☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 227☆ [無断転載禁止]©2ch.net
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>>18
クリストフの番手争いで左のグライペルと接触、反動で右に居たデマールに接触
珍しくラインを戻し大人しかったのに
日頃の行いからか？勘違いしたデマールが
勝負も決まっててそのままクリストフの右抜けりゃ良かったのに
ブアニを殺しに前輪狙って斜行しながら当たってきた さいたまクリテリウムの勝者は翌年のツール・ド・フランスでリタイヤの法則 今夜の中継に限って残念な解説だわあ
俺が一番嫌いなやつｗ サガンへの処置は見せしめ要素ありそう
アルカンシェル着てようがトップクラスの人気だろうが失格させるからそのつもりでって >>25
選手に対する見せしめというよりはUCIとASOの争いでしょ
ASO主催のレースにUCIがWTぶつけまくってるところからみても
ツールを台無しにしてやろうというUCIの思惑が大きいと思われる カベンディッシュが2013年のツールで当時アルゴス・シマノのフィーラースを体当たりで落車させた方がよっぽど悪質だったけどな
あの時は何のお咎めも無かったな
怒った観客にションベンぶっかけられてはいたけどな 以前、五輪から日本のバスケットリーグが二つあることが問題視されてたけど
自転車界もUCIとASOの覇権争いがだんだん醜くなってきてるね。
さらにはVELONも動きだしてさらに複雑化しそうだ。 デマールのコメント:
混沌としたスプリントになると思っていたよ。何とかラインを見つけて突き進んだ。最後のクラッシュいついては何も見ていないので分からない。 昨日と今日(レース当)の計3回と
過去に沢山警告した累積だろうな
これなら昨日(3日)のポイント減
当日の2回に渡る落車誘発
永久追放の話がでてたのも当然の話だな
永久追放は非公開でやってたのを間違い投稿しちゃった感じ？
決定する前の協議をこれからも継続するって感じだったと
悪質とかそういう問題じゃないな
レースを完全に壊す行為だし
こりゃ主催側から見たら追放したくてたまらんだろ ASOがキレてUCIが汚名を被った形かな？
前日と当日合わせてポイント減とか前代未聞だしな
そこから追放をASOがすると体裁悪いからUCIに仮作る形にしてかね
落車誘発2回が事実と仮定した話だけど
主催側からしたら怒り狂ってるだろ
これ サガン自体自分回避できちゃうから周りに無神経なのかな？ 1回目って、2人の選手の間に強引に入り込んでって倒してなかった？ あくまで確定じゃなく
現地プレスの噂と考察と推定から書いてる辻さんの話からだし
ほぼ核心だろうしなー
今日はレースよりサガンの話が多いだろうなーw これからはスプリントではなく単独の逃げで勝ちを狙いに行った方がいいな ゴール前以外は
今回の決定に関係してないって
発表されてるだろ 辻って信用できるの？人徳あるライターなの？
噂でツイートして「違いました」じゃ済まねえぞ？ しらんw
ただ、現地プレス達と交流してる人の話だからね
真実に一番近いと思うよ 辻系は土井とお友達だし
土井はカブさんに引っ張られて倒されてるし
普通ならサガンをかばいたい派だけに
信憑性はあるかもな >>40
ゴール前の定義にもよるけど
2000mぐらいはゴール前ちゃうんか？
200kmとしても残り2kmはゴール前ちゃう？ >>45
運営の発表ではカヴとサガンの件のみと言っている。
言っているけど、実際は関係あったんじゃないのって思ってるのがプレス陣に少なからずいるという感じかなぁ 今回のゴールスプリントだけで失格ってのは嘘くさいなぁ
これでデマールがお咎め無しってのもな 1回目の落車に巻き込まれた選手はなんて言ってんの？ 海外ではフランスのメディアのみが
今回の発表を支持したような雰囲気だぞ
辻の最初のツイートも
フランスメディアの反応を
メディアセンターの雰囲気と捉えてるようだ >>49
まあ、フランス人からしたらサガンがいなくなればフランス人が緑取れる可能性が
出てくるからな >>19
ツールドヨークシャーで落車してからキレイなブアニになったのか 選手や元選手も
あの件のみで失格は
重すぎるというのが多数派 >>49
フランス人多いだろうし、中には適当な事抜かしている奴もいるだろうしな。 前からの映像、上空からの映像を俺は１００回以上繰り返し見たが栗村の見解がいちばんしっくりくるし、サガン失格はやりすぎなような...
今回の事故はレースの一部に過ぎないと思うし、審判はちゃんと映像見てないんじゃないかと考えてしまう
http://www.jsports.co.jp/cycle/kurimura/post-1026/ >>51
あの伸びた姿は笑えた。あと今回はアシストの髭不在もあるかと。 そもそも80P減点になった時点から前日も含まれてたし
そこから説明が必要だよな
この時点で壁とサガンだけじゃないのが確実なわけで
体裁上の発表でUCIが泥被ったとしか思えんわな
複合の原因と発表したら(１日に落車誘発2回)
今度はサガンが叩かれすぎて収集つかんと思う
だから、UCIが悪い！と思わさせる思想誘導な発表になってる気がする >>49
デマールステージ優勝に加えマイヨヴェールのチャンス到来だもの
フランスメディアは支持するわな
嫌らしい奴らだわ >>57
だな。それにつきるかと。相手がサガンだと100はおろか200減点されてもまだ逆転される可能性あるからな。
実際自分もヨンがリタイアしてくれて、これで新城にチャンスと思わなかったと言えば嘘になる。 何の根拠もない陰謀論で落ち着くのは一番楽だし、仕方がないか サガンの失格はやり過ぎだよな
終わった時の実況板ではポイント剥奪でも厳しいって調子位だったのに レースに出させてもらってる立場の選手が意見するなんて無礼にも程があるからなここらで牽制を入れておいてこれに懲りたらもっと主催や連盟の望む様なレースをしろという言外のお達しだよ >>63
つーても、壁があそこまで重傷とみんな思ってなかったものあんじゃない？
ついでにサイクリングを数時間ほど見ていて眠気ピークから覚醒して
興奮気味になってたとかw >>54
日付が変だが俺が書いたことをそっくりそのまま書いてくれてるじゃねえか
GIF画像まで作って貼って同じようなこと書いてアホくさ 最初辻啓は以下のように伝えてる。
「80ポイントを失ったものの、失格にならなかっただけ良かったんじゃないか」というのがプレスセンターの雰囲気。
フランスメディアの反応？ くだらねーwww
サガンの肘が当たってないんだよ
コマ送り見た関係者は皆そう言ってる
事実関係においてはサガン無実で決まりだよ
カベだって「サガンの肘にビックリした、なんだあれ」とか言ってるが
「肘が当たった」とは一言も言ってないw
つまりカベは勝手に転んだ自覚があるくせに
他人を巻き込んだ大落車を「全部サガンのせい」にしたくて
話作ってるんだよ
汚過ぎるだろこのクソがww サガンも実績あれだけあるのに未だに出る杭扱いされてるところが悲しい現実だよね
しかもサガンの非を公言してる側が全員勝てなくなって久しい老害揃い カベ本人ははサガンの斜行に文句言ってないだろw
肘だけクレームをつけてた
つまり肘が当たったように見えたのを利用する意識があったからで
同時に斜行が問題ならそれも利用してクレームつけたはず 両サイドの壁から1mぐらいは緊急回避時以外、進入禁止とかあかんの
ゴール手間500mぐらい 現時点ではサガンへの処分が妥当かどうかだけが論点じゃないの？ >>73
ルールの追加と細分化は更なる論争と言い訳と裁定のブラックボックス化を呼ぶだけだよ >>70
スラブの弱小国だしな…
倒れたのがブアニ、ガビリア、ユアンならおとがめなしで、コルブレッリあたりなら降格だけってとこだったんかね。 >>73
スプリント中にそんなの守れると思う？柵でも付けるか？w 映像だけならサガンだけのせいかも微妙だと感じた
サガンのせいでも失格は重すぎだと思う >>79
そりゃデマールの動きでの回避行動だしな。結果責任だから降格ぐらいはしかたない。 サーキットみたいに
エスケープゾーンもうければ
落車はなかったかもしれんな
ゴール前の道幅とか
コーナーからの距離なんかは
規定も受けてもいいように思う エスケープゾーン走ったら失格なんてできないだろうし、制裁覚悟で区間優勝とりにくるでしょ
ツールならなおさら >>70
実績あっても昨今選手の安全を謳ってるのが選手側なんだから当の選手が非のある行動を起こしたら辻褄が合わなくなるから今まで許されてきたような荒いプレーを取り締まるのは別におかしな話ではない >>80
さっきからデマール、デマールと言っているが、大して関係ない
デマールが悪質だったのはブアニに対して ルールブック通りに中立に裁定する綺麗事だけの世界ではないわけだが
裁定に影響するのは選手の国籍よりはどっちかというとチームの政治力じゃないの？ >>84
選手の安全？保身の間違いだろ面倒くさいアホだな 同じ舗装で白線引いといて
危険な場合は出てもいいけど
集団最後尾扱いとかならどうだろう？ 今日一日2ch、Twitter、ブログやらいろんな意見をみたけどもう疲れた
気持ちを切り替えて今日を楽しむことにする 電動シフトに運営用の割り込み制御パーツを義務にして、禁止ゾーンでは強制シフトダウンとか？ とりあえず
ゴール前にコーナー増やして
スリリングなスプリントを演出する
最近の流行はやめてほしいわ
ジロのダウンヒル賞もだが
選手が人間だということ
運営側が忘れてると思う 記憶にあるところでは以前ティレーノでサガンはモドロを肘で妨害してフェンス際まで追いやってた事はあった
あとシャンゼリゼでデマールとも肘の打ち合いをしてポジションの奪い合いをしてた
諸々の累積があって今回の処分に繋がった可能性も無くはないが、
でもゴール前のスプリントなんてそんなもんだと思うし、サガンだけがやってるわけじゃない
戦争だからね、本来そこに審判が介入してくる余地は無いんだよ
怪我も辞さない覚悟でスプリンターは闘ってるわけだからね フルームポジションはたいして良くないらしいので、今回はどうするのか注目
超高速の自転車ダウンヒルバトルを制する「最強の空力ポジション」はどれなのか？ - GIGAZINE http://gigazine.net/news/20170704-cyclists-the-edge/ 別に今回はコースが悪いわけもないし
サガンもカブもいつも通りのこと
悪いのはUCIの裁定だけ >>93
誰も怪我しなきゃな
後続の落車、それも二回ともの原因になっちゃあな skyが毎日落車してるのに犯人捜ししないツールにルールなんてあるわけがないｗ デマール斜行はまぁ加速してるし勢いあったからいいとして、
サガンと壁はお互い運悪かったとしか
壁は壁でサガンに当たりにいってて、押し返されて落車。
サガンも狭い中突っ込んだし押されたとはいえ過剰に肘が出てる。
当たってなかったけど壁が落車しなかったら当たってたかもしれない。
失格は残念だけど違反は違反だろうから仕方ない。 >>87
保身の何がいけないんだ？選手は契約に則りレースに出続ける事で生計を立てているからなるべく怪我を避けたいと思うことは自然な事
主催者も過度の危険行為を取り締まる事は興行を成功させる上で必要と考えていてもおかしくはない 過去の裁きを見ても一発失格で問題ないだろ。
コース中央ならともかく、フェンスに押し込むのは不故意関係なく危険行為だからな。
デマールとも接触してる訳ではないし、後方確認怠ったサガンが100%悪い 後方確認wwww
スプリント中に後方確認だってよぉwwww 落車した間抜けが悪いに決まってんだろ
文句あるなら後ろで眺めてりゃいいんだよ
サガン失格にして順位変動した2位以降は恥ずかしいだけの黒歴史だな >>101
あの場面で後方確認するようなスプリンターはプロ失格だよ レースでスプリント勝負した事無いような奴が後方確認義務違反とか抜かしてるのかww >>103
デマールがリタイアすることになったら、ガッツポーズだわ。 >>94
ペダリングを考慮すると話は変わってくるんだなコレが。
スーパーマンフォームでペダリングはできないでしょ。 ミラーとウィンカー付けろとか言い出しそうな勢いだな UCI 「 カベ(イギリス人)は前方確認せずいくらでも突っ込んでよし」
UCI 「サガン(スロバキア人)はスプリント中に後方確認しないので失格」
次回からサガンはスプリント中に振り返りまくる
↓
UCI 「サガンは目線で後方を威嚇したので失格。あと前方確認不足で危険行為」
UCI(イギリス人)は狂ってるなwww もう選手ごとにレーンを区切って2000m走にしちまえよ
そういう競技はあるのかもしれないが そもそも危険なんだからスピード出さずに
直ぐに止まれる速度域でスプリントすればいい これからのグランツールではスプリントに入る前の後方確認と進路変更と加速の手信号とアイコンタクトを義務付けよう
これでいつスプリントかけられるか分かるから安心だね まあ
今年の緑ジャージは
コンタ失格年の
黄ジャージ並みに無価値だな いやUCIの処分がこのまま確定なら
世紀の大誤審＋カベはクソ野郎確定だろ
無理な隙間に自分から突っ込んで勝手に接触して
他チームエース級の後続を巻き込んで大落車
その恥ずかしい事実を全部、
近くにいた英語が不得意なスロバキア人のせいにする
イギリス人テロリスト爆誕wwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
