105で十分 29速目 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>533
もっとエアロポジション取ったら空力差なんてうまるよ >>534
旧型からの差別化は軽量化や強度アップに変速溝の改良等で十分アピールできる。
上位グレードとの差別化は明確に表示出来る構造や材質に付けないと差別化が困難。
スパイダーアームを中空化してもR8000の方が上位グレードであると差別化出来るなら105も中空化出来る。
差別化が難しいなら構造は5800と変わらんだろう。
まぁあ変わらないだろ。むしろ改良で上がったコスト下げる為に中空なんかに出来ないと思う。 ブレーキの差って40km/h以上からのコーナリングとかフルブレーキ出ないと実感できないと思うんだがなあ
そんなシチュほとんどないから105のままで何ら問題ない と言いながら>>540はカーブのガードレールを跳び越えて谷底に落ちていきました。 ブレーキかけまくるシチュエーションで直ぐに思いつくのには
夜の山を降る際に、ヘッドマウントの強力なのをライトで曲がる先を照らしながらブレーキ掛けまくる場面
ショップにフルカーボン勧められても、頑丈なアルミリムしか何があっても帰還できるという信用ができねー 昔テクトロのブレーキで無謀にもダウンヒルやって死にかけたのを思い出した
ブレーキかけ続けても加速してくあの恐怖を味わったらブレーキをケチろうと思えなくなるぞ テクトロってキャリパーがダメなのかシューがダメなのかどっちなんだ
もしかして両方? テクトロのブレーキ搭載車は死人怪我人続出なのかよ、そんな事あるかよw 自分が乗ってる自転車のブレーキ性能も分からずにダウンヒルしてる奴は死んでくれた方が良かった コンポmixさせてる完成車に、テクトロが割とついてることもあるだろ
完成車買うようなのは最初の一台だから、分からないまま山に行ったらそうなる テクトロのブレーキは斜度○%以上の下りには対応出来ません、危険ですので下らないでくださいって注意書き必要だな。自転車屋も説明して、客に納得して貰わないと駄目だな。 >>544
構造の精度が適当なので、組み付けがシビア。
ロックナットの締めつけ具合でキャリパーのガタに大きな差が出る。
ガタ無しにするとアームが動かないので玉当たり取る様な締めつけが必要。
そしてベアリングじゃ無くてブッシュだから、すぐ摩耗するのでまめにメンテ必須。
ただ使えるのが判ってると「軽さ」はかなりの武器で。R540でデュラ7900と変わらん重さ。
きっちり組み付けると以外と使える。R540だとBR5600並にはなる。 >>551
なるほど
そりゃテキトーな納車整備で完成車渡されたら効かんわな 買ったままの状態のだとトーインすら付いてないのもザラだぞ
完成車なんてそんなもん シューのトーインなんて100キロぐらい峠走ってくれば水平になっちゃうけどな。
いまキャリパー剛性が高いからトーイン付ける意味合いあまり無い。
リム鳴りが酷い時とか、初期タッチがきつい場合トーイン付ける。
テクトロ等のしょっぱいキャリパーだとトーインは必要。
ダイレクトマウントやSLR EVだと付けなくても良い気がする。 モデルチェンジしたら5800一式でいくらくらいまで下がりますん? FDだけFD-5801でモデルチェンジ版を販売してるが
次期105ではコレを継続販売するのかな
それとも型番を他と合わせたモデルに切り換えるのか 次期105のシルバーはクランクは諦めてるが他はカンパと比べれる位の鏡面であることを願う >>560
自分で羽布研磨とか加工する気は無いんだな >>522
わしも完成車は105ブレーキに交換しろってことで
何も知らずに5700ブレーキ買ったら半年後に5800出たで……(´・ω・`) >>563
5700と5800は引き量違くて互換性ないから結果オーライだな とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
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V0X69 105は5700からニュースーパーSLRじゃなかったっけ? >>563
半年差でなにショボンヌしてんだ。次の日に新しいの出たのならまだしも 今年出ると噂の105は
アルテグラとどのくらい
差別化が出来るだろうか?
105はかなり良くなっているので
Di2ぐらいの差しか
ないかもしれないね 次の105(L7000)はディスクとDI2追加決定的だろ >>575
今でもディレイラーやSTIだけアルテにすればクランクとか他の部分は105でもいけるんだから出なくても良いような気がする。 電動なんか出したらそれこそアルテとの差別化できんし もう色違いで白金赤青 等々
あと素材違いでカーボンチタンマグネシウム木
とかで作って >>578
いや、アルテと105で最も差があるのはブレーキとクランクセットだろう
その次がスプロケ
はっきり言ってSTIやディレイラーはアルテと105で性能差ほぼないよ
新品だと付属ワイヤーの質が違うから多少の差あるけど、逆に言えばレバー等が105のままでもワイヤー良いのに交換すればアルテと同程度まではもっていける
ワイヤー交換したところでアルテや105をフルデュラと同程度までもっていくのは無理だけど どこで満足出来るかだろうけど
105、アルテ、デュラの比較で
ブレーキとクランクセットは
差があると言われるね
105とアルテだとそんなに差があると
思えないがデュラは違う。 ディレイラーとチェーンだけデュラにしても実感できないかな? >>586
何をしたいかによる
レバーの引きを軽くしたいなら、ワイヤーをデュラグレードのポリマーコートに交換するのが一番コスパ高い
変速の歯離れを良くしたいなら、スプロケをアルテ以上にしたうえでチェーンもデュラ化
走行ロスを減らしたいなら、プーリーやBBやハブなんて弄らないでとにかくチェーンを頻繁に清掃して良いオイルこまめに注油
漕ぎ出しを軽くしたいなら、タイヤとリムの軽量化 >>584
5800とR8000のstiはシフトのストローク量の差が地味にあって、人によっては気になると思うな
5800はよっこいしょ、R8000だとスパっと自分は感じる >>588
コレってマジ?
先日、スプロケをCS-R8000に変えたのだけどイマイチ変速が決まらず納得出来ないでいるのだけど。 >>588
シマノの互換表を改めて見直したら11速はすべて互換があるじゃないか!
テキトーな嘘を言うなよ >>589
シフトレバーのストローク量ってのはレバーを動かす量の話で
ワイヤーの巻き量=ディレイラーの動く量は変わってないと思いますよ
プーリーとカセットの相性とか、チェーンの長さとかじゃないでしょうか >>590
もう一回書いときますけどディレイラーの動く量の話じゃないです
シフトレバーの事で
sti ストローク
とか調べると出てきますので参考までに >>589
>>590
無知すぎ。こんな奴が訳わかんないクレーム入れたりすんだなw >>592
OK!
理解出来ました
>>593
ウザい! 無知過ぎるアホは相手するだけ無駄なんだからNGしとけって >>589
もう一度確認しながら組み直すか、インデックス調整する。 皆、初めは無知だから、それは別にいい。
ただ、人を疑っておいて、謝りもしない態度は頂けないね。
内心は、すまんかったと思ってるんだろうけど。 中をバラして見たことないが変速時のレバー引き代を変えるには
バイクのハイスロみたいにワイヤーのタイコ部分の絡み付く所の径を大きくすればいいんじゃないか?
それともレバーの支点をずらすか? >>598
ワイヤー巻きとるプーリーをラチェットでロックしてる。
だからレバーの支点いくら変えてもワイヤー引き量はプーリー外径とラチェットの移動幅で決まってしまう。
変更するなら、シマニョ―ロ用のイコールプーリーみたいに、プーリー外径を換えるしかないんだが、STIは外径変えられる程スペース無いと思う。
やるならシフトメイトの様なワイヤー途中に滑車噛ませて引き量変更するしかない。
つーかインデックス合わないのは10速か9速スペーサー買ってきて削って合わせれば良い。
STIのラチェット移動量なんて個体差出ちゃうから、個体差に合わせたギア間距離を丁寧に合わせれば良い。
手間掛かるけど結構効果的。 >>588
ストローク量ってデュラとアルテ以下では大差あるけど、アルテと105ではSTIのストローク量の差を感じないなあ
実際、R8000もラチェットのかかり具合は6800や5800や4700と殆ど一緒だと思う
個人的な感想は
電動>>>>>9100>9001>>8000≧6800=5800=4700
紐アルテと105のSTIで変速操作に差を感じるとしたらワイヤーによる引きの軽さの差が原因だわ
ただ、9100や8000はレバー形状が外に開くようになったから、握り具合や大レバー操作するときの手首の返し角度が自然になった(=以前ほど大返ししなくて済む)という意味で印象かなり変わるかもね
あと、105以下のSTIはメインレバーがアルミ製で冬は冷えるという弱点ある >>600
R8000も5800も普段使ってるから、その「殆ど一緒」の、残りの僅かに一緒じゃないところが気になるのよね
R8000と同じ感覚で5800使った時に、あれっまだ押さないと上がんないの?ってなる
シフトワイヤーも同じ物使ってるし、僅かにでもストローク量は違うんだから変速操作に差を感じないわけないと思うよ
まあそんな追い込まなくて鈍感な人にはわからないかもしれないし、好みの問題だね 5800のフロント変速が上がりにくいのはチェーンリングのせい >>604
付くし調子よく使えるんだが、KMCのチェーンだと噛む >>604
gsには付く
形状同じだが、ノギスで測れば違いがわかる
ssには付かないだろ
9000より値段が高いだよな 意見が分かれた!
チェーンはヅラ使ってます
SSだけど付くんですか?
価格は新旧変わらんよ >>608
SSにつけるならかなり引かないとスプロケットと当たるんじゃないかな?
SSにつけるなら9000のプーリーが良いと思うよ 嫁の58SSに9000プーリー付けている。
68SSに9000プーリーの俺のより、スムーズ。 ボールベアリングじゃないのって、組付けるときトルクかけすぎると回らなくなるよね。デュラのベアリングだとトルクかけすぎても回るから良い >>608
9100ってSSでも30T対応のロングゲージなんで元からプーリーがデカイ。
5800のSSだと入らない。
>>612
カラー入ってるからゲージのネジが切れるまで締めこんでも回るよ。
回らないとしたらゴミ噛んでるだけだ。 今年、105がモデルチェンジの様ですが、発表と出荷っていつ頃に見こみでしょうか? >>614
いつもなら発表は4月じゃないかな?
出荷は6月末か7月頭 >>613
プーりーがでかいんじゃないぞ!
歯車凸部の高さが高くなっているんだか、基本的に11Tなら凹部の径(中心から底)は同じだぞ
9100と5800のgsは上側だけその形状で、下はssと同じような形状 プーリーって回転部なのにベアリング使ってないの気になるけど
要は別に問題ないってことでしょ?
金あるならデュラで、ないなら105でいいと思うんだがなあ 金はないけど、DURAの部品流用で吊るしの105とは違うぜ
したい人が…
(簡単に交換できる部分なんて消耗部なんで性能は変わらない) >>620
チェーンリングは簡単に交換できるし消耗品だが性能は105とデュラでは大違いだぞ アルテ以上のポリマーコーティングケーブルとケーブルアウターもだいぶ違うよ 最初はツルツルして良いけど、ハゲたらケバケバで酷いことになるけどね。 >>621
むしろプーリーって金額手間的に初期段階でやらね? スプロケのトップ側の歯の形が公式サイトの写真と違って欠けてるようになっていたから
不良品か偽物掴まされたと思ってショップにクレーム入れようとしたんだが
念の為にシマノに直接聞いたらマイナーチェンジしたとのこと
サイトのお知らせにも105のページにもそんな記載は無かったからシマノが悪い
担当者は105回風邪引けばいい シマノの公式サイト、自社製品なのに写真すら用意されてないパーツが多くてやる気を感じられないよね 5810は載ってるから
ダイレクトマウント載せときゃええやろってことか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています