【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part38【ロングライド】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ミニベロはハンドリングに問題あるやつも多々あると思う
とりあえず451ミニベロ想定で標準的なキャスター・トレールの範囲と用途目的ごとの傾向をざっくり教えてくれ 車種が限られる程しか無いんだから標準とか無いだろ知らんけど
大体の見た目でハンドリング決めつけて良いレベルなんじゃね知らんけど タイオガBMXタイヤだけど一番細い奴なら28C相当ってんで気になってる
低圧にできるみたいだし使ってる人いたらどんなもんか教えて欲しいです
http://tiogajpn.com/products/tire/tir28701.html そろそろラグつきクロモリフレームのスポルティーフ系ミニベロが欲しいんだがな
パナモリあたりから出ないかな
普通はクロモリフレームのミニベロといってもTIG溶接だから質感が低いんだよな
あとシート角はミニベロだから仕方ないけどサブシートチューブとかでちゃんとFDの角度に対応してほしいわ >>740
そこまでイメージ出来てるのならどこかのビルダーでオーダーしちゃいなよ マニアがつくる本物のミニベロは本物らしく国産古典部品を使うのでフリーはトップ14Tになる。
当然ギア比が足りぬのでチェンリングには62T、16インチ車の場合には68Tなどを用いることがある。
そういったアンバランスな可愛らしさがミニベロの魅力なのだが、リアセンターが短く超大径リング
なのでチェンラインには最大限に気を配る必要がある。
一流の銘だけに機を取られて集めた部品を注ぎ込もうとカンパのハブにサンツアーのフリーだと
チェンラインが合わなくなる。
だからといってその皺寄せをBBにトリプル用のシャフトを入れて調整するのは踏み味の面からも
愚かしいことではじめからカンパのハブに執着しなければ良いだけである。
古典部品を用いたオーダー車というと貴重な部品でクリスマスツリーのように飾り立てるのを第一
に考える人が居るが、それは大きな間違い。
まずは部品の銘には頓着無く、乗り良いものに作るのが大事だ。
私が作ったミニベロの車輪はリムにウカイスリムの28穴、ハブはサンシンプロエー厶で組んである。
フリーはデュラエースで14-28T。
レバーはレコードのものをヘッドチューブに直付け。
シフトワイヤー内蔵のためにヘッドチューブは径の大きなものを使っている。
ミニベロ特有のマイナスのBB下がりに合わせて前メカ直付け台座は初めから角度を合わせて直付け。
不細工なアダプターバンドやサブシートチューブは無くスッキリ。
このように本物のミニベロは最近多い市販のインスタントミニベロとはまるで手のかかり方が違う
ものである事をご理解頂きたい。 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u' 【審議終了】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ ∧ ( ) ( ・ω・)
(ω・ ) ( U) ( つ日ノ ∧,,∧
| U u-u u-u ( uω)
u-u (∩∩)
∧,,∧ ∩ ∧_∧ 審議結果
(・ω・') ⊂⌒( ・ω・) 「はいはいわろす」
⊂∪∪⊃ `ヽ_∩∩ 11速のアルフィーネDi2完成車が11万…
部品取りには高いなぁ FDオフセットアダプターがあんまり売っていなくて、
タイレルの「FDバンドアダプターDi2」の
29.2mm版は、メーカーHPには28.6mmはダメよと書いてあるけど
試しにオレのチャリ28.6mmに着けたら、しっかり締められた。
ありがたやー マウンテンサイクリングin乗鞍
451
フロントシングル52丁
スプロケ12−23
だとPWR3.6の脚じゃ踏めない?
めんどうだから街乗り仕様のまま走ろうかと タイヤもフレームも700cと比べて小さいし
ジオメトリもあってねえだめだこりゃ turn サージュのバトンホイール仕様良いなぁって思う。 ロード以上に悪路に弱そう
ケツが二つに割れそう
窃盗団に狙われそう
カッコいいけどマイナス面ばかり浮かんで買わない私はつまらない人間だね せっかくの小径なのにダイヤモンドフレームってなんかつまらん >>774
700Cロードですらサスペンション付きが出てきてるのにな
特にピナレロの電子制御アクティブサスペンション搭載ロードは惹かれるわ >>781
MR4R使ってたけど細タイヤの弊害をサスでねじ伏せる方式には懐疑的だな
ライダーはサスが守ってくれるけど路面対応は細タイヤ頼りだし構造も複雑化するし重量もかさむ
面白さは否定せんけどMTB的に路面をガッツリ掴んで攻めるためのサスじゃないんだよな 小径車のサスは段差を越えたり荒れた路面で安定して速く走る目的というよりは、まず第一に不快な振動を打ち消す為のもの
小径車はタイヤの空気という最良のサスペンションの能力が悲しいまでに低いからそれを
補う必要がある 1.5インチ以上なら小径でも結構クッションいいけど走りは重くなる
細タイヤ+サスが回答なのは分かるがデザイン重量メンテナンス性にコストと犠牲になるもんが多すぎる走り意識してもサス無しミニベロ+28-32Cがいいかな
というわけでダッシュアルテナ早く届けや! >>759
その乗りにくさを改良したのが501
フレームもハイテンからクロモリになった とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
IZVWU バネサス使うから重くなるんでエアボリュームの代わりならブッシュで十分だろ 転がり抵抗的に厳しいミニベロこそチューブレス
のはずなんだけどなあ >>789
オレもそう思うが、需要が無いから出ないでしょ >>789
チューブレスの良さを知っちゃうとミニベロでもどんな風に変わるか興味はあるよね
どうせシーラント入れるしレディでいいから出て欲しいわ 小系は自転車本来の爽快さに欠ける。
走って楽しいと思ったことは一度もありません。 サイクリングコース行ってある程度走ってからコース外れ適当に走りながら帰宅するのが楽しいです。 今さらだけどミニベロの美点のひとつはゼロ発進で加速する時のダイレクト感だと思う
自分にとってはガチガチのBMXで全力ダッシュする時に足の裏とリアタイヤ接地面が繋がってるような蹴っていく感覚が最高
そういう意味でヨレヨレ系のミニベロは認めたくないんだがしっかりしたフレームとホイールなら発進から数秒間の間だけは小径固有の慣性モーメントの小ささとホイル剛性がダイレクト感としてはっきり伝わってきて気持ちよい
発進を繰り返す街中ではその感覚を十分楽しむ事ができる
スピード乗ってくると転がらない進まない感覚になってしまうが街中でそれはむしろナチュラルなトレーニング負荷だと割り切る 私ロード持ってなくていつもミニベロでトレーニングしているのですがやはりロードと比べると速度出ないものなのですか
ティアグラが付いていてそこそこ走れるモデルなのですが 両方乗り比べりゃはっきりわかるがミニベロはロードより進まないし疲れるよ
ミニベロでこなすトレーニングはアリとは思うが一度ロードも買えばいい
それでなおミニベロ乗るなら止めない ロードは進むけどそれが普通だからな
貧脚の俺は必死で漕がないとロードの普通で走れない
俺程度の人間はロード系ミニベロの方が恥ずかしくない ミニベロで700Cと張り合おうなんて考えちゃ駄目だよ ロードもミニベロも両方乗ってれば車輪径の差をひっくり返すなんてまず無理だって分かるんだけどね
たま
ミニベロしか知らないのにXXXならロードにも負けない!とか本気でおほざきになられる奴がいる ミニベロは折り畳めてコンパクトに出来てナンボですから エントリーでも勝てないと思うんだ
クロスバイクならいい勝負になりそう あまり語られることはあまりないが
小径はハスりに強く当たっても転びにくい
だから臆することなくベタベタにくっつける 機材そのものでロードに勝てる何て事は無いが、手を加えればエンジン勝負に持ち込める位にはなるぞ >>806
同じ速度で走れたとしても、安全性の余裕がなさ過ぎるんだよな
漕ぎ出しの軽さとヒラヒラ感(実際にはふらつき)が楽しいから好きなんだけどね
安全で快適にしようとするとタイヤを太くするしかなかったりして出来が悪いから可愛いって感じ そうそうミニベロは安定感がないのが逆に楽しい
ロードの後にミニベロ乗るとバランス感覚を叩き直される感じでそれがいい ミニベロって全然転がらないから疲れる
ふつうのクロスだってペダル止めても慣性で走り続けるけどミニベロはすぐ減速する 久しぶりにミニベロ乗ったら車体振りながら上るとか無理だもんな 基本的な特性もさることながら
小径のほうがハブやリムやタイヤにシビアなのに
機材としてロードよりいいもんが売ってないのもあるしね 遅いロードなら余裕で追い越せるけどガチ勢ロードには見向きもされない
ほんと小物感溢れる乗り物だ でも時々新規参入がある不思議なジャンル
カラクルは新型で話題作ったけどタイレルとかナギとかどうなったんだ? ミニベロ最大の欠点の転がらないホイルとか短過ぎるチェーンステーのおかげで
玉当たり調整とかチェーンメンテの腕というか感度がレベルアップしたと感じる
性能だけじゃ語れないところにミニベロの面白さとか奥深さがあると思う 最大の欠点はタイヤの縦方向の接地面積の少なさとホイールのクッション性の無さだな
走行安定性、クッション性、コーナリング性能、ブレーキ性能を700C並にしようとするとタイヤを太くするしか手がないけど、それをすると今度は走りが重くなる
でも弄ったりするのは楽しい BMXレース用451タイヤがあるならチューブレスタイヤも出してくんねーかなと思う今日この頃
650Bの話だけどグリップもクッションもワンランク上がるしミニベロでも恩恵ありそうだけどな ミニベロは車に積みっぱなしで観光地等で使う
これ至高 ミニベロこそQファクター狭いBBクランクで乗りたいんだが ミニベロこそチューブレスの進化が必要だな
あと適切なギヤ比を作れる高性能なコンポも >>827
どう足掻いても大径の方が性能を高く出来るし、そもそもニッチ過ぎて採算が合わんから出ないよ
超高額でも買ってくれる人が沢山居れば良いけど、それでも小径は大径に比べて性能が低いというハンデは変わらないし 700Cどうこうじゃなく
20インチくらいの折りたたみの性能を
いまより上げたいんだよ
小径だからって安いものばかりじゃないんだし >>829
だから採算が合わないものを出すような慈善事業なんてないって言ってんの
フルオーダーのワンメイクだったら出来るかも 適切なギヤ比とは何なのか
でっかいチェーンリング付けるだけじゃだめなのか >>829
バトンホイールとかゴキソのハブとか見せかけだけの高額パーツよりもミニベロ用チューブレスシステムの方がよっっぽど効果あると思うから一抹の期待はしてる
タイヤそのものの性能上がればサスとか余分な装備を削って軽くする余地が生まれる訳だし 700Cはチューブレスに移行したけど、小径はIRCですら期待出来ない 小径はタイヤのエアボリュームそのものがもはや自転車としては欠陥品レベルの少なさなので
チューブレスにした程度の小細工ではモールトンのサスペンションみたいな乗り心地にはならない。
それがチューブラーの絹コードの極薄タイヤでも同じことである。 451のタイヤ、ホイールを22インチのチューブラータイヤ、ホイールに替えてたことがあるけど劇的に変わるようなものではなかった >>836
だから相対比較じゃなくて小径なりに良くなりゃいいんだよ
太さも28Cが標準的であって太くなっても25Cが中心の
ロードとは違うんだし UCIルールのせいで現在のテクノロジーで獲得できる性能を
ロードが得られないように、機材的商業的な事情で
現在獲得できるはずの性能にも小径が及んでないことを
嘆いているわけ 700Cと比較して優れる劣るって話じゃない
商売になるかっていっても、クリンチャーなら
20インチクラスでもペイできるから出てるってことは
まるごとチューブレスに転換すれば採算ラインにのるってことだろ 妄想しているもの全てをワンオフで発注すれば入手出来なくもない筈
ワンオフが嫌なら市販目指して投資ってのも良いね
設計費、製造設備費、人件費で凄い値段になりそうだけどな 不満なのはミニベロという括りの中で良くしていくならこんなのどうですか?じゃなくてロードでこれ流行ってるからミニベロでも売っとけな切り口だな
ミニベロなんかで設備投資してペイできる訳ねーだろってのは正論だけどそれだけじゃ面白くねーのよ >>841
だったら他人任せにしないで、こんなのどうですか?って各メーカーを説得してこい >>842
ここでウダウダいってんのもダメなんかよ?
オマエさんの否定するためだけの発言よりよっぽどマシだろ? うだうだ言ってもいいけど、うだうだうるせえわって言うのも自由 406のチューブレスタイヤはあるらしいね
リムは無いけどさ >>848
そうかチューブレス化キットでねー
451にもoneのチューブレスタイヤ出してもらいたいなー 結構いい感じの内容だね
自分にはここまでの技量はないが参考になったわ カーボンバトンチューブラーが欲しいんだけど、セラーには無いて言われた これを売ってるとこにカプレオフリー対応品を要望しといたけど、
メーカーに伝わってるだろうか?
http://vs-ticket.com/?p=34307 >>853
ミニベロロードの最高傑作とは思わないが興味はあるな
フレームセットあるのはいいね ミニベロの弱点である乗り心地や振動を
コンパクトな前後サスで消している。
折り畳めるけど横折れじゃないから踏める。
カプレオ互換ハブで9tを入れたら
700cについていける。 >>855
そこら辺は真面目に考えてるなと評価できるよ
個人的にミニベロの場合はSPECIALIZEDルーベのようなコンセプトの車体の方が結果として速く走る事ができると思う
ハンドルはカーボンハンドル、シートポストにS-worksのゼルツ内蔵型やERGON、サッドバスターとか色々試しているわ >>856
カラクルコージーの場合、軽さは大きな武器だけど走りだけを考えた場合、もう少し重さというか安定性にふっても良かったと思う
でも、輪行用途で考えると相当良いね ミニベロなのにロードとは?
ロードでもないのにロードを名乗るのはおかしい
最近ロードの威光にすがりたがる虎の尾を借る狐のような車種が増えました GIOSのパント、フェルーカはそこそこ走ると思うけどな サイクリストの聖地「しまなみ海道」にミニベロが大集合するイベントが今年も開催!
http://minilove.jp/news/event/2484/ これ、乗り心地の為にスポーク減らし過ぎじゃないの?
思い切りトルクをかけたら怖いかも。
ディスクブレーキ仕様も出るらしいので、まだ待ちだろ。
性能重視で折り畳まない仕様の方が先に出ると思う。
どっちも来年かな。
http://www.caracle.co.jp/news/newitem/news180314 軽さ命の人は今すぐ買っても満足だと思うよ。
ミニベロロード流行らそうぜ! 今さら五輪を目指すわけでもなく、
大きな大会で優勝を目指すわけでもないなら、
マジなフルサイズじゃなく、かわいいミニベロロードで良いじゃん。
しかも本気を出せば700cより速い場合もあるなんて面白い。
ミニベロロードならではのスタイルとして、
ドロップハンドル上下逆付けが流行ると予言しておこう。 さっき帰宅中にダイヤモンドフレーム、ドロハンのミニベロ乗った小太りに追いついた。
こちらはリクセンカウルのショッパーつけた通勤買い物仕様の内装変速クロスバイク。
小太りは車体とヘルメットに尾灯つけてヘルメットには更にドラレコつけて
前照灯はハンドルに2灯、ハブ軸ホルダーにも1灯つけてサイコンとスマホつけた
典型的ダサ坊なゴテゴテ仕様。
暫く10mくらい後ろを付いてったけどその小太り、25km/hくらいしか出てないのに
目視で推定90rpdmくらいでしゃかしゃかやってて超滑稽だった。
そんな速度で必死こいて90rpm維持してどーすんよ?
いかにも独学ネット知識だけでここまで来たって感じwww やっぱり良さそうな自転車乗ってる人を見ると詳細が気になるものなの?
俺は追い越す時も越される時も相手の自転車のメーカー名すら把握できない事がほとんどだよ >>867
それは良かったな。また、他人観察したら報告してくれな。 >>868
良さそうな自転車www
ダイヤモンドフレームのミニベロなんかオーダー車でもない限り典型的安物や駄物じゃねーかwww あ、しょーけー車そのものがネタ車とか駄物なんだけどなwww まあしょーけー車は嫌いじゃないぜw
俺は折り畳みだけどなw
でも必死こいて走るもんじゃねえよなあwww >>859
ロードレーサーとは言ってないだろ。
舗装路主体で快適に走れりゃロードバイクでいいじゃん。 ミニベロというカテゴリーの中でロードバイクのポジションってだけだし 原理主義的で伝統的じゃない種がロードを名乗るなんて許せなぁぁい人なんだろ
ミニベロロード以外にグラベルロードとかニューロードにも噛みついてんじゃない ロードレーサーがレースしないのにおかしいからロードバイクって名前に変化したのに たいして踏めないくせに高級カーボンロードに乗ってるオッサンを
ミニベロロードで置き去りにすると言う遊び。 >>880
ちょうどそのハブとスプロケ使って手組ホイール依頼中だわ
普段使いにはフアンガあるのでレースイベントでの飛び道具にする予定
あと、9100用のO.SYMETRIC楕円チェーンリング58/46も予約済み
現行のシマノコンポ対応品では最大サイズのチェーンリングなので、普段はこれで様子みかな >>855
試乗会で乗ったことあるけど
タルタルーガに似て、凝ったサス機構のわりに
仕事してないんだよね
俺はSurgeをバトンで乗るのが好き >>881
楕円は無意味だよ。
付加価値を捏造した割高商品に過ぎない。
https://www.youtube.com/watch?v=k3qr2Er-EdA
>>882
エラストマーを別のゴムに換えたり形状を弄ったりチューニングしなきゃ。 ワイフルサスmtb持っとるけど、サスの衝撃吸収なんてそこまででもないで。ミニベロとか意味あるんか。 >>883
その動画、何言ってるのか分からないけど、
楕円の方の装着位相おかしくないか? やきう民っていうか場をわきまえずに内輪ネタ使うまとめブログ民だろ どかっと腰かけてサスに期待するより
サドルから尻浮かせたほうが手っとり早い >>895
ビワイチくらい、猛者でなくてもできるわw GWに日帰りミニベロビワイチ計画してるんだけど
浜大津から反時計回りでいくとして200km時間的に回れます? 十分可能ですよ。
事前に普段の平均速度で計算してみたらどうですか? 滋賀在住じゃないけど、自宅から6時出発、20時帰宅でした。 >>902
ビワイチスレあるし、細かいこと聞きたかったらそっち来なよ そんなの自分で判断しろよ。
微妙かどうかなんて個人的な感覚なんだから。 idiomに不満があるならタイレルでも買えばよかろ >>902
時速20kmで10時間+休憩でいけるっしょ!あとは体力次第 >>906
少し乗せて貰ったけど、手にすごいゴツゴツくる。
長距離は辛いし怖いと思う。
>>906
ハンドルのところが特殊で2箇所ネジで締めてるのでどれだけきつく締めても
パワーかけるとそこがキシキシと音鳴るそこが唯一の不満 >>915
そうなんですね、もう買っちゃったので、音を楽しみます >>906
初のバイクで、週末20Kmから30Km位のポタリング中心だと特に不満はありません。
ギシギシ言わせるスキルが…。 >>917
強がってはみたけど、
ボロカスに論破されるのが怖くて何も書けないんだろ?
そういう馬鹿はずっとロムってた方が無難だよ。 何を当てれば良いの?
質問返しで逃げてるの?
逃げれてないよ?
早く答えなよw >>921
逃げ回ってまいでさっさと答えろよ
なにを当てればいいのかわからないなら
おまえが予想以上の低能ってだけだぞw 今週末なんか花見ライドには最高そうだな
埼玉の熊谷に早朝行って乗りまくって午後早く帰るとか良さそうだ >>918
私もポタリング中心になるかも、、、
来週の土曜日に納車なので楽しみます! 花見ライドいいですねー
埼玉なら2、3月の梅(西の方に名所なかったかな…)に4月の桜で >>925
>>925
間もなく納車おめでとうございます。
最高の時期の納車かと…。
間違いなく一気に活動範囲が広がり、見える景色も変わると思います。 なんとなしにロード抜くと速攻抜き返してくるのがめんどいな 気持ち悪い対抗心はローディの特性ですから
特に下のヒエラルキーの者に抜かれるのは許さない 俺もロード乗ってる時はすぐ抜き返すわ
ハイペースでちぎって消えてくれりゃいいんだけど
前でチョロチョロされると目障りだから 抜かれたってことは抜いた奴より巡航遅かったのは確定なんだからプライド()以外の理由でスピード上げて抜き返す必要ないと思うわけよ 風避けにしない程度に離れて着いていく
相手がペース上げても無理なくついていけそうならそのまま着いてく無理そうなら相手のケツを見送る
あまりにも遅い相手以外はこうだな ついて行くときはミラーないか確認するよな!
知らんやつがずっと後ろいたらキモいと思われるし
まぁ無くてもギアチェンの音でばれるんだけど 追い抜く時に「こんにちわー!!いいロードっすね!!」って挨拶すると抜き返してこなくなるよ(経験談) みんな速いなあ俺は半端な速さだからロードは順当に抜いてくれるが俺より微妙に遅い普段着クロスが面倒だ
後ろだと微妙な遅さにもにょるし下手に前出るとレースごっこ始められるしぶっちぎれなくはないが遠出するのにペース崩したくないし どしろーとだが
ミニベロのイメージ、小さくてあぶなそう
かるそう、段差に弱そう 極小径車だと街なかに普通にある段差でも本当に危ないです 20インチだと段差に浅い角度で入らないように心がける程度で問題ないです 普段は実用性重視で40-406(マラソンレーサー)の前籠付乗ってて、サイクリングは車載デポで25-451(ワン)のを使っていて、今日は久々に自走サイクリングで23-622(4000S2)に乗ったんだけどやはり小径車の性能の低さが良く分かる >>940
携帯用工具にも文句つけてそう
適材適所って考え方覚えた方がいいよ 実際、28Cのきちんとしたタイヤを履いたESCAPE R3にも劣る性能の低さだけど、何故か小径車の方をメインに乗っちゃうんよね >>943
ミニベロとロード1台づつあってミニベロ買い足したいのだが周りからはツンデレって思われるん? >>947
940みたいな事言ってりゃモチのロンだ
または小さいのが好きな奴なんだと思われてる >>946
結局それなんだろうね
ただ、歳をとると最終的には安全と楽ちんを選んで大径1本になりそうではあるけど >>922
話をまとめといてやるよ。
凸凹路面で不安定になりがちな小径は
サスが有ったら安定すると言う話に、
アホなオマエは尻を浮かせると言った。
じゃあずっと尻を浮かせるのかと問われ
答えられなくなったオマエは質問返しで
いつまでも逃げ回っているのみ。
そんなアホを刺激するのは面白いので
さらに突っ込まれて逆ギレwwwww 451でフロント74mmで軽量なのにスポーク少なくないアルミホイールがほしいよぉ!
蟻のん注文したら無視されたしよぉ! 手軽さだとクロスバイクでしょ
ミニベロロードなんて軽のABCのように物好きな人しか乗らんわ >>954
ロード系に入れたらクレームが来そうな勢いのチラシだなw
それどころか折り畳み小径車スレすら取り扱いに困りそう >>960
ホイール、タイヤ、フォーク、シートポスト、ステアエクステンション、輪行ケースとかの価格を引けば
まあまあの値段だと思う
何よりも、設計者のキャリアとレベルが違いすぎる、
この形状の設計ノウハウは、この手のおもちゃと全然違うんじゃないかね?
ひょっとすれば、世界の一流のフレームのロード並みの性能かも知れないという楽しみがある
すべてを知り尽くした設計者の彼が言うのだから、たぶんそうじゃないかな? >>961
そんなに言うほど革新的かこれ?
エクステンションコラム使った低床フレーム。
トレール量稼ぐ寝たヘッドアングル。
ロングシートポストを下げるためにBBより後方にオフセットしたシートチューブ。
その分立気味のシートアングル。
めちゃくちゃありふれてる設計なんだが。
そこそこサイズ的にはまってる人はいいが
小柄な人ほど、シートもハンドルも低い人ほど
シートとヘッドが遠く。
大柄な人はその逆で近い。
ヘッドが寝ていてシートが立ってるフレームを
ワンサイズ展開するときの最大の問題点が
全く解決されてない。 なるほど、よく見るとヘッドチューブの角度はシートチューブとほぼ平行に作ってある
とれ〜る量はヘッドチューブの下からフォークが曲がって出ていることで稼いでいる
ヘッドは寝ていない
これならサイス展開してもシートとヘッドの距離が変わらないということだね
あとはステムの突き出し長さで吸収すればOKか >>965
シートポストとヘッドの延長コラムが平行に見えるなら病院いけ。
フロントフォークのオフセットはトレール量を少なくする方向だぞ。
かつてケルビムの小径ロードは700C並みのトレール量を確保するためにフォークオフセットをゼロにしてた。 シートポストとハンドルポストは長いとダメって話じゃなかったっけ? >>968
剛性面ではいいことはないだろうけど折り畳みのポストと比べればはるかにマシでしょ。パッキングのサイズや重量面で折り合いつけるしかない。 捻じれと縦剛性は絶望的なんじゃないの
踏むとハンドルとサドルが目に見えて横にズレそう シートポストとヘッドの延長コラムの間隔を、写真をもとに計測してみたら
根本もハンドル上端も同じ寸法だったぞ
ヘッドチューブを立ててシートチューブと平行にすることによって、
サイズによるシートとハンドルとの寸法が変わらないようにしつつ、とレール量を稼いでいる
そして、オフセット量とキャスター角を最適にするためにシートポスト直下からフォークを前方に折っていると思われる
アルミにしたのは鉄だと重くなりすぎ、カーボンだとアルミと何ら重量差が出なクコストだけがかかるからと言っていたような・・・
この小さな車体で、かつ小さなホイールにもかかわらずアルテグラで8kgもあるらしいから
シートポストや延長コラム、フレームはかなりしっかり作ってあるのだろう
BB下がりでなくBB上がりというところが小径だとしょうがないのかな?
フレーム全体を下に下げてダウンチューブを太くして重心を下げて安定性を出そうとしているらしい
シートポストや延長コラムなど上を軽量カーボンにすればどうなるのか?
いいほうに行くのか悪いほうに向かうのか、興味がわく
下手なロードよりは性能がいいらしいね
輪行もコンパクトでいいんじゃないの? >とれ〜る量はヘッドチューブの下からフォークが曲がって出ていることで稼いでいる
これを言っちゃった時点でなにも理解できてないことはバレちゃったんだから。 >>972
ロードと言うか、走行性能の面では小径が大径に勝る事はないよ
敢えて言うなら車体の空気抵抗を僅かに減らせる事とジャイロ効果が少ない分ゼロスタートのほんの一瞬だけ漕ぎ出しが軽いって事だけ >>976
間違い1
ジャイロ効果じゃなくてフライホイール効果だろ。
間違い2
ジャイロ効果もフライホイール効果も回転数が同じなら大径の方が大きいが走行速度(回転体の周速)が同じなら回転体の径の大きさは関係なく同じ。 >>977
すみません
って事は走行性能にメリットは何もないって事か
でも挙動の危なっかしさや乗り心地の悪さもまた楽しさの要素でもあるんだよね バイクや車の車輪は自転車よりも小さいのに速いスピードで走れる >>979>>980
重さ太さも違うが、出力の違いが絶対的な差だろw >>985
径の話であり、バイクや自動車は径が小さいのに速く走れるという話に対し、
重さや太さを上げているが、そもそも速く走るために径が大きい必要などなく、
速く走れるのは単に出力が大きいからだという話。 観光地とかにある人力車とかリアカーとか車輪でかいよね
基本ホイールはでかい方が一定スピードで走るのに負荷が少ねえんじゃねえの 径がでかい方が抵抗は少ないけど、速度は抵抗だけで決まるものじゃないよね。
抵抗を減らすことだけ考えるのなら径を大きくするが、自動車の場合、スペースの問題やタイヤ自体の重さの問題もあるからね。
人力車とかは細い車輪を両脇に配置するだけだし、ステアリングを切るスペースも不要だから、さほど問題なく径を大きくできるよね。 人力車は大きな車輪による高い車軸が構造上必要だから。 >>989
高い車軸構造?
車軸が高い位置にあるってこと?
でもそれ必要か? 人力車やリアカーの経が大きいのは段差とか振動対策じゃね?
16インチ人力車とかだったら腰痛間違いなし >>992
それって車軸が高いがゆえに必要なことじゃない? 前後方向のヨーモーメントの支点は車軸。
これを安定させるためには支点を高くするか重心を下げる必要がある。
あとは自分で考えて。 >>995
うん。だから重心下げれば済む話で、車軸をあんなに高くする必要はないよね。
ただ、悪路の走破性や転がり抵抗の為に径を大きくする必要があって、その上で、あの重心高で成立してるだけ。
最低地上高に余裕はあるから小径化して車軸を下げることは可能ですね。 >>997
構造の例示としての人力車だから、その指摘は完全にスジ違い つか、人力車の画像見たけど、どれも重心が車軸の上じゃん(笑)
昔は偉い人が乗ったし、現代なら観光用ということで、ピッチングの安定性なんか無視して座席を高く配置してるね(笑)(笑)(笑) さて、1000を書き込んで、このスレを終わらせてしまおう。
人力車は、単純に引っ張る人の腰に近い位置に車軸があった方が効率的ってことなんじゃないの?
今のように観光で使われる場合は、視点が高い事もメリットだし。
転がり抵抗やら振動吸収性を考えても、車輪径を小さくするメリットは皆無だと思う。 このスレッドは1000を超えました。
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