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105で十分 29速目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0035ツール・ド・名無しさん
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2017/08/22(火) 06:43:18.17ID:TXjteKU0
ロングアームFDは黒歴史って事なの?
あと一年程でフルモデルチェンジであろうコンポに何故にFDだけ投入したんだろうか
0036ツール・ド・名無しさん
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2017/08/22(火) 12:46:15.40ID:7vvh3CCc
>>33
買えるんだったら、FD-8000 辺が面白かったんじゃ。FD-5800 からだと
結構感動出来るきがするけど
0037ツール・ド・名無しさん
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2017/08/22(火) 12:47:54.84ID:7vvh3CCc
ごめん、FD-5801 も FD-8000 みたいになってるんだね
0038ツール・ド・名無しさん
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2017/08/22(火) 19:46:10.21ID:QR11y3Eu
>>35
旧11速と新型11速ではチェーンリングの幅が違う(新型のほうが広い)
このため旧11速幅のチェーンリング(特に社外品の高級カーボンクランク等)は新型FDでは最適なちぃ王政が出来ない。
このための救済部品としてFD5701があると思う。

>>36
というわけで、新型FDは旧11速には使えない、動くだろうけど、シマノ的には調整幅超えてるってことだろうね。
0039ツール・ド・名無しさん
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2017/08/22(火) 20:36:45.59ID:2SQGtngO
>>34
・ワイヤー張り時にケージ外側の羽とアウターをツライチにする
・テンションはトップトリムでFD後方のマークを合わせる
と、今まで、チェーンとの間隔を0.5〜1.0mmになど割と感覚的だったのが、
最適はこの位置とキッチリ明示されるようになったので、
その通りにやれば誰でもベストな変速という点では、楽と言えば楽。
ワイヤー初期伸びも合わせマークを見れば確認できる。

>>35
黒歴史かどうかは分からないが、フルモデルチェンジでガラッと変わることはよくあるので…

このタイミングでのFD-5801のリリースはR8000クランクに合わせたものらしいよ。
新クランクはチェーンリング間隔が狭くなっててロングアームFDでは動作が最適ではない。
で、クランクだけ新しいアルテにって人向けにFD-5801を先行した形で出したと。
ヅラとの混成はそんなに居ないだろうが、105とアルテの混成は多いでしょ。
俺も、46Tアウターの為にクランクだけ6800だし。

>>36
材質が違うだけじゃないかな。
いよいよカンパみたいだが。

>>37
ん?逆じゃないかな?


長くなってスマンが、今日、ちょっと実走してみた。
ストロークが短くなってるね。
9000程ではないが、エイヤって押し込む感じじゃなくなった。
0040ツール・ド・名無しさん
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2017/08/22(火) 23:55:55.46ID:YxMgVbVX
メカ部に
梅肉エキス
ではなくて
倍力エキス
入ってるから操作は軽いはず
0042ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 05:23:26.87ID:NaTJDYA8
ティアグラで十分
0043ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 05:35:08.52ID:rJlzKcWB
FD-5801は完成車ブランド向けのFC-RS510(105モドキ完成車を安く作るためのコストダウン品クランクセット)用だよ
わざわざ金出してFD交換するなら5801ではなく新デュラか新アルテ買うべき
そもそもフロント変速はチェーンリング依存度が高いから、5800からの性能向上を狙うならチェーンリングをデュラに交換する方が優先だ
FDだけ新型に交換しても太タイヤ履かせた時でもトラブりにくいこと以外にメリットない

>>38

新FDと旧クランクセットは問題なく作動する
新クランクセットは旧FDとの組み合わせがダメ(=新FD必須)
0045ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 07:59:37.91ID:wD3e9rED
゙逆じゃないか゛は>>37じゃなく>>38だったスマン

>>43
成る程ね。
しかし、コストダウンで混ぜたとしても、
FDだけ変えるほどロングアームFDってダメとも思えないのだが。

まあ、5800でワイヤーが当たってたのがとにかく気になってたから
それを解消するのが、実は一番の目的だったので満足な結果だよ。
ツーリング専用車なので、アルテの性能は要らない。
クランクをアルテにしてるのは、当時、11S対応46Tが6800にしか無かったからだが。

あと気になってるのは、某ブログで、
ロングアームFDでは、作用点に対し移動方向とワイヤーを引く方向が違うので、
よけいな力がワイヤールートに掛かり、ワイヤーガイドを削る原因になってる。
それが新FDでは解消されている。
と書いてあった事。
9000で組んでるロードでは、
FDの直前、BB裏から直角にワイヤーを曲げてる部分のワイヤーガイドが結構削れてる。
ここは消耗品ではあるんだが、販売店通してインタマに発注してもなかなか入荷しないので、
もし、ガイドへの負荷とこの消耗度が改善されるなら、FDだけ9100にとも考えてて、
新FDとはどんなもんじゃろと試してみる意味もあったんだよね。
0049ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 16:34:20.78ID:7NOPQ208
現状FD-5800を問題なく使えてるなら
わざわざ5801に買い替える必要はなさそうだな
0050ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 06:52:56.93ID:CvjR6qXg
レースに出る夢みたんだよ(出たことないけど)
結果何位だったと思う。105位。

これは105にしろって意味なんでしょうか(ちなみに現在はクラリス)
0051ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 06:54:46.53ID:CvjR6qXg
起床した後この105位とは何を意味してるんだろうかと考えてたんだよ
で、あー!105か!と気が付いたわけ
0053ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 08:51:32.96ID:OhCxZ90I
105位だったら105にしても同じじゃ。クラリスのままで
良いいてお告げだよ
0054ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 08:59:17.43ID:MRgsyiTM
クラリスから105って一番無駄に金かかるところだから、クラリス擦り切れるくらい足鍛えて、次に高いロード買った方がいいと思う
アップグレードするならタイヤとかホイールで
0055ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 09:54:19.14ID:B34N01F+
貴族なら迷ってる時間が無駄だからデュラエースでも105でも買えばいいと思う
貧民なら上のやつの言う通りだな
105にしても105位が104位になるくらいしか変わらんよ
0056ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 09:59:39.43ID:MRgsyiTM
ツマンネ
0057ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 10:05:36.06ID:MRgsyiTM
ソラ、クラリスは街乗りとか、お試しみたいなポジションで、それでロードの楽しさが分かったら次は高いの買ってね、ってポジションと思う
グレードアップ自体を楽しむならいいけど、コンポ載せ替えはコスパは悪いね
0058ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 10:20:02.97ID:QIvo/hEB
でも8速と11速じゃずいぶん違うと思うんだ
ティアグラから105に換えるのなら止めとけと言うところだが
0059ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 10:29:12.98ID:MRgsyiTM
クラリス使ってるってことはフレームの値段性能もそれなりでしょ
コンポ付け替えの値段と工賃考えたら、乗り潰して安い105モデル買った方が割りがいいと思う
まあ趣味だからどっちでもいいんだけど、安いフレームでコンポとかホイールだけ良くしてもアンバランスだしなぁ
俺が欲しいホイールは持ってるクロスより高かったから、そのタイミングでロードに変えたわ
0060ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 10:36:59.76ID:B34N01F+
8速から11速にしたって実際に使えるギアはそんなに増えないよ
11Tとか18Tがあれば・・・って普段思ってるやつくらいしか具体的なメリットはないって
あとフレームの性能ってなんだよw
0061ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 11:08:42.14ID:MRgsyiTM
初心者らしい書き込みで微笑ましい
アウターローとか知らなそう
0062ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 11:20:17.84ID:OHHwDn6/
ぼくもちんぽになった夢みたことあるよ
0063ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 11:21:41.16ID:MRgsyiTM
よかったなボウズ
あっちで遊んでなさい
0064ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 13:50:30.39ID:GrsHw1lO
ソラの付いてるエントリーロードだけど
ブレーキはaxisなんちゃらと言うクソブレーキだ。
そのうちレバーをST3000に換装(今は旧タイプ)する事を考えてるけどその時ブレーキアーチ5800に変えちゃお
0066ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 16:52:43.52ID:MRgsyiTM
そうよそうよ
0067ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 17:09:21.01ID:uKunWlMU
当然Di2な。
0068ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 17:15:08.82ID:MRgsyiTM
それはちょっと
0071ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 17:36:39.86ID:MRgsyiTM
>>69
そんなラインないよ
0072ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 17:46:16.14ID:uKunWlMU
>>70
「労働者諸君!」
「それを言っちゃおしまいよ」
0073ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 19:51:59.18ID:P+FwF3bn
105はレバーが大きくてスタイリッシュではないので予算オーヴァーだったけどしょうがなくアルテグラにしました^^
0076ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 20:41:55.30ID:KeMM5VOv
紐なら、105。
SEISなら、アルテグラ。
理屈抜きなら、デュラエース
かな。
0077ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 21:22:23.30ID:MRgsyiTM
完成車ならコスパの105
パーツ交換なら性能のアルテグラ
オナニーに使うならラグジュアリーのデュラエース
0079ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 21:51:20.36ID:MRgsyiTM
>>78
そこまでやれば格好いいけどね
0080ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 10:14:34.25ID:2fDJRmXm
ターニーで十分
0081ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 11:28:39.44ID:USGe7Ooq
>>64
マジレスすると取り敢えずブレーキのシューだけをBBB辺の良く効くのに
換えて、新しい自転車様にお金貯めるんだね。貯まる頃に、105のコンポが
進化してるかと
0082ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 15:48:06.04ID:duVx2cmL
前スレで「気軽にグレードアップするにはヅラプーリーが良いよ」と教えてもらったので、遠征のついでにサイクルショップに寄ったら
9000と9100の2つの型番のヅラプーリーがあるでやんの

古い方(9000)であれば間違いないと思ったけど踏ん切りが付かなかった…。泣きたい
0083ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 17:55:34.79ID:TWuCXoZ5
なぜ店員に聞かないんだ
0084ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 18:06:02.84ID:T3u6A+ZW
はにかみ屋だから
0092ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 21:42:59.14ID:rCMtsXHi
フレームが古いから安いんだろうね。それにBB圧入れタイプだし

105モデルのホイールはレー7なのか
6800アルテのはレー5で練習に取っておけるかもレベルのが取り付けてあるなw
0096ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 12:14:48.50ID:f0O9SsPt
大量生産、コスト考えるとカーボンは圧入でフレーム作った方が容易なんかね
0099ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 21:04:01.22ID:v0z5pwHi
あつにゅうれ
0101ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 21:16:50.59ID:ck4e+U9z
めんそーれ
0103ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 22:05:26.27ID:qgqZBZiN
最初に買った今のモデルはロードにハマるかどうかも分からんかったし
チャリで10万以上かかる金銭感覚が理解出来なかったから
旧世代の105とティアグラの混合コンポのクロモリを買ったけど
次買うとしたら最低でもフル105か出来れば無理してでもアルテグラにするつもり。
所詮は趣味で自己満足の代物だから、意味がある無いに関わらず「高いグレードのコンポ」を使うだけで満足感が違うと感じた。
0104ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 22:07:45.89ID:ck4e+U9z
2台目はフルカーボンかつアルテグラでええやろ
細々105から載せ替えるのが楽しい人以外は
0105ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 22:58:01.28ID:ztlg9rId
アルテグラにするなら
SEISにしとき。
0114ツール・ド・名無しさん
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2017/08/31(木) 22:53:32.15ID:J2ZZIKRz
現実的には105で十分だろうが自己満足を満たすにはアルテグラを使いたい。
0116ツール・ド・名無しさん
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2017/08/31(木) 23:13:43.76ID:CffwPHQf
チェーンもイケるだろw
0117ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 00:33:30.82ID:Je7xx2JZ
まだコンポ一式が13年目に突入の9速5500系後期型のままなんだけども
完成車外しの5700か新品5800に載せ替えたらだいぶ変わります?カセットの段数メリット以外で。
触覚は個人的に気に入っています

わずかな傷以外は持ち込むショップが驚くほどのコンディションを維持してきてて今のままで全く不満はないのだけど、
先日見ず知らずのグループに、え?これ9速の105?流石にないわーとか言われ凹んでます
0118ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 00:40:11.68ID:vHR5+xU6
>>117
そんなん気にするなら骨董品のフレームごと買い換えたら?
0119ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 00:41:14.25ID:vHR5+xU6
天下のシマノが13年間ハナクソほじってギア2段増やすしかしなかったとでも思ってるのだろうか?
0120ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 01:05:44.66ID:fWHLanCG
>>117
105に変えても意味無いだろ
最新の電動デュラに変えないとまた馬鹿にされるぞ
フレームも最新のハイエンドカーボンにしなきゃな
0122ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 03:28:06.39ID:4flrtcgw
>>117
5700から5800でも操作感など大分差があるんだが、
FD・RDが大きく変わる次の105を待った方が良いだろう。
0123ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 07:33:19.45ID:Dtqzc6bP
コンポグレードあげると、単純に重量が軽くなるから登りのタイムがよくなる
0124ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 07:55:16.53ID:sxmTrV49
>>117
型落ちのアルテグラ推奨
あの値段でゲトできるのは今だけ
ブレーキは在庫が無いっぽいので5800にしてもいいけど
0125ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 08:07:47.26ID:uUqqpFTN
むしろレアでいいだろそれ。
ブレーキ以外のグレード気にする奴にロクなのいないから友達選び考えるべき
0126ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 08:33:13.41ID:5rUnzAJ6
いろいろと弄っていたらビッグプーリーに興味が出て来た
セラミックベアリングのビッグプーリーに交換したら、お手軽に5km/hほどアップしないだろうか?
0127ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 10:04:56.03ID:PAPPd2/X
ビッグプーリーみたいなパーツでどれくらい速度うpするかどうかは信心次第です
0128ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 10:10:26.30ID:8z1MPGQ+
カスタム系のムック本で
セラミックベアリングのプーリーに手を出す
ここまで来ると変態
みたいな事書いてた気がするw
0132ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 12:29:11.19ID:p5tNzv6D
10km/hいける
0133ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 13:19:00.52ID:2li8d5H0
よく考えたら俺のSTIも5500系だった。
ディレーラーは2300、クランクはRS500?、ブレーキはよくわからんシマノのミニV。
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