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メッセンジャーバッグについて part59 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/08/03(木) 19:46:01.40ID:Zll1dK7G
自転車乗りが使う実用メッセンジャーバッグについてのスレ
メッセンジャーバッグについて語りましょう

・質問する人は用途や希望を載せること
・「オシャレなやつ」「カッコイイやつ」という要望を言わないこと
・ファ板住民はファ板臭を出来る限り臭わせないこと
・自転車での利用を前提とします

−大変好ましくない例−
「○○はダサい」「○○ってここでは人気ないの?」
「自転車以外でも使えるやつでオシャレなのありませんか?」

■前スレ
メッセンジャーバッグについて part58
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1467820985/

■関連スレ
バッグ・キャリア総合スレ 容量25L
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500885007/
バックパックについて 9個目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479637370/
0037ツール・ド・名無しさん
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2017/08/11(金) 18:23:55.22ID:7wS9QNQ8
フラップの細いストラップはビヨンビヨンになって情けなくなるね
ダラーっと伸びる
メインストラップのゴムバンドは自分で替えを作ってる
0039ツール・ド・名無しさん
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2017/08/12(土) 09:58:37.17ID:14vsbOYQ
>>38
それ欲しいよね。
fitzroyを普通のバンドで作ってほしい。

もしくはChromeのリュックタイプにウエストベルト付けれるようになってほしいな。

Mission WorkshopとChromeのいいとこどりをしたモデルがでるといいんだけど。
0041ツール・ド・名無しさん
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2017/08/14(月) 18:26:36.84ID:8VCTmlhu
Yaltaいいねー。

背中蒸れるとロールトップ邪魔とか言いたいことはいろいろあるんだけど、

このザックリと荷物突っ込んで背負って出かける。
汚れたらシャワーかけて終了みたいなザックリ感が最高。
シンプルなデザインなのでスーツで背負っててもさほど違和感ない。

問題点はあるんだけど、それも含めて愛着がもてるよ。
0044ツール・ド・名無しさん
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2017/08/16(水) 22:41:04.60ID:IByqREhi
サンフランシスコからBLACK EMBERのメッセンジャーバッグが届いた。
詳しくは、↓ を見て。
https://www.blackember.com/gen03/holdall-msngr

真っ黒で、なかなかカッコイイ。
一般的なメッセンジャーバッグと違ってフラップが無い。
スプリットストラップの付いたビジネスバッグという感じ。
メインストラップは、左肩掛け、右肩掛け両方できる。
メインストラップを外せば、ブリーフケースになる。
ハンドルに付いてるマグネット式のギミックが便利。
背中に当たる部分に通気性の良さそうなクッション材が付いていて背負心地がいい。
前面と底面にもクッション材が入ってる。
定価215ドル(ペイパルのレートが115円くらいだったので、約25,000円)で、関税等が別途1,800円かかった。
8月中は、送料無料(EMSで1周間ほどで届いた)。
0046ツール・ド・名無しさん
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2017/08/17(木) 23:08:26.80ID:0XECgo0y
モンベルのドライメッセンジャーバッグ使ってる人いる?
背面がメッシュ構造になってて蒸れにくそうだから検討してるんだが
0047ツール・ド・名無しさん
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2017/08/18(金) 11:57:32.13ID:hqcoV5OL
>>46
どれも50歩100歩
蒸れに劇的に効く構造はありえない
背中が蒸れるのは当たり前、嫌なら海には入れない
0050ツール・ド・名無しさん
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2017/08/18(金) 18:00:44.92ID:9lXEgCIH
服と肌が密着して不快に感じるから何もしてなくても汗が出る季節はドイターのでも不快感あまり変わらないんだよな
0051ツール・ド・名無しさん
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2017/08/18(金) 22:04:17.70ID:cU4DtDfj
服の中にタオルかなんか入れないと、張り付くから変わらんよね
あとは空調服系の吸排気するようなのじゃないと
0052ツール・ド・名無しさん
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2017/08/18(金) 23:08:30.64ID:39SOB7xj
>>48
バックパック良いかもと思ったけど、ライド時以外のシティユースも考えるとリフレクターがデカイのは使いづらい
0054ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 11:34:55.48ID:dK7Q1pvZ
>>47
だよな、某KTさんがドイターのリュックが蒸れ皆無だとか宣伝みたいなべた褒めしてたけど
結局この時期背中の空間が狭い時点で放熱が間に合わず蒸れは回避できるもんじゃない

ストラップゆるゆるにしてヒップバックくらい下げて背中を開放すれば蒸れは解消できるかもしれんけど
それならメッセンジャーバッグにする理由がないからな。
0055ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 11:37:08.26ID:dK7Q1pvZ
>>53
背負うと分厚くてコンビニの雑誌コーナー辺りで立ち読み客とすれ違いしにくいよね
みたいな話じゃないの?ダサいダサくないとかファ板の領分だし
0057ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 18:20:11.98ID:Y2RB3O8u
おれの経験上だけど、
リフレクター素材って劣化が早いイメージがある

ボロっちいのは街じゃ使いづらい
0058ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 19:26:03.48ID:XksnxXAO
>>36で、MISSION WORKSHOPのバッグ、ポリウレタンがどうこうってあるけど
どこに使われている?
あと内側のターポリンが使い込むと破れたりしないか心配なんだけど、使用感どうです?
0059ツール・ド・名無しさん
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2017/08/21(月) 19:17:36.36ID:WiDhjysu
ミッションワークショップにも色々あるからどれの事言ってるのか
同じモデルでもArkivだったり古いモデルだとゴム使ってたりするし
ウレタンコーティングは防水謳う大抵のリュックに使われてる、大抵は生地の裏側かな
ターポリンは使ってたっけ?
0060ツール・ド・名無しさん
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2017/08/22(火) 07:54:30.95ID:uAmAVgtH
ウレタンコーティンはわりと劣化しやすいのかな?
防水は結構どっちでもいい機能だし、とにかく長持ちさせたいんだよね
0061ツール・ド・名無しさん
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2017/08/22(火) 10:36:55.11ID:F/90BRSk
ウレタンは加水分解するのが宿命
防水いらないなら劣化が目立ったときに洗い落とせばいいから、内側はあまり気にしなくていいと思う
0062ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 06:27:22.14ID:Qwn92H0+
俺も劣化が気になってミッションのメッセンジャー二の足ふんでるんだけど
内側のウレタンは毎日ガシガシつかって何年ぐらいもつイメージ?
0065ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 10:23:09.54ID:TtqkSZ5j
7年保つのに長持ちしないとか
一体何年使うつもりなのか
ド貧乏なのか
貧困から抜け出そうとも考えないのか
0073ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 19:18:29.51ID:+LAKDw3H
フルクリップってとこのバッグ使ってる人いる?
0075ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 21:34:14.60ID:+eVXmb6Y
ジェットグライドのことなら最大に伸ばしても若干短い
ストラップがささくれ立ってくるのが結構早い(使用には問題ない)
0076ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 22:13:45.66ID:+LAKDw3H
ユーザーいたか
あれ便利なの?肩とか腰への負担は軽くなるの?
同じ荷物量でも他のバッグと比べて楽になるの?
0077ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 12:39:29.36ID:pp9Ixts8
そういえばナリフリが数年前そのストラップを使ったバッグ乱発してたな。
トートバッグはなかなか使い勝手がいいサイズだったけど
結局ストラップが短いからせっかくの調節機能はほぼ使わなかったわ。
調節機構が硬すぎるから片手では調節できないから、結局両手で抑えて結構な力を入れて引っ張らないといけないし

実はよくある普通の長さ調節機能の付いたショルダーバッグのストラップの調節部分に
持ち手をポン付けしただけだから、わざわざ高いジェットグライドを選ぶ理由は皆無という…。

カメラのニンジャストラップみたいなのを想像してたから全然違ってがっかりだった。
0078ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 13:55:25.66ID:eyDInOsU
10年ぶりにtimbuk2買ったら
ベルトがめっちゃ薄くなっててヨレヨレで捻れやすくて使いにくいんだけど
もうこれメッセンジャーじゃなくなってるな
ファッションアイテムだな
0079ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 14:03:19.13ID:N04RO8IQ
ジェットグライド以外に長さ調節がしやすいショルダーあるの?
普通のバッグだと頻繁に長さを変えたりしない想定でしょ?
頻繁にやりたいからジェットグライドを選ぶ訳だけど

ただね・・・あのショルダーに交換可能なバッグじゃないと使えないんだよね
0082ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 16:35:05.70ID:N04RO8IQ
カンじゃなくて紐が縫い付けてあるタイプが割と多い
あと横長のカン?でショルダーになってると
ショルダーの紐を切らなきゃいけないし、Dカン?じゃないから
装着したときにフィット感がなくて使えないの
通じるかな?なんとも難しいんだけど
0083ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 16:42:12.64ID:WmZheLow
その辺はカバン修理屋に加工してもらおう
四角いカンならDカンに交換を依頼
あとビジネスバッグなら殆どがDカン装備のものだと思う
0084ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 17:25:14.41ID:N04RO8IQ
要するに加工しないと使えないバッグが思いのほか多いんだよ
このバッグにジェットグライド使えたらなぁ、ってこと多々
でも加工してまで使うより他に使えそうなバッグ探すけどね
0085ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 17:34:59.55ID:WmZheLow
普通のベルトにも自分でベルト途中の角カンにDカンを挿入して簡単な伸縮性を持たせることも出来るけどね
端から見るとDカンがピョコンと突き出てるからちょっとヘンだけど
0086ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 18:26:17.92ID:N04RO8IQ
どうせ加工するならジェットグライドのショルダー紐を使う為の加工より
普通のショルダーをジェットグライドっぽく使える加工の方が良いね
0087ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 18:30:59.79ID:MRW4z1Tv
裏地がポリウレタンじゃないメッセンジャーでおすすめある?
あの硬さが苦手ー
0088ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 18:36:38.69ID:HpckPfD7
ジェットグライドは調節幅が狭いと言うか最大に伸ばした状態から一番絞った状態にしても思ったほど短くならないのかちょっとな
0089ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 19:07:11.22ID:N04RO8IQ
そうなの?でも頻繁に締めたり緩めたりするには必須じゃない?
別に普通のショルダーとそんなに手間は変わらないのかな
0090ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 22:36:44.58ID:55Iz+iOF
手軽にフィットさせたり緩めたりできる改造って難しい?
0092ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 03:09:16.76ID:KIwxQ4h3
メッセンジャーバッグを謳ってるくせに
ショルダーが極普通のコキカンの場合あるよね
あれはショルダーバッグと言ってほしい
メッセンジャーバッグと言わないでほしい
0095ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 23:08:28.45ID:dEtIBgM7
そういうの楽しめる人はいいよね
せめて角カンをDカンに交換できれば、バッグの選択肢が広がるな〜
0098ツール・ド・名無しさん
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2017/08/30(水) 10:32:36.67ID:FqEh+/dL
そうなの?まず縫い直さなきゃダメでしょ?
それこそ街の鞄屋で2千円くらいでやってくれれば利用したい
0100ツール・ド・名無しさん
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2017/08/30(水) 15:26:02.90ID:jtbkYxRn
ワイヤー曲げただけのならできるだろうね

あとバガブーみたいにカラビナ使うとか
0101ツール・ド・名無しさん
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2017/08/30(水) 16:34:01.67ID:PdL9IwWq
金属のカンなら継ぎ目を開くようにペンチで一旦曲げる
樹脂ならニッパーか糸鋸でカバンに着く側に溝を作る
そのスキマなり溝を通してカバンに付けてやる、あるいは
外す
樹脂のを外したかったらニッパーで破壊した方が早いかも
0105ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 22:42:16.46ID:BXXAlVUq
MWのメッセンジャー買ったんだけど、メインポケットが案外深くて出し入れしにくい〜
水分補給に頻繁に出し入れする水入れる場所に困ってるだけど、どうしてる?

使い込んだら生地柔らかくなって出し入れしやすくなるもの??
0106ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 22:49:19.14ID:IEh5S3K8
飲み物はバイクのボトルケージに入れる
いちいちバッグを下ろして開いてなんてMWじゃなくても手間が掛かりすぎ
0108ツール・ド・名無しさん
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2017/09/02(土) 12:30:48.71ID:q5fKCn25
やっぱりジェットグライドが便利かな
0109ツール・ド・名無しさん
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2017/09/02(土) 13:10:35.34ID:q5fKCn25
でもこういうのジェットグライドにできないね
https://milesto.jp/?kw=&;cg=4ecb5871aefba&bdsr=&pr=&pg=find&bd=&st=0&vw=&od=dd&lm=30&page=1&cm=&am=
メッセンジャーバッグ名乗らないで欲しいけど
0110ツール・ド・名無しさん
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2017/09/02(土) 14:03:13.10ID:SAMPpg4o
これは自転車に使うもんじゃないな
死んでもいいから使いたいなら角カン部分にスプリットストラップみたいに金属Dカンを通すしかないね
0111ツール・ド・名無しさん
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2017/09/02(土) 16:01:09.55ID:q5fKCn25
命かけてまで使わないよw
でもこういう偽メッセバッグ多いな、とね
0112ツール・ド・名無しさん
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2017/09/02(土) 21:48:36.25ID:KZGfLnXZ
メッセンジャーバッグの定義とは…
ファッション業界的には、肩掛け+フラップ式=メッセンジャーバッグ、
みたいな事になってるんだろうか?
0114ツール・ド・名無しさん
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2017/09/03(日) 02:10:05.24ID:l4LYf73P
実際のところ、定義ってあるの?
ショルダーベルトでしか判断してなかったけど
0115ツール・ド・名無しさん
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2017/09/03(日) 08:40:03.03ID:rk9uBc0p
市場で定義付けってされてるか知らんけど明らかに普通のショルダーバッグとは違う特徴があるよね
1.全体を体に巻き付けるために湾曲した形
2.ストラップに伸縮がほぼワンタッチのバックルが付いてる(または大きなDカンがある)
3.ストラップが本体から真上ではなく斜め上に伸びている
4.異常なまでに馬鹿でかいクッションがストラップや本体に付いてる
5.馬鹿でかいフラップと長〜いベリベリで大きな荷物も納められる
この辺が全部備わっていたらメーカーがどんな商品名を付けていようが関係なく
メッセンジャーバッグだなと判断してるし、なければショルダーバッグだと判断してる

他には落車しても細かいものがこぼれ落ちないようにとか大雨でも流れ込まないようにと
フラップとストラップに隙間が出来ない点も見てる
これは開き口がフラップの折り返し線より少し上にあるか、開き口の両端が少し上まで
カバーした造りなら大体クリアする
0116ツール・ド・名無しさん
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2017/09/03(日) 11:38:57.33ID:Y6u+Ee4d
bagjackってこのスレ的にはどうですか?

あとセカンドラインのBAICYCLONって廉価版?素材とかが違うのかな
0117ツール・ド・名無しさん
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2017/09/03(日) 12:07:39.39ID:A59eoG/V
>>112
もっと大ざっぱで横長で背中にも回せるショルダーバッグ、くらいの
分類じゃないかね

timbuk2のクラシックL、いよいよインナーがボロボロになって来た
細かいホコリになって内容物に付着する状態、もう寿命かなぁ
他のカバンをチョコチョコ間に挟みながら10年近く使ってきてインナーは
ボロボロになったけど外側は色褪せはすごいけど角なんかは擦り切れてないし
まだまだいけそうなんだよな。
0118ツール・ド・名無しさん
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2017/09/03(日) 12:10:25.45ID:mmjAPi5R
定義は名前からすれば「自転車便の為のデザインの(機能がある)バッグ」
例えば降雨対策や容易な出し入れや走行の邪魔にならないといった

でも広義では機能云々ではなく「自転車に乗っている姿を想定して作ったショルダーバッグ」なんだと思う
肩掛けフラップでも後輪に届きやすい縦長なものがそう呼ばれることはないはず
「あのシルエット(横長肩掛けフラップ)ならなんでもメッセンジャーバッグ」という扱いも否定できないけど
0119ツール・ド・名無しさん
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2017/09/03(日) 12:21:30.59ID:l4LYf73P
具体的な定義があるわけじゃないのか
ならやっぱり「ベルト調整が簡単にできること」
これだけはクリアした上で名乗ってほしいと思う
0120ツール・ド・名無しさん
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2017/09/03(日) 13:10:07.97ID:rk9uBc0p
>>116
昔持ってた
スプリットストラップの縮めるときは他のメーカーなら右下へ引くのにbagjackは左上に引く
まあ上下逆になってると考えればいいかと
造りはしっかりしてる
ただ妙に高価だからもういいや
baicyclonは知らないや
0121ツール・ド・名無しさん
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2017/09/03(日) 13:20:10.77ID:Y6u+Ee4d
ありがとう
しっかりしてるのはいいけど確かに高いよね

>>105
MWはめいん深すぎて使いにくいと俺もおもう
0122ツール・ド・名無しさん
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2017/09/03(日) 14:19:21.66ID:dYTarKTH
メッセンジャーバッグにロールトップは相性悪いと思うわ
MWしか採用しないのもそういうことなんだろう
0124ツール・ド・名無しさん
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2017/09/03(日) 16:00:35.68ID:QtwXy1vH
>>117
インナーは早く劣化するな
外側はいつまでも使えそうなのに
ベルトも昔の方が硬くて良かった
0125ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 07:04:37.73ID:qVZHGoRp
吉祥寺の店でMWのHTシリーズ見てみたけど、裏地ターポリンじゃないだけで随分軽くて取り回ししやすくなるもんだね
耐久性は落ちるみたいだけど、まちなかで使うならならこれで十分かも

あとショルダーベルトがもう一本無料キャンペーンやってた。。なやむ
0126ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 15:41:20.47ID:xPNlRmru
ワンショルダーバッグもベルト調整がすぐ出来るなら
それこそメッセンジャーバッグより使いやすくないかな?
そういうものが存在するかどうか知らないけど
0127ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 18:18:20.18ID:SjkH2Mi1
TIMBUK2のカタパルトとかがそうなんじぁね?
硬さがあるんで、クロスストラップも付いてるけどいらないぐらい
もちろん本体部分が背中に来る事想定した作りだからだけど
0132ツール・ド・名無しさん
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2017/09/11(月) 20:58:43.70ID:hvNvSglS
MWのR6とかのつけかえできるやつは使いやすいのかね

あんまり話題に上がらないけど使ってる方います?
0134ツール・ド・名無しさん
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2017/09/11(月) 21:05:51.75ID:hvNvSglS
>>133
すいません…
バックパックのスレの方が良かったですね
あちらはあまりMWとか話題に出でこないのでこちらの方がいるかと思いましたがスレチでしたね
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