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105で十分 29速目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0463ツール・ド・名無しさん
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2018/02/06(火) 07:25:53.72ID:eypAW++c
ディレーラー交換で105かアルテかで迷っています
ssだと105のスプロケの対応歯数が狭すぎて、アルテに惹かれます
なんで105は最大12−28という中途半端な対応の仕様なんでしょ?
近いうちに11−28にワイド化しようかと思ってるのに…
0465ツール・ド・名無しさん
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2018/02/06(火) 08:00:06.50ID:eypAW++c
今のは最初からついてる105ss仕様でござんす
ガッタガタとガタが出てしまいました
スプロケは105の12−25Tを坂でフラフラしながらやっとります
0466ツール・ド・名無しさん
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2018/02/06(火) 08:35:24.14ID:eypAW++c
RD5800ってことでした

5800をもう一回使うよりRD8000を試すことにします
RDは倒したり輪行でぶつけて壊れやすいようなので
安いので行こうかと思っとりましたが
稼働幅調べると5800に不満が
105の新モデル出るまで待つこと叶わず
0468ツール・ド・名無しさん
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2018/02/06(火) 08:56:39.71ID:eypAW++c
>>467
そうなんですか?
公式で
対応最大(ロー/トップ)ギア
28T/12T
対応最小(ロー/トップ)ギア
23T/11T

こう書いてあったので
28−11だと使えるかもしれないけど推奨ではないのかと
0469ツール・ド・名無しさん
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2018/02/06(火) 09:07:57.34ID:kMihh2+d
どこをどう読めば推奨しないになるのかわからんが
公式のキャパシティ内だしちゃんと対応しとるよ
0470ツール・ド・名無しさん
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2018/02/06(火) 09:16:10.19ID:eypAW++c
>>469
そうなんですか
読み方が案外分かりずらい
0471ツール・ド・名無しさん
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2018/02/06(火) 09:18:59.50ID:tmeFZNCS
>>468
多分、公式の最大/最小値の読み方を勘違いしてるんじゃないかと。
その表記なら、対応スプロケはトップ側が11T〜12T、且つロー側が23T〜28Tの範囲ならOK、って意味だから。
スプロケが11-28Tなら上記の範囲に収まってるよ。
0473ツール・ド・名無しさん
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2018/02/06(火) 12:30:11.82ID:LpmnQH4Q
写真見る限りクリアランスは余裕ありそうだね
空気抜かずに脱着できるのが28Cまでと解釈していいんじゃない
0485ツール・ド・名無しさん
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2018/02/14(水) 20:37:14.93ID:E9Sxqjar
>>484
ワイドリムとディスクブレーキ視野にいれたチェーンリングのオフセット
10速時代よりさらに狭めた旧11速は新機軸に合わせる冗長性が無い。
シマノって毎回極端な事して次世代で旧モデルが黒歴史になるの多いな。
10速専用フリーとかロングアームFDとか。
0493ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 22:40:27.61ID:3m8jdmep
リムブレーキは雨の日効かないというが、実際問題ディスクブレーキ思いっきり握ったらフルロックするだけなんじゃないだろうか?
大体雨の日は車もバイクもフルブレーキング出来ないのが当たり前だから、ディスクブレーキにしても結局キャリパーブレーキと大差ない気がする。
土砂降りのレース出た事あって、その時雨の日のブレーキング覚えた、以降雨の通勤でもそれほど困った事態になった事ないわ。

唯一嫌なのは、雨の日はシューとリムがあっという間に減る点だな。
0495ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 22:51:10.04ID:csv1f7d/
> 10年先の自転車のあり方を一から議論して次世代製品の開発に反映させたい
> 新センターでは戦略商品の油圧式ディスクブレーキや電動アシスト部品の開発に力を入れる

もうだめぽ・・・
0497ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 23:34:17.50ID:jfitvmLy
オートバイも乗る自分は単純に見慣れて格好良いから数万ならディスクの方を選ぶなあ
0498ツール・ド・名無しさん
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2018/02/16(金) 23:48:31.24ID:EYnBX0Gw
次乗り換えの時に考えればいかな
レースでクラッシュした時ローターで怪我する問題って結局解決してないよね?
0500ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 00:01:12.65ID:THJms4RA
時速60km/hで700cの場合7.58Hz(≒455rpm)で回転する
130mmローター最外部の回転速度は11.14km/h
rを付けているんだし回転のこぎりとは言えないのでは
0501ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 00:21:59.04ID:UssCFiX7
あんまり強く突っ込むとより危険なチェーンリングやスプロケにカバー付けないの何で?っていう話しになって首を絞めるから
ロード用のディスクはギザギザ無しの円にするということで現状様子見してる感
0503ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 07:15:26.12ID:T/SgfXrP
>>496
MTBやシクロクロスはもうフロントシングルが主流だしロードにもフロントシングルの気配が…
シマノもフロントシングルに本腰入れないとSRAMに駆逐されないまでもシェア逆転されるかもしれないね
0504ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 07:48:23.13ID:YI2JoTUf
前にどっかのメーカーで
リアが内装+外装変速奴があったと思うんだが
これならフロント1枚でも十分な変速幅だし
チェーンが踊りにくくて良いと思うんだが
ほとんど見かけないのは何か理由あんだろうな
0508ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 09:41:51.30ID:REYKxfUQ
フロントシングルの3TのSTRADAがオーストラリアのロードレースでいきなり優勝してたよね
SRAMは廉価グレードのAPEXでもフロントシングルも油圧も選べる
シマノって危機感が無いのかな
SRAMが日本市場を代理店まかせじゃなくてSRAMジャパンを作り、流通を安定させ価格を下げたらマジでスポーツ自転車のシェアかなり奪われちゃうんじゃねーの
0510ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 13:55:43.55ID:CAUafQuv
>>508
シマノはDi2のシンクロシフトで勝負かけてるつもり。
ただレース機材では有効でも、入門グレードまで電動化は無理があるので、結局遅れてシングル化になると思われる。

シマノは昔からフロント変速機にこだわりがありすぎて失敗してる。
トリプルが最適解とデュラでトリプル作ったら、コンパクトクランクに駆逐されたりな。
0512ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 18:02:36.72ID:aHT+INLO
>>491
新型の105は油圧ディスクブレーキ採用が目玉か
R8000アルテと同じだな
電動化は無いっぽい?
0513ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 18:13:13.70ID:akNQieqj
>>510
もしもし、これはなんですか?

https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/metrea-u5000/FC-U5000-1.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/xtr-m9000/FC-M9020-B1.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/xtr-m9000/FC-M9020-1.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/xtr-m9000/FC-M9000-1.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/saint-m820/FC-M820.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/deorext-m8000/FC-M8000-B1.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/deorext-m8000/FC-M8000-1.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/slx-m7000/FC-M7000-11-B1.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/slx-m7000/FC-M7000-11-1.html
0516ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 18:43:40.94ID:akNQieqj
>>514
スラムもまだレース用のフロントシングルは出してないだろ
リアが12速以上にならないと使い物にならないから

11速のままでいいならシマノだって余裕でフロントシングル出せるよ
・・・とおもったが確かいまスラムのフロントシングルでレース走ってるキチガイいるんだっけな
0518ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 20:54:49.27ID:/rUaSCWC
フロントシングルの利点は軽量化と変速操作が減ることかな?
それならダブルかむしろトリプルでも良いなあ私は
0519ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 20:57:33.28ID:9ba8Nq5M
自転車パーツの口コミ見るとブレーキだけ105に替えてる人は多いんだね
アルテに替えてる人も多いようだけど
0520ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 21:36:09.90ID:g2NKAT14
>>508
電動化まではテックリーダーだったのに。日系企業あるあるでソフトウェア技術の無さから無線通信分野で遅れとったとしても、機械工学の分野で負けてるようじゃかなわんがな。企画力の無さやね。
0522ツール・ド・名無しさん
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2018/02/17(土) 22:07:04.71ID:/CnKdhPm
去年ロードバイクを買って、完成車についていた105コンポを使い切るまでに
新型が出てしまう微妙な気持ち
0528ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 00:32:11.68ID:GNTtquO1
5700のフリーハブですが、
4年くらい使ってきました。
どれだけ走ったかは具体的な距離はわかりませんが、
3-4,000kmは走ってると思います。
ベアリングのグリスアップは定期的にしてきました。
カップ(蓋?)は2年くらい前に一度新品に変えてます。

反フリー側は何ともないですが、
フリー側が少し型が出始めてます。
ベアリングが当たる部分に傷はなさそうですが、
寿命ってどれくらいで来るものなのでしょうか?
0534ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 05:29:53.10ID:9HLtcRwm
新型のクランクの4本アーム部が中空になるかどうかが気になる
電動が見送られたからチェーンリングは中空にならなそうなので、きっと駄目だろうな
アルテはR8000でどちらも中空になったので、クランクだけは新アルテにしようかな
0537ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 07:40:44.80ID:1iV/ohhc
>>534
旧型からの差別化は軽量化や強度アップに変速溝の改良等で十分アピールできる。

上位グレードとの差別化は明確に表示出来る構造や材質に付けないと差別化が困難。

スパイダーアームを中空化してもR8000の方が上位グレードであると差別化出来るなら105も中空化出来る。
差別化が難しいなら構造は5800と変わらんだろう。

まぁあ変わらないだろ。むしろ改良で上がったコスト下げる為に中空なんかに出来ないと思う。
0540ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 10:12:10.17ID:f539qyG6
ブレーキの差って40km/h以上からのコーナリングとかフルブレーキ出ないと実感できないと思うんだがなあ
そんなシチュほとんどないから105のままで何ら問題ない
0541ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 10:26:31.41ID:MHFh+Ym+
と言いながら>>540はカーブのガードレールを跳び越えて谷底に落ちていきました。
0542ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 10:32:00.16ID:j+RYwU7V
ブレーキかけまくるシチュエーションで直ぐに思いつくのには
夜の山を降る際に、ヘッドマウントの強力なのをライトで曲がる先を照らしながらブレーキ掛けまくる場面
ショップにフルカーボン勧められても、頑丈なアルミリムしか何があっても帰還できるという信用ができねー
0543ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 15:46:03.18ID:Td9MeqZv
昔テクトロのブレーキで無謀にもダウンヒルやって死にかけたのを思い出した
ブレーキかけ続けても加速してくあの恐怖を味わったらブレーキをケチろうと思えなくなるぞ
0544ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 16:13:23.52ID:MAjcJ3Af
テクトロってキャリパーがダメなのかシューがダメなのかどっちなんだ
もしかして両方?
0546ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 16:57:17.07ID:cHrxGdAb
自分が乗ってる自転車のブレーキ性能も分からずにダウンヒルしてる奴は死んでくれた方が良かった
0547ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 17:11:37.41ID:j+RYwU7V
コンポmixさせてる完成車に、テクトロが割とついてることもあるだろ
完成車買うようなのは最初の一台だから、分からないまま山に行ったらそうなる
0548ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 17:21:39.16ID:vPewoFjr
テクトロのブレーキは斜度○%以上の下りには対応出来ません、危険ですので下らないでくださいって注意書き必要だな。自転車屋も説明して、客に納得して貰わないと駄目だな。
0551ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 18:09:40.54ID:1iV/ohhc
>>544
構造の精度が適当なので、組み付けがシビア。
ロックナットの締めつけ具合でキャリパーのガタに大きな差が出る。
ガタ無しにするとアームが動かないので玉当たり取る様な締めつけが必要。
そしてベアリングじゃ無くてブッシュだから、すぐ摩耗するのでまめにメンテ必須。

ただ使えるのが判ってると「軽さ」はかなりの武器で。R540でデュラ7900と変わらん重さ。
きっちり組み付けると以外と使える。R540だとBR5600並にはなる。
0554ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 20:10:43.80ID:BKEVXa5l
買ったままの状態のだとトーインすら付いてないのもザラだぞ
完成車なんてそんなもん
0555ツール・ド・名無しさん
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2018/02/18(日) 20:20:56.12ID:1iV/ohhc
シューのトーインなんて100キロぐらい峠走ってくれば水平になっちゃうけどな。
いまキャリパー剛性が高いからトーイン付ける意味合いあまり無い。
リム鳴りが酷い時とか、初期タッチがきつい場合トーイン付ける。

テクトロ等のしょっぱいキャリパーだとトーインは必要。
ダイレクトマウントやSLR EVだと付けなくても良い気がする。
0559ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 11:15:19.98ID:vChe1uzD
FDだけFD-5801でモデルチェンジ版を販売してるが
次期105ではコレを継続販売するのかな
それとも型番を他と合わせたモデルに切り換えるのか
0560ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 18:40:11.68ID:L7Qnx5Zg
次期105のシルバーはクランクは諦めてるが他はカンパと比べれる位の鏡面であることを願う
0563ツール・ド・名無しさん
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2018/02/19(月) 19:38:58.43ID:Q4yVz7eG
>>522
わしも完成車は105ブレーキに交換しろってことで
何も知らずに5700ブレーキ買ったら半年後に5800出たで……(´・ω・`)
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