頑張ってな
浜猿払から浜頓別の間のエサヌカ線は是非行って欲しい、きっと北海道らしさを感じられると思う
0395ツール・ド・名無しさん
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2018/03/04(日) 18:59:21.84ID:TnB5FGQy
>>393
交通事故には気を付けて楽しんで来て下さい

３年前位の事故

１９日午前１０時２０分ごろ、後志管内共和町国富（くにとみ）の国道で
、軽乗用車が路肩を走行中の自転車の列に突っ込み、自転車に乗っていた
１９〜２４歳の男女９人を次々とはねた。女性１人が頭に重傷、８人は顔や腕
などにけがを負い、病院に搬送された。軽乗用車を運転していた札幌市の
５０代男性は「脇見をしていて、気付いたらぶつかっていた」と説明しているといい、
岩内署は自動車運転処罰法違反（過失致傷）容疑で、この男性から事情を聴いている。

　同署によると、現場はＪＲ函館線小沢駅から約３・５キロの片側１車線の緩やかなカーブ。
軽乗用車は同町中心部から札幌方向に走行中に、左側の路肩を一列になって走っていた
自転車に後ろから突っ込んだ。自転車の９人は法政大学のサイクリングサークルのメンバーで、
同日朝に同管内岩内町を出発し、同管内京極町に向かう途中だった。軽乗用車の男性は
墓参りから帰る途中だったという。
0396ツール・ド・名無しさん
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2018/03/04(日) 19:07:24.78ID:B1EHQjHE
>>393
そのルートなら是非、湧別町にある計呂地交通公園行ってみて
SL型のライダーズハウスに格安で泊まれる
0397ツール・ド・名無しさん
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2018/03/05(月) 06:44:55.80ID:O9qGEp5b
すんませんありがとうございます。元よりロードを始めると決めたときから、命は惜しくないのですが安全第一でがんばります。アドバイス頂いたとこもがんばって行ってみます。
0398ツール・ド・名無しさん
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2018/03/05(月) 11:23:19.25ID:UzntPT4P
命は惜しくない、なんてふざけたこと言うな。
ロードで死ぬなんて、ただの阿呆。
0400ツール・ド・名無しさん
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2018/03/05(月) 11:58:07.52ID:jDWISdpm
>>385
ツアーでよく載っている欧米では700cで大丈夫だけど東南アジア、南米、東欧辺りは26の方が安心かな？
0401ツール・ド・名無しさん
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2018/03/05(月) 14:23:07.69ID:+cdIguTF
>>397
そう言わず旅行保険はきっちり入るんだよ
旅先でお腹下しただけで入通院するとしても
保険未加入だと恐ろしい金額請求されて旅行後に何十年も返済するために働かないと行けなくなったり
支払い能力の証明書にもなるからね
0402ツール・ド・名無しさん
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2018/03/05(月) 20:53:09.78ID:8c48MdhS
>>401
お腹下しただけで返済のために一生働くって、北海道ってどんだけ恐ろしいところなんだよｗ
0404ツール・ド・名無しさん
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2018/03/05(月) 21:56:02.75ID:TO+Y/yZJ
自己責任の世界にまであれやれこれやれ押し付けるのは好きじゃねぇな
どんな選択にもメリットデメリットあるんだから、本人の選択が全て
差し出がましいとは正にこの事よ
0405ツール・ド・名無しさん
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2018/03/05(月) 22:05:25.12ID:/f8Q5i4K
国内の話だったんですか？
オレ勘違いピエロじゃん
٩(๑òωó๑)۶
0407ツール・ド・名無しさん
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2018/03/06(火) 10:55:25.12ID:nq6/e+xI
国内でも旅行保険は入るとええよ
普段の保険でカバー出来ない救助や携行品保証付きお勧め
0408ツール・ド・名無しさん
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2018/03/08(木) 23:35:39.21ID:OAJ4vcvj
5日で1000kmくらいの国内旅行用に20万以下で新車を作ろうと思うんだが、車種は普通のクロモリロードと、いわゆるグラベルロードとどっちがいいんだろうか？
カーボンロードは持ってるけど取り扱いに気を使うんで気軽に使えるのが欲しい。
0409ツール・ド・名無しさん
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2018/03/09(金) 00:15:47.40ID:zPHdVzGT
ダート走るならグラベルロードでいいだろうし、そうでないならクロモリで十分
0410ツール・ド・名無しさん
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2018/03/09(金) 08:40:16.30ID:D4bu5s7b
荷物の量によるんでない
0411ツール・ド・名無しさん
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2018/03/09(金) 09:34:24.91ID:RpckMyxb
>>408
20万以下、気軽に使える
→鉄かアルミ
国内旅行用
→鉄
5日で1000kmくらい
→ロード(26C履けることが目安か)

走行距離からして宿泊まりだろうしサドルバッグorバイクパッキング装備か
ロード乗り慣れてるみたいだし、ダート走らないなら自分のおすすめ
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/frcc41/
0412ツール・ド・名無しさん
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2018/03/09(金) 09:59:24.57ID:RpckMyxb
ブレーキはグレードアップ、クランクはトリプル使うか他社のツーリング用インナー30Tもあり、
タイヤは耐久重視系で、ツーリング行く回数によっては手組32Hホイールも要検討、
予算次第でソラかクラリスを選択、てところじゃないかな＞予算20万円
0413408
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2018/03/09(金) 14:25:39.06ID:W8+Q7ylq
アドバイスありがとう。
パナソニックのフレームって8万で買えるの
知らなかった。手軽で良さそう。
クロモリロードで用は足せるのは
分かってるんだけどロードばかり持ってても
ツマランから車種を変えるのも考えたんだけど
、グラベルロードにしてもディスクブレーキは
必要ないし輪行に不便な話も聞くし。国内なら
道路もそれほど荒れてないしね。たまに舗装が
途切れた道をそのまま走れたらいいなとは思う
けど。
ホイールはデュラが余ってるから、
6月頃に105にリニューアルしたら、
フレーム買いして組もうかと考えてる。足りないその他パーツ買っても15万はいかないかな。
0414ツール・ド・名無しさん
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2018/03/09(金) 15:43:18.70ID:D4bu5s7b
クロモリって言っても前三角だけだけどな
ステーはともかくフォークまでハイテンだから見ておけよ
0416ツール・ド・名無しさん
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2018/03/09(金) 17:13:09.54ID:RpckMyxb
>>414
フレーム重量はフルクロモリより400gほど重いけど、ジオメトリは
一番ツーリング向きだし、前三角クロモリで十分だと思うけどね
個人的にはクラシック路線でスレッドステムより、軽くしたけりゃ
それこそカーボンフォーク使えるからアヘッド選べるようにしてほしい
0418ツール・ド・名無しさん
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2018/03/09(金) 21:11:31.39ID:jHHoMq/3
5日1000キロは割と簡単に達成できるものなのだろうか？
観光地にも寄りたいし車の少ない景色のいい峠越えもしたい貧脚の自分
には難しそうだが参考までに教えてほしい
0419ツール・ド・名無しさん
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2018/03/09(金) 21:23:06.44ID:6S1iKsMZ
平均時速25km/hで1日8時間進むことができるなら
0420ツール・ド・名無しさん
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2018/03/09(金) 21:23:21.94ID:a/yYgP9u
200を走れたとしても連日となると疲れが抜けないし
今まで経験した事が無い痛みが出る事があるから
事前に一日200kmを連日5回の予行練習しないと本番で厳しい目にあう確率が高いと思うよ
0421ツール・ド・名無しさん
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2018/03/09(金) 22:32:55.07ID:ZMGsHJx9
寄り道しながらだと1日100kmも厳しい
というか5日で東京から下関まで行ったらキチガイの領域
0425ツール・ド・名無しさん
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2018/03/09(金) 23:36:18.72ID:oXJj+htY
5日連続が厳しいとおもうよ。
ちなみに飛脚は江戸から五日で京都に行ったらしい。約450Kmだから、90Km/日 走ってたのね。
0426ツール・ド・名無しさん
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2018/03/09(金) 23:39:49.82ID:e0aUl7MN
然程慣れていなくても、平地メインなら1日200kmは難しくない
丁度四国1周が1000kmで、クロモリで毎年回っている俺が言うから間違いない
昔は寝袋だけ背負って（着替えなし）、ジーパンTシャツで走っていたが、それでも案外何とかなるもんだった（最近は寝袋持たずで泊まりでやってるが）
翌日の疲れだとか筋肉痛なんてのも、やってみれば案外どうにでもなるもんだ
走らなければならない状況で痛いなんて言ってられないし、走り出せばそこまで気にはならん
0427ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 00:17:34.35ID:+wvKDKNj
>>419
多少の坂道は仕方がないとしても
蜃気楼のように突然現れては消える自転車道
消失現象のようにトンネル手前で消え去り出入り絶対させてやんねーという意思すら感じる歩道
30kmhだと絶対にすべて捕まえる気満々な信号
マジ卍怖い！
0428ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 00:22:13.60ID:+wvKDKNj
>>425
多分それは一番早い気狂いじみた個人の記録じゃなかろうか
それと
今のプロスポーツ以上に若年層中心の仕事で10年も続けられなく
膝などすぐに壊れても保証等一切ない使い捨てなんだろうな
様々な邪魔や恫喝や泣き落としからの使わせない様にするけど
社会保障が完備されている現代日本ほんま最高
0429ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 00:28:24.97ID:XaIWRpzp
>>425
飛脚は宿場ごとに交代だったような
53次ってくらいだから3日で最大50人くらいの分担、1人10km弱だから結構な速さで走れたはず
0430ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 01:21:22.29ID:6ZovH6na
新しく長距離旅行用にチャリほしいんだけど、リアキャリア付ける前提ならどれがおすすめ？
ランドナーはWレバー使いにくそうだから、グラベルロードがいいかな？
0431ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 01:31:48.28ID:gADtKSQL
>>430
タイヤも充実してきたしゼロから組む手間を考えるとグラベルロードの完成車かな
後は空気抵抗の大きいキャリアにパニアを選ぶか
抵抗少ないけど横風に弱いフレームバッグとサドルバッグ、ハンドルバッグで荷物切り詰めるか
0432ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 01:48:31.84ID:rpxkbk7f
>>431
パニア付けたいんだよねー！かっこいいから！
グラベルロードってディスクブレーキだけど大丈夫かな？荷物のせようとしたら干渉しそう
0435ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 02:09:18.01ID:gADtKSQL
>>434
それでも良いけど濡れても水を吸っても重くならない素材なら内側に厚手のビニール袋入れれば大丈夫
0436ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 02:30:08.71ID:IqOb31Rp
>>431
>ランドナーはWレバー使いにくそうだから

なんでいまだにランドナーには手元変速が付かないと信じてる人がいるんだろう？
0446ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 06:53:17.55ID:Bi/eNHmF
自分もグラベル欲しいリクセンカウル系のフロントバック便利そう
ただあの構造だと強度的にどうなんだろうか、簡単におじきしそうだし
ダートのガタガタ道で折れそうなんだけど
入れるもの財布スマホ工具一眼レフ行動食で2キロくらい
0447ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 07:23:08.67ID:Cw9lsByW
>>430
自分も同じような方向でGTのgrade乗ってるよ。
2016年モデルはカーボンフロントとリア共にダボついてて便利。
しかも安い。
0448ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 07:51:49.72ID:q4I+MiF7
>>437
http://www.interlocracing.com/shifters-derailleurs/qr-downtube-cable-stops
こういうものができて輪行も楽になったし、
レバーだけ自分で換えるかお店で換えてもらえばいい
サーリーとか、完成車だとバーコンがついてる自転車も同じ

でも考えたら、サイズは買うとき決めるし、本来ステムとハンドル、
クランクとチェーンリング、カセットはお好みで換えるまでが
初期セッティングの自転車って、初めて買う人には割とハードル高いわな
0449ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 09:00:06.35ID:xD59ty8T
>>448
素の状態では未完成品てのは今なかなかないね他には
以前は店で買ってもセッティング決まるまではバーテープ巻かなかったりしたけど
0450ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 10:42:27.84ID:c76F6xUZ
>>446
ダートも行くならリクセンは微妙
舗装路メインでさえ重い物入れるとすぐおじぎしちゃう
PDWのリア固定ラックとかどーよ
0451ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 11:08:06.37ID:xEN6MfYD
パナデモンタランドナーでSTIにしてる俺参上。
（組み換えだからデフォじゃないけど）
そろそろL字アダプタやめて、新しいTiagraのSTIにしたい…。　
0452ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 11:42:02.74ID:huc+fqPT
>>450
おじぎ防止の付属ワイヤーを使っても駄目？
あと、リクセンはマウントが重いのがなー
強度イコール重さだからしゃーないけども
0453ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 11:56:06.18ID:c76F6xUZ
>>452
ワイヤー使っても段差や凸凹が続く道だとある程度おじぎするものだと考える必要はある
ワイヤーやネジでなくベルクロ式の方が荒道の振動には多分強いね
車体を振らない俺は軽い安い複数自転車で共有できるベルクロ大型サドルバッグに落ち着いた
0455ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 12:18:40.99ID:EiYexbUA
>>429
一般普通郵便はバケツリレーだろうね。
でも極秘文書を託される場合、直に渡さないといけない。
0456ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 16:43:51.24ID:IsA5u0Ho
>>446, 450
ワイヤーがあるから、基本的におじぎはしない。
メーカー推奨より重い荷物を、自分で加工したバッグに
乗っけても、大丈夫だった。
むしろ、バッグそのものの耐久性が推奨重量に負けるっぽい。

ダート用に撥ね防止の策もないわけではない。

>>453
リヤはたしかに、重いリクセン＆カウルのアダプターより、
ベルクロの方がいいイメージがある。
固定に複数の選択肢があるし。

ただ、ベルクロは、取り付け部分の縫製位置が部妙で
合う合わないがあるのがなぁ・・・。
0457ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 18:21:18.20ID:kK/D8kL9
ひょっとしてこのスレってブルホーンの先っちょにVブレーキ付けようとしてるとか言ったら叩かれちゃう？
ケーブルはフレキシブルなバナナで上手くまとめる
0458ツール・ド・名無しさん
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2018/03/10(土) 18:54:12.06ID:1NzmzGqb
>>452
結構頻繁に着脱していて規定重量も超えてるだろうけど、ワイヤーはほとんど緩まない
それでもバッグ自体は徐々におじきしてくるよ。1日1回は上に戻すような感じかな？　
ほとんどストレスは感じないし、ワンタッチで着脱できることの利便性のほうが勝ってるから
自分は愛用してる

リクセンの一番ダメな所は、対応してるバッグのデザインだと思う
0462ツール・ド・名無しさん
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2018/03/12(月) 01:59:41.46ID:wOTCb0DZ
旅行用に10万ちょいでクロモリロード買おうと思ってるんだけど、おすすめある？
0465ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 04:53:16.96ID:BoT2WddB
>>465
中古はないわーしかもヤフオクとか怖い〜

ラレーのcraとかいいかな？
乗ってる人いるかな？
0466ツール・ド・名無しさん
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2018/03/13(火) 05:54:03.05ID:LwzqohiI
ヤフオクのは盗品転売に当たるのが一番怖いな
次点が動作不良品
２番の不具合には２回あたってどちらも返品したけど手間暇時間が掛かって気分悪い
0468ツール・ド・名無しさん
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2018/03/16(金) 02:09:32.48ID:WVflG0hj
アラヤのツーリスト(TUR)ってあるじゃん？
これおすすめかな？使ってる人とか詳しい人に感想聞きたいな〜
クラシックな感じで見た目は気に入ってる
0470ツール・ド・名無しさん
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2018/03/16(金) 10:47:31.05ID:DknMsL6J
最近になってグラベルロード?なるものを知って興味が出てきたのですが、サーリーのディスクトラッカーはグラベルロードと比べてどういった違いがあるんでしょうか？
0472ツール・ド・名無しさん
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2018/03/16(金) 11:02:40.85ID:rQIwCSVk
シクロクロスから若干ロード寄りにしたのがグラベルロードというものです
分かりやすく説明すると売上アップを見込んだテコ入れ戦略です
0473ツール・ド・名無しさん
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2018/03/16(金) 11:12:14.63ID:0rwzSGaJ
>>468
ふつ〜〜〜〜のマスプロランドナーだよ、20年30年前の構成のまま現行パーツで組み直した感じで無難の一言
専用の軽量タイヤ履いてるとはいえ低圧のママチャリサイズなので700c車に比べると走りが軽いわけではないが路面は選ばない
ブレーキがシマノCX50で割と効くので安心感はある、特徴はそれくらいかな

ランドナーというジャンル自体が自分に合うかどうかは自分で考えてくれ
0474ツール・ド・名無しさん
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2018/03/16(金) 11:18:34.67ID:DknMsL6J
>>472
そうなんですか…
日本一周とかといった長期野宿スタイルとなるとランドナー等のほうが良いんですかね
0475ツール・ド・名無しさん
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2018/03/16(金) 11:36:04.78ID:rQIwCSVk
>>474
日本限定ならロードで困らないと思いますよ
ランドナーは特殊性癖という意味での趣味性が非常に高いので
あのフォルムがパーツがというのが無ければいまいちかな
0476ツール・ド・名無しさん
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2018/03/16(金) 12:55:06.32ID:MemZLVxK
>>474
ランドナーのメリットって、泥除けなどの専用パーツが揃ってて完組したときの一体感とか、輪行のしやすさだったりするんだが、それが必要かどうかはその人次第
例えば泥除けの固定にフロントキャリアを使ってるからキャリアを変えたら泥除けの固定が甘くなって走行中にガタガタ言い出したり。結局キャリアも変えられない
個人的にはSTIの方が楽だし、タイヤサイズはHEの方が世界に夢も広がるし、ディスクのほうが効くし、ホイールサイズが変更できたりする方が
走るのが国内のみ。売ってる状態からいじらないならツーリスト
実用本位ならディスクトラッカー。ホイールベース長くて長距離楽そう
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