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◎懐中電灯を自転車前照灯に105本目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0700ツール・ド・名無しさん
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2019/10/21(月) 00:21:58.55ID:1Y6EBap4
ズームライトを2本に増やしてみた。
ハンドルのバックスイープ(湾曲)を利用して、極細スポットが横並びになるよう設置。
近距離はこれまで通り庇付リフライト1本。
横幅がもっとも細い手前でも一車線になってとても見やすくなった。
けど取り付け角度がシビア&18650電池が3本単位になって管理が面倒になったわ。
0701ツール・ド・名無しさん
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2019/10/31(木) 20:35:22.66ID:EKjMZIZr
ワンタッチボトルケージの台座に変わるマウントを探してるんだけどいいのない?
ali見てくるか
0703ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 17:49:31.98ID:x0XJuvPI
それこそ中華フォーカスライト。
一杯に光を絞ればLEDの形がくっきり浮き上がって、超遠射向き配光になる。
照射範囲は極狭いから、別に広いライトとの併用が必須だけど。
0704ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 18:51:47.42ID:wA24G4aQ
500円中華ズームライトのレンズが半分隠れるように
平らな内側のほうにアルミテープ貼ったらくっきり半月になった
腰の高さより上に光が行かないから配光はバッチリなんだが
球ショボくて3AAA充電したてでも150lmしか出ないから暗い暗いw
0705ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 18:56:50.51ID:x0XJuvPI
千〜二千円ほどで18650 XM-Lのを買えば良い。
知らないやつがどの理屈で批判しようが、Hiで500ルーメンは出てる。
0706ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 21:26:26.06ID:6Dfc9uFp
>>702
レンズを広がる物に交換
当たり前のように売ってるが
サイズ違いで合わない場合は
間違った買い方をしてるので
目的のものにあうレンズサイズのライトを買い直せばヨシ
0707ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 21:29:20.13ID:6Dfc9uFp
>>704
配光カットした面積分まで減るけど
リフレクターの下から反射した光が上にも飛んでる
だからこの部分の光にも対応しようとしたら
細かく蜂の巣になったパーツを追加しないと
人の目前提ならあんまり意味がない
0709ツール・ド・名無しさん
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2019/11/03(日) 01:12:33.93ID:cfjeh/yg
BLACK WLOFで自転車用として庇付きの18650懐中電灯売ってるよ。
ズームタイプだから適度に絞って使えば良いのでは?
0710ツール・ド・名無しさん
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2019/11/03(日) 01:55:52.02ID:QafJGEPW
>>709
庇の逆側のリフレクターから反射した光まで対応しないとだめだよ
人の目にはこの反射分だけですら
うおっまぶし!となる
一番確実簡単で有効な方法は
前から人が来たらスピードを落としつつ
ライトを下にガッと向ける事
正面からくる人の目の事を考えてあげる場合はこれしか無い
0711ツール・ド・名無しさん
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2019/11/03(日) 02:06:04.44ID:A3COHYEu
>>710
中華ズームタイプって、普通リフは付かないよ。
付いてもLEDチップを囲むように数mm程度の幅。
配光を小さくしても大きくしても、輪郭より外に光はほとんど出ない。
だから小さく絞れば、LEDの四角形=完全水平カットされた理想的な配光が得られる。
0712ツール・ド・名無しさん
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2019/11/03(日) 23:22:36.37ID:Gau2rT10
ウーベンのLT35Proなんて新型が出てるけど高いな。
ハンドルマウントは改良型でガッチリ挟むモノに変わってるけど。
取りあえずサイドスイッチのズームが欲しかったからルミントップのズームワン買ったよ。
安いし。
オームのレッドカイザー700lmと悩んだけど単4三本でランタイム短すぎだし18500買うと高いモノに付くしな。
0713ツール・ド・名無しさん
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2019/11/04(月) 00:50:59.60ID:UAEf+8HG
>>711
ああ
確かにズームだと絞ぼり込める
ただし実用外にならん?
歩いていてフト何かがきになって絞り込むのはやるけど
ロードバイクではあんまり絞り込みないね
0714ツール・ド・名無しさん
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2019/11/04(月) 01:12:41.86ID:7u7L0kKN
>>713
絞って四角にした小さい配光は、超遠射専用。
近くは庇をつけたリフ式の普通の懐中電灯で補うのさ。
細い光と言っても、30m先くらいでは一車線を楽にカバーできる。
同時に15mから50m先位までしっかり見える安心感は格別。
0715ツール・ド・名無しさん
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2019/11/04(月) 11:42:13.32ID:gYevSRJw
のめり込んでいると何するのも楽しいから
複数ライト付けるのは良いと思います
だけどその時期をすぎると1本で済ますようになるんですよ
歩道走っていて前から人が来たらライトをお辞儀させ足元だけ見えるようにするに留める
0716ツール・ド・名無しさん
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2019/11/05(火) 23:01:27.04ID:KjIAvoR4
この間まで1万円以上したXHP50とか物凄い勢いで安くなったな
バッテリー交換の手間が増えてしまうが今使っているXMLから乗り換えるかなぁ
0719ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 00:28:19.64ID:muLIOsM6
EC4S、実は登山道で拾ったw
その日に最寄りの交番に届けて詳細伝えた後、6ヶ月経過してから受け取った
純正18650x2も入ってたんで当時は3万位したんじゃないのかな
自転車用として使うには横の配光もいいし低温にも強いし耐久性もいいし明るいし
庇はスプレーボトルを斜めカットしてはめてやると上部カット出来てる
9000円まで落ちてるけどまだちょっと高いな
0722ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 03:37:05.73ID:X8u48ajS
XHP70と検索するとアマゾンで3000円しないズーム式ライトが出て来るよ。
その中のACICOOと言うブランドのライトならXHP50搭載で1500円程度のライトが有る。
もちろん電池は別で中国発送だから直ぐには来ない。
最近フラッシュライトスレでACICOOのXHP70買ってはしゃいでるのが湧いて来て存在を知った。
ルミントップのズームワン買ってLT35より暗くズーム絞ると変な散り方で配光が良いとは言えないLT35より汚いからガックリ来てたんだよな。
HeliusのXHP50 3000lmは知ってたけど、レビューがサクラばっかりで信用ならんから買う気出ないし価格が微妙に高いんだよな付属の中華糞電池要らんし。
電池2本タイプは長いから1本タイプを買って試すよ。

https://i.imgur.com/GoqX0Sf.jpg
https://i.imgur.com/SdjqwgY.jpg
0724ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 05:52:13.97ID:u5CG6Y2v
XHP70でフォーカスライトなら、しっかり遠くまで届くだろうなー。
かつてのMC-E以上に太い十字型のダークスポットの問題はあるけど。
XM-L系より広めの遠射配光を作れることに魅力を感じる。
0725ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 11:06:05.51ID:3jtvL9zn
>>722
1本タイプは出力弱そうだけどね・・・
XM-Lのは充電直後だけ600lm前後のダラ落ち
レビュー待ってる

>>724
出力が倍以上なら多少照射エリアが大きくなってもXM-L系よりは期待できるよね
XHP50やXHP70は十字より端っこが丸いから四角くならなそうでない?
XHP70だとLEDだけでエルパラってところだと2000円以上する
0727ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 20:48:04.56ID:HkhQemA8
AmazonにもゴロゴロしてるけどAmazonは極度のアホがレビューしてたりしてあんまり参考にならない場合が多いな
0729ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 18:50:33.63ID:GDWvphMt
本物のXHP50やXHP70なら普通にLEDだけ買うより安い可能性はあるのか
買ったとして乗せ換えできなきゃ意味ないし買っても意味ないか

弱や中がPWMだとチカチカして使えないし強のみだとランタイムが短くなる
結局XM-Lとかで十分ということになりそう

買ったやつが偽LEDかもわからんようでは話にならんちあ
0731ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 02:21:51.32ID:kJUBxEMM
オマコクプライス。
ロードフレームなんて、高いやつなら日本じゃフレーム代しかでないけど、アメリカだったらデラエースついてくるしな。
0732ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 03:29:31.15ID:kEvKC/Vo
ブランドモノじゃない商品でコピー上等となったら中華
アマゾンでも同じ商品が2000円切ってるしな
中国から発送されて1月前後かかるのが嫌なら国内発送中華ライト
0733ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 23:23:09.99ID:YIGNfWgg
50.2、70がどれもUSB充電機能付いていて眉唾と思ってたら
検索したらほぼ全て付いていて愕然とした
俺の方が眉唾だったようだ…しかしUSB充電コネクタから水入ってきそうで不安
0735ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 13:09:56.07ID:AiEdPnK9
俺も充電機能はいらんわ
ケツボタンオンリーのフラッシュライトは自転車で使う分には十分な防水機能が合って都合がいいのに
0736ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 00:26:19.51ID:5/pO3Zqr
70、90どちらも10ドル台でかえるけど
電池交換2本入れるModelばっかで遣りづらい
0737ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 10:42:21.26ID:V+M8TYB0
そらXML2の4倍明るいとか言って電池一本では実用性がなさ過ぎる
結局実600ルーメン辺りが自転車運用で一番便利だとなって
5年近く前から装備の更新が終わってる
0739ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 19:27:04.98ID:dd2arTUB
でも1年経つ頃には大したことが無い性能に落ちるのがLEDライトの宿命
こんなのに1万円とか出す奴どうにかしてる
0740ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 22:17:08.64ID:92rSKM48
>>737
そうでもない。
発光面が大きい。これは大きなアドバンテージ。
特にフォーカスライトでは効果がはっきり出てくる。
P60互換ライトみたいに、フォーカスライトへ簡単に換装できたらいいのにな。
0741ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 00:45:38.90ID:qNbgAnFx
XHP50って純粋にXM-L2がLEDレベルで4つ並んでるのか
そりゃ凄い、欲しくなってきた
0742ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 02:04:15.15ID:1qKiCm1b
>>741
中華なら国内でも2000円以下で中華通販だと1500円程度
18650や25なんとかいうLi-ion電池セットならUSB充電して使える
0744ツール・ド・名無しさん
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2019/11/21(木) 14:31:34.94ID:CaEc9xQv
50.2が届いたらXM-L2と比較するつもりだが
自転車用ならXM-L2のミニズームライトが軽く使いやすいんだよね
50.2は何度か使ったら散歩程度にしか使わなくなりそう
0746ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 16:44:27.30ID:5qmhdv6R
どこが本スレ?
ハイビームとロービームの二本立て!
ちょっと高価だけど無理して軍用モデル買っちゃった
https://dotup.org/uploda/dotup.org1999203.jpg
0748ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 17:10:13.63ID:IKAOT+I4
おれも最近エネループ用買ったけど、スマホに給電できるならリチウムイオン用を買い増ししてもいいかなと思ってる
0749ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 17:15:42.61ID:5qmhdv6R
>>747
USB充電が増えたね
DX80やMS18ならACアダプタのジャックぶっ挿しだけどな

MS18はバッテリーで充電、DX80は本体側で充電(バッテリー合体させての充電)

妙にUSBの穴付いてるぐらいなら、USB充電機能なくてもなくていいかなと思える
小型ほど電池交換でいいし、リチウムイオンでいいと思う

18650以下は使わないこと、ペンティアム3のPC状態だよ時代的に
0751ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 17:41:31.39ID:wUMudqIu
問題はそれを本当に自転車で運用するのかってことだ
太いからブラケットも選びにくいし光軸もコントロールしづらいし
0753ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 17:43:18.35ID:5qmhdv6R
うんだ、有効利用したいとか汎用性とかいう考えも理解できるが
18650も26650も既にメジャーで汎用性バリバリの時代、特にライトは絶対的

最小サイズで18650という現実がある以上
単三単四は切り捨てないと、大きさ、ランタイム、明るさ、の上で1つのメリットもなし

今やIイマレントやオーライト、スルーナイト、有名どころは21700x1の製品が最先端となっている
DM70等は電池一つでANSI4500ルーメンの時代
https://www.youtube.com/watch?v=vpeyeGZ0zJQ

コスパの問題もある、だからこそ18650からどうぞと、まぁ否定のような発言になるが時代の流れ仕方がない
0754ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 17:44:18.93ID:5qmhdv6R
>>752
これは700円と900円のT6ズーム
どっちも18650x2の最小型だな
0755ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 17:48:00.94ID:5qmhdv6R
>>751
SKYRAYの6灯の1800円+送料200円
これが世界最強コスパの寸胴型ライト、18灯モデルよりも明るい
ガシロン800x4個分の明るさは保証できる

取り付けで悩むまで行ける人には超オススメ
0756ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 17:54:40.78ID:5qmhdv6R
ライトのことで気になることがあればどんなことでも遠慮なく相談してくれ
安く良いライトを買いたい、という同士こそ最強だと俺は思う
https://dotup.org/uploda/dotup.org1999246.jpg
0757ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 17:59:21.38ID:5qmhdv6R
因みにオススメはど真ん中の金色のやつ
「質感はどうせ悪いだろうな」を裏切る質感の良さ
普通に寸胴型ライトの中では質が良い、で、明るい、なのに1800円と超安い
左右の端の方にある2つスイッチのあるダイビング用は見た目に安っぽい
リフレクターもなく、超拡散系ライト、薄く均一に明るい
ルーメン数はダイビングが上かもしれないが、スポット力ゼロ
半球照らすような、クセモノライトだな
0758ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 18:02:21.93ID:5qmhdv6R
オススメより明るいライトを求めるとスルーナイトのTN36、15000円までモノがない
ここに大きな大きな壁がある、これを避けるなら、XHP70.2やXHP90ぐらいしかないかな
どちらかというと安く明るいこっちがオススメ
0759ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 18:11:28.01ID:5qmhdv6R
ダイビング用寸胴は2つ共規格が違うのに同等照射で同等の明るさ
価格は5000〜6000円程度、スポットもなく半球照らすような鬼照射面積
これはこれで明るくパワーもあって他にないイロモノライトだが、スポットがないのはどうもね
スポットなくても明るいが、微妙、まぁパワー的には、X7Rのターボに届くのかなー
ま、どっちにしても3灯や6灯がいいな、たぶん6灯最強
18灯は、あれ、T6じゃないw それ以下w
0760ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 18:17:59.73ID:63+Y+Kza
500円くらいから売られてる
3AAAでCOB一発だからクソ明るい
ttps://www.netsea.jp/shop/454103/s2019080261400
0761ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 18:23:16.71ID:5qmhdv6R
発送単位がシブイなw
お手頃な改造がメジャーになればいいのに
もっと安く明るくできるはずw
0762ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 18:30:29.29ID:5qmhdv6R
個人的に好みなのはDX80かな
同じような寸胴型ライト感覚で20000、30000とバンバンお手軽に照射できるのが強み
照射距離も800m以上あるので中心光も広がりもある

DT70,、TN36、X7、X7R,などもかなり好き、かなり良いんだが、これらの2倍以上
バンバン照射できるこの明るさは魅力的、コスパはよくないかなー

とにかく1800円が最強、これから買い替えるなら DT70かTN50に行かなきゃ満足度は弱そう

XHPシリーズはズームの質の運、スイッチのショボサの運、ここがどうもな
1800は普通に良好、天才w 決して内部の人間ではないのであしからず
0763ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 18:31:48.31ID:dCFRLE6h
フラッシュライトマニアなのは伝わってきたが全然チャリで使ってる感じがしない
0764ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 18:39:28.40ID:5qmhdv6R
DX70の20000は微妙に嘘になるな
13000から32000と間はないようだw
体感的なものだからなw 一瞬ならもう一個のスイットおしっぱで32000
離せば戻る、おしっぱで32000、離せば戻る、これ便利
おしっぱにすると32000で固定される、これが体感20000の答えのようだ
どっちにしてもこんなライトはいらん、MS18の方がコスオアは確実に上
にしてもこんなライトもいらんw

X7/X7Rは質感良好、明るさほどほど
カタログスペックでは X7 9000ルーメン X7R 12000ルーメン ついでにTN36 11000ルーメンがMAXになってるが
実際のANSIルーメン値でいうと、X7X7Rは完全に同等の9000ルーメン
何の進化もないw 全く同じ照射で同じ明るさw  許せるが事実はこうなってるw
同一のハードと解る残念なマイナーチンジ、TN36はちょい下の8800ルーメン程度
逆から見るとANSI基準なら、明るさは数字の分だけ太鼓判付き
0765ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 18:41:24.92ID:5qmhdv6R
>>763
ライトの山に埋もれて見えてないライトが幾つかあるんだ!
ガシロン800もそのうちの一つ
まって、うpするよ、ID付きで
(しばらくお待ちください・・・)
0766ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 18:51:49.73ID:TlQk8XC4
基地外スレからマルチポストしてる基地外だから↑
0767ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 18:54:08.80ID:5qmhdv6R
これで証明できたと思う
https://dotup.org/uploda/dotup.org1999272.jpg


ただキリっと真面目な顔で語ると俺は自転車に一切乗らない、し
自転車なんて持ってないv^^v v(@^c_^@)v
0768ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 18:56:32.37ID:5qmhdv6R
ごめんね、陰湿な粘着くんがいるもので
俺が誤ることではないが、超粘着質で陰湿なキモオタが貼り付いているみたいw
延々泣き続けてるけど、もし! 陰湿でキモイ、異様なレスみつけたら全部こいつと解るからそこにだけ留意するように!w
じゃ、また気が向けばw ノシ
0769ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 19:01:21.76ID:IKAOT+I4
ちょ、こっちにもガシロン君いるじゃん

もうお腹いっぱいだから家電板いけよ
ガシロンは買わねーよ
0770ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 19:03:45.92ID:5qmhdv6R
一般のライトを避けて、VOLTやガシロンを買うと
まだここまではいいだろう、でもさ
VOLTやガシロンを懐中電灯と言って避けるやつって何を買って何を使うのかw
ライト=懐中電灯だから、全部w 総じてw
オタの線引きが幼稚で素敵w
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 19:07:19.94ID:5qmhdv6R
>>766
キチガイスレww
そんなスレあるんだ? 住人さん?w
キチガイスレってww 紹介してほしいw
そんなところに出入りするお前が恐いww

>>763
常識で考えて大の男がチャリなんか乗るはずないだろw
学生やあるまいしw
0772ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 19:08:23.33ID:5qmhdv6R
ということもあるが、俺はサイクリングを趣味としているのでライトも大事な趣味
自転車は持ってないと申し上げました

あとから自転車を購入するタイプwww
まずはライト選びだね♪w
0773ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 19:09:25.54ID:IKAOT+I4
ガシロン君は自転車持ってない70代で夜の散歩用にガシロン使ってるって設定だったよな

値下げして中高生あたりに買ってもらえアホ
0774ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 19:18:20.14ID:5qmhdv6R
>>773
そんな設定してた?詳しいなw
そうだな、俺より有効活用できるなら、君にプレゼントしてあげたいぐらいだよ(プライバシーがなければ本来は喜んでw)

で、本題、ガシロンについて語ると、ガシロン800は
ANSI規格基準の700ルーメンより、照射面積も狭く、周辺光も弱く、中心光も弱い
全体で一段劣るのでANSI規格基準に届いていない、ざっとANSI規格基準で650〜680ルーメンぐらいな感じだね
照射スタイルは悪くない、VOLT等に比べれば上物だと思う(買う前から判断してますw)
そして、ついでに、VOLT800はほぼ確実にこれ以下と予想できるので・・・
ANSI規格基準で500ルーメン割り込んでぇ〜 490ルーメン程度の可能性が濃厚かと思う

周囲へのぼや〜んって光、これを実現するには、あえてこう言い換えたい
「光を相当量使う」と、塗料と同じ、1ミリ2ミリ外周を広げるだけでどれだけ光を消費するか
とも言い換えられる、コップの水もこぼせば高さゼロだ

何がいいたいか、つまり、ガシロン800はVOLT800に比較して段違いな明るさを持った高性能ライトということ
コスパも良いということになりますな
0775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 19:29:46.51ID:IKAOT+I4
>>774
懐中電灯スレでVOLT800を推されてもなあ
売れそうだからって適当に仕入れすぎだろアホ

来たついでに、ガシロンの懐中電灯でいいのある?
0777ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 19:35:08.37ID:5qmhdv6R
VOLT6000、久しぶりに改めて調べて見てみた
これは地雷、かなりヤバイ感じだな・・w

まずそんなに広くない、照射面積は狭い、なのに短いw
手前にポンと光を置いただけの照射、カメラの感度、露出で見た目に変わるんだが
それらを考慮しても、これはANSI規格基準の3000ルーメンぐらいじゃないかと思う
5000ルーメンもあればこんなレベルじゃない
なんかリアルにXHP90の2000円に劣るような気がするw
謳い文句はいいが、良くない製品のようで所有者も少ないようだし
独自のポンコツLEDを使ってるので、超絶地雷の可能性大
というか、もう見て解る、地雷ww 3000ぐらいだろうな、短すぎるw
狭すぎるw 6000ルーメンと言えば寸胴ライトのターボの領域
さすがに自転車乗りを見下しすぎw 
酷い商品があったもんだw
0778ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 19:38:44.20ID:5qmhdv6R
>>776
ガシロン? この明るさでこの価格w
買って後悔してるわwww

あくまでもT6の土俵でT6に毛が生えたレベルだからな800ルーメン程度じゃ
事実、採用LEDもこの程度なんだし、悪い者ものじゃない

だが、もっと安いライト沢山あるからな、てか1800円でガシロン800の4つ分以上の明るさ
全然商品価値が違うww

俺が紹介した軍モデルw 高価なやつw でいいじゃんw
2つもあればガシロンに余裕で勝てるんだしw
0780ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 19:45:33.70ID:5qmhdv6R
このライトでいいじゃんw
700円900円でw
AINSI規格基準で500ルーメンぐらいありそうな気がする
というか、これ1本とVOLT800、あまり差がないと思うんだがこれ正解だろうw
お前らの方が知ってそうw 毛が生えた程度かw
https://dotup.org/uploda/dotup.org1999203.jpg
0781ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 19:48:32.96ID:5qmhdv6R
>>780
あぁーこれ 18650x2の直列だな、ややパワーあるのか、も
ようわからんか、確実にL2乗ってるやつなら間違いないだろうな
0782ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 19:54:44.14ID:IKAOT+I4
>>780
ガシロン君に教えてやろう
コスパメインの奴はこの板には居ない

安けりゃいいってことじゃないんだよ
0783ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 20:00:01.99ID:5qmhdv6R
確実にL2?L2以上?が補償されてるライトは1500円〜
送料合わせて2000〜2500円で、2種ほど製品が出てる
基本的に800性能 「ASIN 800ルーメン」 で出てくる
小さい性能差になるが、されど大事な性能差
ガシロンより明るければこっちがいいな
暗いぐらいならまぁ、無理に買うようなものでもないし
これ以上のライトになるとコスパ糞すぎ、話にならんw
寸胴型がどうしても嫌いならXHP90行くしかないべ
26650x2本行けるしスポット的でまぁチャリライトの王道ちゃ王道の照射
2000円〜 26650x1の短いので1500円〜
微妙に問題なのはXHP70.2かXHP90とされるものか
確かにXHP90の方が微妙に明るい、照射面積も微妙に広い
たぶんおそらく、多く流通しているのはXHP90だと思うので
XHP70.2を買ったつもりでもXHP90が届く可能性の方が高いと俺は思ってる
5本ぐらい適当に買ったのでどこがどこかわからんがまぁ微妙にXHP90の方がいいな
毛が生えた程度の差だとしても
0784ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 20:03:16.23ID:5qmhdv6R
>>782
もうそんな幼稚なレス要らないって
コスパ重視の人もいるし、そうじゃない人もいる
色々な人がいるのよ当然に

それの判断の中にも色々あるわけ
今はコスパを話題に取り上げているだけ

当たり前話を俺にぶつけるぐらいなら

「俺はコスパより、デザインと操作性こそ大事だぜ!」などなどスレと向き合うがいい
それで色々な高校生を持った志向で住人が集うわけで

なえる、邪魔くさい
0785ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 20:06:03.32ID:5qmhdv6R
〇色々な方向性を持った〜

ついでに
×それの判断の中にも〜
〇俺の判断の中にも色々あるが、今はコスパの話題を取り上げているだけ
良いもの、でも、悪いもの、でも、好みの主張でもなんでもござれ
価値観が揃う必要はない、実際に使ってるやつのほうが詳しいだろうw
0786ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 20:07:23.18ID:IKAOT+I4
>>784
> >>782
> もうそんな幼稚なレス要らないって
> コスパ重視の人もいるし、そうじゃない人もいる
> 色々な人がいるのよ当然に
>
> それの判断の中にも色々あるわけ
> 今はコスパを話題に取り上げているだけ
>
> 当たり前話を俺にぶつけるぐらいなら
>
> 「俺はコスパより、デザインと操作性こそ大事だぜ!」などなどスレと向き合うがいい
> それで色々な高校生を持った志向で住人が集うわけで
>
> なえる、邪魔くさい

萎えてくれ
お前以外皆そう思ってる
0787ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 20:10:59.27ID:5qmhdv6R
でもね、当然にコスパは大事、切っても切り離せない
売り出し、セール、ね、良いものを安く買うという当たり前のこと
圧倒的に割合をしてる方向性だからな

例えばVOLT6000も1000円ならお買い得
地雷なんて話にはならない、数万円するからそうなる
価格に見合っているかどうかは切り離せない

先入観もあるだけに、1800円のライトもスルーナイトの下位機種で10000円のものなら
それ相応に見えるわけで、コスパの中にはコスパだけで測れない質の良さもあるのさw

それにコスパ覗いても、数千ルーメンともあれば機種も限られてくる
0788ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 20:12:00.87ID:E1gYHQhH
今北、読んでないけど3時間で25レスもするような人は相手にしちゃあいかんと思った
0789ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 20:12:30.97ID:5qmhdv6R
>>786
そう思ってほしい」というお願いのレスか
はいは了解、君は偉い!かっこいい!
だから絡んでくるな   OTZ
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 20:13:41.97ID:5qmhdv6R
>>786
そうだ自演してまで関わるな
済む世界が違うし、遺伝子レベルで次元が違う
君は君、俺は俺、交わることは皆無
理解できなら、消えるが良い
0791ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 20:17:04.87ID:5qmhdv6R
俺のお勧めライトはMS18かな、これマジレス
エースビー^ムのX70x2本ほどの照射力があり
一台で下から上まで好きな強さを照射できる
全部を賄えるこの強さw オススメ
コスパも最高で明るさ比でいうなら最小最軽量
https://dotup.org/uploda/dotup.org1999246.jpg
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 20:19:38.35ID:5qmhdv6R
このオタがの幼稚な心情をプロファイリングしてあげましょうw
嘆いているこのオタは、薄暗い昔のポンコツライトを抱えているもので
あまりにコスパがいい華やかな話をさせても、自分の手持ちの糞ライトがますます惨めになるだけという
なんとも身勝手で幼稚な思考、そして盛大な嫉妬心、飽き飽きなんですよわたくしはw ではw ノシw
0793ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 20:27:07.94ID:IKAOT+I4
>>792
> このオタがの幼稚な心情をプロファイリングしてあげましょうw
> 嘆いているこのオタは、薄暗い昔のポンコツライトを抱えているもので
> あまりにコスパがいい華やかな話をさせても、自分の手持ちの糞ライトがますます惨めになるだけという
> なんとも身勝手で幼稚な思考、そして盛大な嫉妬心、飽き飽きなんですよわたくしはw ではw ノシw

ホントにアホだな
ポンコツでも思い入れってものがあるんだよ

不良在庫抱えて泣いてろアホ
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 20:29:37.72ID:5qmhdv6R
ポンコツでも思い入れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腐っても公の場に持ち込むなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知恵くれが多いなwwwwww
多いのかww 単独か知らんがwwwwwwwwwww

社会で苦労するやつが多すぎるだろwwwwwwwww
頼むこんなやつ一人であってくれ多すぎる池沼がwwwwwwwwwwww
0795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 20:31:43.77ID:5qmhdv6R
>>792に付け加えて「それ以上にオタ思い入れもある」ということだなw
まんま読み通りw かつw 思い入れという主観を主張で
俺にコスパの話をするなってwww
どんな我儘気儘の自己中キモオタなんだよww

頼むwww 少年であってくれwwww
こんな頭の弱い大人いてほしくないwwwwwwwwwwwwww
0796ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 20:35:44.88ID:IKAOT+I4
ガシロン君...壊れたのか

お前はアホな転売屋だけど、何個仕入れたか教えろ
正直に答えたらひとつ買ってやる
0797ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 20:35:58.46ID:5qmhdv6R
いいじゃないの、古臭いポンコツを大事にすれば
ただ、道具は道具、光を出す道具なんだ
光を買うようなお買い物になるわけだな
あとは光を操作しやすいか、スイッチでお決まりのパターン
見た目にどうなのか、筒から光が出る形 電池持ちはどうか、電池持ちに比例して消費もされる
結局解り切った性能、大きさに比例して明るくなるとも言える

「オタ個人の思い入れ」 で 道具の良し悪しを万人に説明してどうするかwwwwwwwwwwwwww

いいねw ライトファンw 本当に知恵遅れが多いぞw わくわくすっぞw
0798ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 20:39:11.28ID:5qmhdv6R
>>796
俺のレスがガシロンの援助になるかね?w
ステマの割に派手すぎるしw

この1台を2万円で買い取れw
一台しかない、嘘がないから買い取れw

んで、こういう寂しがり屋は手段を択ばんからなw
まぁ醜いw ちゃんとした女捕まえてちゃんとした生活を送れよw
キチガイ相手もあきあきなんだってww じゃなw 飽きたw
ボランティアも気が向いたらなw 俺は優しいw また次回もあるだろうw ノシ
0799ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 20:45:01.29ID:IKAOT+I4
>>798
> >>796
> 俺のレスがガシロンの援助になるかね?w
> ステマの割に派手すぎるしw
>
> この1台を2万円で買い取れw
> 一台しかない、嘘がないから買い取れw
>
> んで、こういう寂しがり屋は手段を択ばんからなw
> まぁ醜いw ちゃんとした女捕まえてちゃんとした生活を送れよw
> キチガイ相手もあきあきなんだってww じゃなw 飽きたw
> ボランティアも気が向いたらなw 俺は優しいw また次回もあるだろうw ノシ

またねーノシ 

...2万円てコスパも悪いじゃん。
しかも仕入れ数言わないし
0802ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 22:29:18.29ID:26FlPBe1
ANSIルーメンなら何?ってなもの
ANSI FL1ルーメン表示だとしても、そのルーメン値保証範囲は
新品満充電バッテリーを使用して、点灯30〜120秒間だけ
120秒以降Lm値がどのように低下していくかはグラフ表示されていなければ判らない
ランタイムはフルLm値から10%Lm値に低下するまでの時間だが
この間どのようにLm値が低下して行くかは分からない
0805ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 00:10:07.42ID:3FZtBnm5
>>904
おお、いいの持ってるね
acebeamのどれ?よかったら主観でいいのでレポして
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 01:15:40.81ID:muvzFprc
手持ちのライト同士比較してみた

TN36のスペックが思わしくない、照度計を用いて計測すると数値が低い
XHP70.2 オーライトのX7/X7Rより優位なはずなんだが、これを下回る
X7とX7Rは同等の明るさ。ANSI9000ルーメンでそのままキッチリ合致する
で、それよりも弱いので8800ルーメン当たりだろうと固定していたが
これは先入観だと解る、X7/X7RはXHP70、TN36は上位のXHP70.2
誤差程度に強いはずなんだ、リフレクターや回路設計も関係してくるが
「同等性能は最低あるはず」という固定観念でちょっと見誤っていたようだ
今まで認知していたよりも弱いと決定付けた
0807ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 01:32:20.92ID:muvzFprc
TN36は8000ルーメンが妥当なところだと思う
やはり全体の照射でX7/X7Rより弱すぎる
中心光も周辺光もやっぱり弱い、スカっと色温度が高いこと、明るいはずだろうという先入観
これが、贔屓目に見ていた結果だな、今までも認知していたのは色温度の差異
そこに明るさも加味したつもりだったが、すべてが「明るさの違い」だと再確認させられた
TN36はANSI基準規格で8000ルーメン
そして安価な寸胴ライトで一番明るいSKYRAY6灯がTN36の中心光に近い
近いがスポットが小さいのでワンランク下であることには間違いない、周辺光も劣る
そしてDT70のANSI8000ルーメンに非常に近い、中心光ではDT70の8000ルーメンは明るい
周辺光ではTN36のMAXが明るいし大きいが、トータルで見ると同等、非常に近い
よってYN36をANSI8000ルーメンと決定付けた
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 01:40:08.38ID:muvzFprc
よってTN36をANSI8000ルーメンと決定付けた

X7Rは公称値12000ルーメン、実測値9000ルーメンなので3000ルーメンの鯖読み

TN36は公称値11000ルーメン、実測値8000ルーメンなのでこれも3000ルーメンの鯖読み

X7が出た当初はそのまま9000ルーメンでANSIと合致していたが

のちの商売戦略で鯖読みし合ったんだろうな、細かいことをいうとまだ下の可能性もあって

DT70の8000ルーメンの方が照射距離は上なので、周辺光を贔屓目に見なければ8000割り込むことになる

まぁここは同等とできると思う、というか、誤差は見逃そう、そのほうがキリが良いw
0809ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 01:55:16.01ID:muvzFprc
ガシロン800も厳しいな
DX80の500ルーメンと充電MAXで比較すると変わらんのよな
しかも中心光はDX80の500ルーメンが優に上なんだな
周辺光も変わらんのよな、全域で見た時にDX80の500ルーメンより
ガシロン800は均一な光と見做せるので500ルーメンはあると思いたい
やっぱり人間先入観で見てしまううだな、多分正直なところ
ガシロン800は600ルーメンに届いてないと思う
照度計を信じるなら600どころか500割る可能性もある
だが体感的にはスポット的だと思いたいので500はあると思いたい
あるだろうきっとあるw 600には届いていないような気がするw
0810ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 01:59:52.16ID:muvzFprc
じゃこっちもキリがいいのでガシロン600とさせてもらうw
でもな、簡易な照度計は照度計、絶対のようでありながら色温度の差異をどこまで正確に認識してるかどうか
肉眼で真剣に感じ取る明るさもこれまた現実的なわけで、色温度の差もありながら明るいと確かに感じ取れるなら
それもまた事実なわけで、まぁガシロン600だからと悪いものではないわけで、これでもう固定してしまおうw
0811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 09:41:34.91ID:NtLBgOll
00フル充電で一発照射の短期戦で徹底検証終えてきた
今更ながら漸く正しい正確な答えが出せた
やっとだ、もう完璧、照度計をきちんとセットして
10メートルぐらい離れたところから、中心光から周辺光の隅々まで計測しつつ
肉眼でも確かめた、結果ガシロン800はANSI規格基準の500ルーメンより上で
700ルーメンより下となる、700より完全に一段暗い800ルーメンもどうかと思うが
それを置いとけば700よりはガッツリ一段下で500に近いが500よりは光も強い
体感も数値も500に近いが、600ルーメン、ANSI600ルーメンで完全固定して大丈夫
俺は二度と比較も計測もしないと思う、完全に答えが出きったらこんなもの
ガシロン600! これを指標にしても大丈夫、ガシロン800はANSI600
キッチリそう認識してもおkです、参考にしたい方は参考にされてください
手間の分、良い情報かとw
0812ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 09:53:11.03ID:NtLBgOll
700ルーメンと比べると光の圧力も弱く、なんとも貧弱で悲しくなる
ところが500と比べると力強く逞しく感じた
ボクサーと同じ、対戦相手で強く見えたり弱く見えたりするんだなw
でもやっとだわ、もう二度とガシロンのスイッチ押さない勢いで終了

で思うに、1200ルーメン枠のライトも多い
この中にまともにANSI1200ルーメンの機種があると仮定して
持ってる人がいるとするならガシロン800の2つ分まともに灯りを放ってると確定できる
ANSI1200ルーメンの機種がそもそもあるのかということもあるが考え方としてはこうなるよな

さて、もやもやも晴れ、目的を果たして終了した今
次の興味はどこに行くか、うーんまったくの謎
ガシロン800一件落着
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 13:33:19.30ID:HSIhU06a
ACHICOO XHP70届いた。ズームワン、LT35、黒狼ミニズーム等は全く足元にも届かない明るさ。
軽自動車のヘッドライトくらいの明るさかなぁ。
テール電流は2.6A魚眼レンズなので配光はあまり良くない。
届いた日が雨降りなのでそのまま使ったらレンズ内も裏の充電口のフタの中も浸水したよ。
レンズ真下に向けて放置してたら水は抜けたけどやはり無名中華だな防水性能全く無し。
5000mAhのバッテリー入れて100分後くらいからなんか暗くなった?って感じ120分後も点灯はしてるがもう2~300lm程度
チップを見たら模様が無いけどやはり偽物かな?
まあ明るくて安いから半年持てば許す。

https://i.imgur.com/8lWaw73.jpg
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:25:20.70ID:ofcC+p8j
>>814
XHP90の方が良かったんじゃ?
XHP90よりかなり安かった?いくら?
0816ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:45:24.16ID:fTQiaZbU
>>814-815
XHP90 > XHP70 > XHP70の短いやつ
明るさを点数にすると
100点 90点 80点 と順当な開きがあるかな
強さ、照射面積も順当に
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:52:44.30ID:fTQiaZbU
あのそれから「偽物」というよりは「CREEではない」からね(多分)
別のLED(別の型番)と考えるべき
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 17:01:58.15ID:B5PdS7CD
良質のバッテリーを揃えることは必須だぞ
粗悪なバッテリーと比較すると1.5倍程度の差が出るからな
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 18:40:34.08ID:HSIhU06a
>>815
1907円電池別。注文確定から一週間で届いた。
手持ち電池無いならプライム在庫の3500円前後の買う方が良いかな?でも付属電池が信用出来ないからね。
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 18:49:00.70ID:B5PdS7CD
>>820
俺は色々買って思うが、中華系の電池は詳細不明で
同じモノでも業者が型番書いたフォルムを適当に貼って別商品に見せていることもあれば
どこからともなく廃棄されるような機材から取り出した中古電池の再利用も多くあると予想される

だから電池の出どころが同じなら迷うことが無駄で同等品でも迷うだけ無駄
レビューもあるが時間経過で製品が変わったりするよなw

んなわけで気にしないことが一番だと思うが
電池は電池でそこそこ気に入ったものをまとめて確保しておくほうが
ライト選びに制限がなくていいと思う、そろそろ俺も宛がう電池がなくなってきたところ

別で買う方が安いね
26650x1モデルなら250円と送料750円ぐらいで出てた
0822ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 18:54:29.02ID:B5PdS7CD
XHP70だのSHP70..2だのが、いやXHP90として売ってるものだっけ
この明るさが1000円の時代、他の小型ライトを買いづらくさせる

XHP70x3灯モデルのライトも各種出てきている、適当な憶測だがこれは
L2当たりをXHP70風に見せかけたLEDのような気がする
この定番のXHPのLEDとはまた違う種類w
明るさからT6ではなく、L2だと思うが
XHP70だとするなら、性能引き出し足らなすぎだし、明るさセーブしすぎw
だからL2ぐらいかなーと
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 18:58:54.13ID:B5PdS7CD
中華の安物の悲しいところはXHP70x3とかいう、オーライトやスルーナイトのような製品を安く売りださないことだな
せっかく中華で安いならメーカー製品のコピーしたような性能のものがあればお得感あるのに
安いがグレードも低いところが勿体ない、XHP90が1000円なら10000円のライト作ればいいのに
量産しづらいから同じコストでは採算合わないだろうがもっとスペック上げてほしいところだな
0825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 19:15:02.26ID:B5PdS7CD
実は今日、失敗して、パチモンXHP70x3ライトを買ったの忘れて
別のところからまた同じような製品買ってしまったw
もちろん最初からスペックは全然信じてないが気になるで買ったんだが
また買ってしまってキャンセルもできずw
これが1800円のT6x7灯より微妙に暗いものだから
電池を充電して入れ替えて計測して遊んでみようと思ってることろ
ランタイムと発熱は3灯が有利だと思うが明るさはどうかな、それの答えだしだね
0826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 20:20:37.76ID:USGa+eYl
>>814
LEDは95割野良LEDだと思う
4Vの2セルで2.6Aだと20W超なので性能的には上がってるのは間違いない
2000lmは超えてると思うけど1セルのXHP70.2よりは暗そう
XHP70.2のライトは10Aのテスターでテール電流計測不能だった
明らかに暗くて7A超だったので30Wは余裕超えてると思われる
安中華XHP70はCREE XHP50と同じ程度の性能で
安中華XHP90がCREE XHP70程度と見てる

中華はパクリ力はあっても生み出す力は弱いんでないかと・・・

ズームライトにあるズームの素子が四角だとCREEよりは使えるかも?
2000lm超の四角い配光が使えるかが疑問
モードバランスも50% 25%と中途半端なのも使いにくいが使えないことはないだろうね
偽XM-Lは1Aで100lm以下とかなり暗かったから技術力は向上していそう

安中華XHP70が1セル20W級ならXHP50といっていいかもね
2セル20Wだと劣化品と言わざるを得ない
0827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 21:07:50.83ID:B5PdS7CD
>>826
まぁ、中華のXHP系に期待しすぎは違う、別物ベツモノ
仕様も他にない特有のズームレンスなわけでw

俺の持つライトの中でも似た配光がないのでよく解らないライトなんだが
一般的な仕様として照射距離:400mってところだろうか、XHP90で
XHP70 → 18650x1のXHP70と順当に飛距離も落ちて、300〜400って表記ぐらいが妥当だろうか
0828ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 21:18:04.71ID:B5PdS7CD
ルーメン数で言うなら、2000はあると思うが、4000となるとどうかなーって思ったりする
なので3000ルーメン!ってことなら誤差があっても許せる範囲かと
2500ぐらいかな、(・・・色々見比べてみた)
・・・うーん微妙だな、ANSI1500ルーメンと比べても同等か劣っても見える
し、3000ルーメン近くあるようにも見える
ワイドの状態を素直に見ると1500ルーメンぐらいしかないのかもしれんね
レンズでめっちゃ頑張ってる特殊なライトかもしれん
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 21:23:54.77ID:FZi5PTtF
>>827
君に説明してもわからないだろうから簡単に・・・

中華XHPはCREE XHPの半分の性能だと思う
CREE XHP 1セルで出せる明るさが中華XHPは2セル必要

性能と言えば明るさとランタイムのバランスだと思うけどそれはわからない
単純な明るさは半分だと思う

ランタイムが悪くなければ性能としては悪くないのでXHPを語るより独自性があったほうがいいと思う
明るさが性能ではないので難しいけどコストけちったら性能は悪くなる
安さにはなにかしらの理由があるということ

だからといって高いライトが最強とは言えない
ライトは大は小を兼ねないので用途にあった適切なライトを選択できるか否かが大事

単純な明るさに目を眩まされていては大事なものは見えない

野良XHPがどんなに高性能でも有名メーカーが採用することはまずない
それなりな廉価品の位置づけなのは間違いない
一言で言うとパクリ劣化LED
0830ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 21:30:31.42ID:B5PdS7CD
>>829
だから比べるようなものじゃないってベツモノ別物なんだってばw
T6x2ぐらいの明るさしかないかもしれんねw
過度な期待は禁物w
メーカーなんて関与させる余地がない製品だよw
言わずもがなw
0831ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 21:35:56.24ID:B5PdS7CD
実際に夜道を照らすことを考えてチョイスした場合

>ズームワン、LT35、黒狼ミニズーム等は全く足元にも届かない明るさ。

この優劣ははっきりしてるわけで、金が無限なら見向きもせず何万もするライトを買えばいいが
我々一般人はそうもいかないので価格は大事、てことなら、この辺で妥協するか
俺のように寸胴型を好むか、色々あっていいと思うが、いずれにせよ

こいつのスペックの収まる枠は確定的
ズームワン、LT35、黒狼ミニズーム等よりは上で、TN36より下
俺の場合は荒っぽいがこの位置づけで解決、別に常用しないのでランタイムまでしらんが
26650x2なのでそこそこ持つんじゃないかな、1灯しかないしね

実際ルーメン数で見れば安寸胴に劣ると俺は思ってる
0832ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 21:39:10.68ID:B5PdS7CD
こいつは安くて明るくていいが、ズームとスイッチに信頼性ないからな
小学生でも買える価格が魅力、これに尽きるなw
性能を求めるなら価格度外視すりゃいいだけのことで
0833ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 21:42:58.52ID:OMiI8Fpv
>>830
明るさを比べてるのは君だろう

例えばダイソーのLED電球は150円だけど市販されているパナなどの電球より安いよね?
なんでかっていうと寿命が15000時間で一般的なLEDの37.5%の寿命しかない
80%の明るさまで落ちるのが40000時間だから中華ライトとかは50%まで落ちる100000時間や
使えない明るさになる200000時間を書いたあったりする

安いXHPも明るさはまぁまぁでも耐久性やエネルギー効率が悪い可能性が高いってこと

>814も半年持てばいいって書いてあるのはその辺わかってるからなんだよ

つまり安いXHPはスペック詐欺の典型的なLEDライトということになる
平たく言えば詐欺商法
それに加担して宣伝しているようなもの
だからやめたらいいのにとみんな思ってる

明るさと安さが正義ではない
他に見るべきことはたくさんある
XHPと名前を偽った時点で過失があるとも言える

年末セールなのでいい加減まともと言われているライトを買ってみるべし
0834ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 21:58:12.91ID:B5PdS7CD
>>833
俺はXHPは別物だと思ってるからCREEと品質で比べたことはたったの一度もないし名前すら出したこともない
全然眼中にないからな、全く比べたことない、別物だよ、完全に別物

明るさは全ライト公平に比べるよ

んで、ライトに正義も悪もなくて、誇大広告をどこまで理解して受け止めて
その結果、その製品をどう評価するかは、ここの消費者の気持ちしだい

君のようにCREEと比較をしている人、俺のようにCREEが眼中にない人
製品に満足する人、製品に満足できない人、色々いるんだ、色々いていいんだ

いちユーザーの評価が加担とか、極端なこと言い出せばキリがないよ
それに俺はもうそのXHPに興味ないから話題にもしたくないw
0835ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 22:02:01.87ID:B5PdS7CD
押し付けよう押し付けようとするレイプのような気持じゃなくて
もっと肩の力を抜いて色々なライトを楽しめればいいと思うよ
食事と同じ、沢山の素材を楽しまなきゃ、美味しいものも解らない
ライトは一人に一つと決まってるわけじゃないし
わざわざ安中華メインにして固定させなくていいんだからもっと気楽にいけたらいいなと思うぞ
どの分野でも中華製品は理解した上で遊びで買って楽しむものじゃないかな
0836ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 22:08:10.09ID:B5PdS7CD
俺個人の評価として、思うことを挙げると、まずスルーライト、メーカーでも安っぽい
作りも安っぽいし、スペックの信頼性も低い、悪くはないが良くもない
「最低限きちんと仕上げてます!」という位置付け
エースビームは個人的にデザインも悪くないと思うし、ここなんだけど
どっちをどう見てどっちをどう取るかだが、仕様されているLED,、内容、ケチって見える
X80は酷い、発売時期から考えてもスペックも謡ってるほど出ていない
なのに割高、全体にコストケチったモデルが多い、安ければいいが高い
というより、価格はそれでいいがかなりコストをケチって見えるというのが正しいか
0837ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 22:14:07.37ID:B5PdS7CD
個人的にエースビームが一番商売、儲けに走っているように感じる
それはやはりコストをケチってると解るから
オーライトは安いメーカーに比べて高いが、まぁ品質がいいので、まぁいいかなと
イマレントは企業努力が見える、どのライトを見てもスペックが統治されてるしルーメン数も信頼できる
機種間で狂いがないのはお見事、デザインもシンプル、ボディがヒートシンクのようで無駄がない
デザインを優先させていないからのデザインの良さ、故障しづらそうな設計に思う
あとは痒いところに手が届く液晶画面、アホほど便利
今性能面ではトップだし、ちょっとこれから恐いメーカーだなと思う
0838ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 22:17:45.13ID:B5PdS7CD
あとはSKYRAY、1800円でこの品質は無難すぎて恐いw
隙が無いw
0840ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 22:24:13.98ID:B5PdS7CD
思い通りにならないと、またそうやって逃避してすねるwもう〜〜ww ┐(´д`)┌ ヤレヤレ
0841ツール・ド・名無しさん
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2019/11/23(土) 22:26:32.64ID:B5PdS7CD
キチガイが二人いると判断して自ら飛び込んでくるってw
何がやりたいのかw
https://www.youtube.com/watch?v=eUqnJkFshgc

まぁ器用にタイプできずにカタコトの短文さんも落ち着いてくださいなw
そのことを悪いとは言わないから、能力はそれぞれw
0843ツール・ド・名無しさん
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2019/11/24(日) 01:33:21.14ID:SG1hUX1y
世間がいうキチガイとはこういうことらしいぞ ↓

キモオタが、気の迷いでチャリに乗りwww

発作のようにライトを嵌め込んでは、発狂して大暴走wwww

遊び半分にペダルを転がしwww 半笑いでライトのスイッチをオンにしてwwww

眼鏡をはめて走り出すwwwwwwwww キチガイなのかよwwwwwww

ということもあるがw この話はまた別の機会でいいだろw 今はいいだろw
0844ツール・ド・名無しさん
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2019/11/24(日) 01:40:47.67ID:SG1hUX1y
自転車に乗るのなら、日頃からちゃんとしておこうなw
0846ツール・ド・名無しさん
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2019/11/24(日) 12:52:29.03ID:Vur8vhwG
>>834
>XHPは別物だと思ってるからCREEと品質で比べたことはたったの一度もない
CREEのXHPチップではないXHP同等を謳うサードパーティ品って意味?
0849ツール・ド・名無しさん
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2019/11/24(日) 15:15:59.68ID:ga9QLvfn
俺は今丁度デールにこれ使ってる
ライトにXML-L2と記載されてるけど詳細不明の中華ライト
配光が好みじゃなくて所有ライトで一番好みじゃないやつ
だからテールに回して使ってるところ こんな配光他にある?
平均的な光の中に小さいスポットがポツンと
どっちかだけなら見やすいのに
理論的に同時撃ちしてくれるなら良さそうなものだけど
中途半端すぎるし何より配光が超絶ダサイ
ルーメン数もわからないけどT6ズームクラスだよ
こんな配光見たことないよ
ダサイくない?自分でここまでスポット絞ったならこれでいいけどずっとこれ
ポカーンとしてて超絶にダサイ、一番嫌いなライトだよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2000692.jpg
0850ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 13:19:16.59ID:3yB3fEc6
コンボイって名前のXM-L U2か
ブラックウルフもそうだっけ
ANSI規格準拠800ルーメンクラスだな
0852ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 13:47:21.77ID:rdhTnhgv
ズーム式と2本体制にして写真のはハイビーム専用にしたらどうだろう?
配光的に遠射専用機だもんな。
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 14:13:29.95ID:BnwNDqlx
俺も考えてたがやっぱりルーメンは足し算で成立するんだから2本照射が安上がりでいいかなと
0854ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 14:20:57.13ID:BnwNDqlx
X7/X7Rは全く同一性能で同一の明るさなんだが、当然バッテリーの加減で個体差のように明るさも前後する
X7RよりX7の方がフル充電時は明るいということも多々ある
特にX7RがヘタってるということもなくTN36よりもしっかり性能は出ているし真新しいのでそれもない
同じハードだから同じ性能、当然のことだがカタログスペックの謳い文句と数々のレビューの先入観どうも腑に落ちない
ANSI規格準拠で3000ルーメンも異なるわけでやはりこの事実は気持ちが良いものではない
0855ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 14:27:35.06ID:BnwNDqlx
性能比としては同等なんだがX7Rの方が無難で手堅い
X7はバッテリーを選ぶし、TN36などもそうだが、極端に言うと
バッテリーの充電不足や粗悪なヘタったようなバッテリーだとターボを発動させられないこともある
どんな糞バッテリーでもフル充電ならそこまでのことはないが、やっつけ電池の場合安定感はない
その点X7Rは無難に安定するし、その他の機種を見てもライトはバッテリー内蔵の方が手堅く優秀かなと思ってる
0856ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 14:36:05.21ID:BnwNDqlx
ANSI基準準拠800ルーメンのL2ライトは手持ちデザインで明るくてコスパも良い気がする
だが本気でもっとコスパを気にすると割高感は否めない
3種ほど安くあるがどれも2000円〜は覚悟、腹を括らないといけない
腹を括って2000円、必死に2000円を支払っても、いいかた悪いが所詮はこの明るさ

となれば18650x2のT6ズームでいいんじゃないかと思えてくる
こちらは半額の1000円でお釣りがくる、探せば幾つも種類がある
ANSI規格準拠ガシロン600でいうと、T6はガシロン500みたいになるが
3400円もする、L2ライトも2000円 T6なら1000円なので2つも3つも買える

どんだけ腹を括っても2000円のライトには手が出せない、手が届かない
今ここらへんの葛藤で俺は悶えている
0857ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 14:42:56.88ID:BnwNDqlx
しかしだからといってT6ズームじゃ、明るくしようと思えばスポットになるしその文視野も狭くなる
2本併用すればどこまでL2やガシロンに太刀打ちできるか、どちらに軍配が上がるのか
勝利の旗はどちらに掲げられるのか、こういったことを考えると悶絶してのたうちまわってしまう
ブラックウルフが輝いて見えても2000円ガッツリいかれてしまう、そこまでの根性を今の俺はまだ持てないでいる
もはや俺はこの領域から脱出できないだろう
0859ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 14:51:33.14ID:BnwNDqlx
zz ZZZ スヤスヤ (--)
0861ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 14:55:21.28ID:BnwNDqlx
でもまぁ考えて、T6ズームなら 500円と送料250円とか
250円と送料550円とか、探せば1000円までで買える
ここから脱出できるか?俺はできないよw
病まないと脱出できないw
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 15:07:13.44ID:BnwNDqlx
T6ズームがコスパ最強、
2000円支払う根性があるのなら、
Dafanet 9000LM 高輝度 強力 LED 懐中電灯 7X XM-L T6 LED 懐中電灯 4X18650 3.7V
が、買える!w ANSI規格準拠3000ルーメンが買えてしまう
ここから脱出無理w
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 15:36:51.92ID:meK1RBV5
自転車に付ける場合18650一本物だとブラケットが既存のものがいくらでもあって楽
上方光カットのためのヒサシも簡単に作れる
多灯やリフのデカイモデルはそのへんが難しくなってくるし、あまり軽いと一時間で電池交換も面倒くさくなってくる
その辺りを延々やってるスレだよ
ただライトたくさん持ってます、自転車のことは知りませんというスレじゃないんだ
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 16:08:26.75ID:4eXBO+Gu
個人一人の思いでスレの在り方を決まらない
個々人のスレの在り方が合算され平均化された在り方がスレの形
つまり我々が何をするまでもなく必然的にスレの形は決まる
考えるだけ野暮な話だ
0866ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 16:39:17.12ID:4eXBO+Gu
ここはただライトたくさん持ってます、自転車のことは知りませんというスレ。
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 16:40:18.22ID:4eXBO+Gu
>>966
その通りだ。
0868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 16:42:00.41ID:4eXBO+Gu
キモオタ一匹の思いでスレの在り方は決まらない

個々人のスレの在り方が合算され平均化された在り方がスレの形

つまり我々が何をするまでもなく必然的にスレの形は決まる

成ったら成った形がスレの在り方なのだ

考えるだけ野暮な話だ、よって何も考えるまいか
0869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 16:47:01.69ID:4eXBO+Gu
それはそうと、色々な小物ライトを買い付けているせいで
どの商品が届いたのか解からないがしばしばある
今回は最悪、どの商品とも全く外観も性能も違う
頼んでいない18650xライトが届いた、ズームなし最低ランク
安いものなのでどーでもいいが、厳密には完全な詐欺商品
説明とも画像とも全く別物、また泣き寝入りかw
そのうちにどれと解ることもくるでしょうw
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 19:11:19.41ID:9yw/kSBH
なんか安くて面白いライトないのかよ
0872ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 19:19:53.26ID:rdhTnhgv
ブラックウルフ割りと良いけどね。
電池充電器セットだと高くなるから写真の物がお得だよ。
電池充電器ヘッドバンドがセットでこの値段。
ライト自体はブラックウルフミニズームとおんなじ。
https://i.imgur.com/vliPYTn.jpg
0873ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 20:25:28.69ID:m/UbbPGw
>>872
ライトとしては完璧なライト、自転車でも手に持っても最強ライト
これまでのジェントス等のライトに比較すると史上最強完璧無敵のライト

だがポチれない。。。。
0874ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 21:01:59.93ID:rdhTnhgv
>>873
このライト夏頃にセールが有って俺は1040円で買ったんだよ。
ゆっくり待てばまた半額セールやるかも?
0875ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 21:09:59.54ID:m/UbbPGw
>>874
それは欲しい!!3個買うw 5個買うwww
0876ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 21:12:52.21ID:m/UbbPGw
中々ないだろうけどな、ものが良すぎる
2.0 も 1480円以上下がらないしな、時間経過であの手のものから値崩れするだろうが電池がクセモノ
気持ちに余裕できたら、1つ買いたい、一番の候補ではある
ありがとうね、情報提供w
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 21:14:01.07ID:m/UbbPGw
良いものの情報提供ができる、これ良い人に違いないw
前にも教わったからこそ俺は狙えてるわけでw
まだ買えないけどなww
0879ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 21:49:30.14ID:m/UbbPGw
wwwwwwwww
0880ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 22:22:27.82ID:adLK9fhH
オレは自慢じゃないがacebeamのk65使ってる

昼のストロボ点灯で自分の存在を鬼の如くアピリ倒せる

夜にハイビームされても、こっちも悶絶ハイビームに出来る

100万ゼニーがあれば、x70ほしい
0881ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 22:32:40.44ID:c22HqHt7
イギリスって爆光ライトにプラスストロボとか付けてるよね、あれいいと思うんだ
LEDライトの周期の遅いストロボのやつって無いかな
ビーコンは周期遅いし
モールス信号のSOSで光るやつのSの部分の周期で光って欲しい
0882ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 23:11:42.92ID:OwVQZEyc
ストロボ、フラッシュ、邪魔だから要らないという意見はよく理解できるんだが
本当に何かが合った時、必要なのはフラッシュ、ストロボだけなんだよな
そうなった時、絶対自分でフラッシュ、ストロボになんかできない状態だからな
だからどんなライトにも付いてくるのだと思う、ここにケチ付けるのは筋違い
0883ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 23:42:27.75ID:Nk7oZ8Ui
電池に紙まこうが輪ゴムをケツにあてがおうが振動で切り替わる
ハズレライトを2連続ゲットだったけどその後買ったUSB充電型はそういうのなかったな

出力を電池のズレ関係ない完全に電子回路のみで制御してる?とか
ちょっとの振動で切り替わると充電とかに問題出る?から
そこはきっちり作ってるとかなんかあるのかそれとも単に問題ないの引いただけかな?
その手の知識一切ないからわかんないけど
0884ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 01:11:03.76ID:OLyXLqat
テールスイッチは物理的な接触でオンオフしてるから衝撃で電池ズレると半押しされた事になる。
サイドスイッチだと電子的な切り替えだから衝撃で反応しないとか?
特に長押しでオフのタイプは衝撃に反応した事が無いな。
0887ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 12:40:56.07ID:qO6eTgzr
振動はレシートを電池に巻いて隙間ピタリ状態にしたら一回も振動の影響を受けたことはないね
0888ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 14:03:58.62ID:LgD829IW
k65かぁ
私は、X45。
lowモードがちょうどいい明るさ。
範囲も広いし、昼間の渋滞でストロボでアピール。

ハイビームされたらターボでアピール。

お金あったら、R9ポチイ。
0889ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 15:05:56.37ID:As+Sp8jo
UltraFire 502B XM-L U2 の 刻印なし
本物の刻印がない同等製品? 完全にニセモノ?
それはどっちでもいいが明るさはホンモノ同等?
比較するものがないからわからない
https://dotup.org/uploda/dotup.or2001959.jpg
0893ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 15:28:58.33ID:As+Sp8jo
>>892
でもその程度の誤差っぽい感じ?
明るさ半分!とかそこまでのことはなくて、一応は灯りを照らした上で比べられるレベル?
0894ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 15:31:33.09ID:qO6eTgzr
そうね
もともと商品説明で1300ルーメン!とか書いてあるのは一切期にしなくていい
普通に500〜600ルーメンで問題なし
0895ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 15:35:48.06ID:As+Sp8jo
>>894
それは気にしてない
6501を少し明るくして、中心に適度な明るさのスポットができる感じの配光
Wsiiroon等のXML-T6よりも暗いLEDな気もするんだが
0896ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 15:37:36.02ID:As+Sp8jo
これってこんなものなのかな
T6のごっついレンズ系ってパワーあるのかな
0897ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 15:47:28.82ID:As+Sp8jo
でもまあこんなものなのかな
ガシロン800のミドル同等な気もするし
普通にガシロン800の土俵な気もするし
ま、ガシロン800のローよりは明るいことは確か
ミドルとハイの間な気がするな、小さいスポットはガシロンより明るいが
T6のスポットと比較すると半端な絞りで余裕で負ける
周辺の薄いぼや〜んあるけど、どちらかというと6501の灯りをちょびっと強めた感じ
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 15:48:52.45ID:ctOyUEb0
LED自体はT6より暗いはずがない
0899ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 15:49:55.66ID:As+Sp8jo
6501より暗いな周辺
これ多分ニセモノか、6501と同じLEDな気がする
T6以下か
0900ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 15:55:22.89ID:As+Sp8jo
>>898
そうか、僅かとてこのガシロン風味、結構スペック要るってことだな
T6より上なら大当たり、文句はないぜ
0901ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 15:59:34.95ID:As+Sp8jo
中心光あるからルーメンあるのかな
ガシロン500ぐらい?
配光はT6のパカッ!よりはいいね
色味はいい、納得して使います。
0903ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 21:13:17.83ID:f+mLkJ5u
>>887
電池挿入する方向での揺れで一瞬接続が切れるとレシートテク使えなくなるねん
いつまでも問題にしてる人はこのパターン
0905ツール・ド・名無しさん
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2019/11/27(水) 01:35:16.83ID:hjrIWj1S
紙巻いても切り替わるのが二重に巻いて完全固定したら
切り替わらなくなったけど今度は取れなくなったw
ズームだと完全にバラさないとLED側は抜けないんだな

そのへんのバラし方なんて書いてるページ見当たらなかったから
ここは手で回せば動くここはくぼみにキリいれて回そうとしても動かない
とか無茶苦茶試行錯誤したわ
0906ツール・ド・名無しさん
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2019/11/27(水) 02:20:41.94ID:LlJ1qMC8
>>905
わらた
粗略禅語移動して接触問題解決したらそうだわ
それとさ
動かないほど詰め込むと
膨らんできたときに最初から圧迫されている状態から始まり
短時間でパイプ爆弾状態で破裂するから気を付けてね
0907ツール・ド・名無しさん
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2019/11/27(水) 03:06:58.59ID:hjrIWj1S
722の買おうかと思ってるからそいつはもう使わんよ
横スイッチだから暴れても問題ないと884、886あたりで言われてるしね
0908ツール・ド・名無しさん
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2019/11/27(水) 10:32:54.20ID:XsVw3qzw
自転車にはサイドスイッチが良いね。
テールスイッチの半押しでモード変更するライトはガタンと来た時に明るさ変わる事が有るもんな。
それでSG337Rを色々対策してみたが、無理なので散歩専用になった。
でもブラックウルフとそっくりさんのNフォース、LT35はならないね。
+極がスプリングだからかな?
それにしてもXHP70の明るさは圧倒的だよ。
ズームワンLT35黒狼とNの4本同時照射より明るいからね。
ただし26650 5000mAh使っても2時間持たない。
ズームワンに21700 5000mAh使うとハイ400lmが5時間持つからこれをスペアにしてる。
0909ツール・ド・名無しさん
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2019/11/27(水) 17:51:18.79ID:fcVApFMS
XHP70/90の明るさは別格だな
黒狼、Nフォース、LT35等の灯りになれてからパっと照射すると別次元で異次元の明るさに驚愕して膝から崩れ落ちるほど
これ大袈裟でもなんでもなくて、明るさに関しては基地外
0910ツール・ド・名無しさん
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2019/11/27(水) 19:44:22.33ID:ilYi7n54
今日は雨がしとしと降ってて路面が濡れて真っ黒なんだが、XHP70は関係無いね。
他のは路面に光吸われて照らしてる感無いけど、XHPはお構い無しに照らしてる。
もう当分ライトは買わなくて良いや。
0911ツール・ド・名無しさん
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2019/11/27(水) 22:34:04.59ID:L9gsROA6
XHP50.2が来たらてもちのXM-L2と比較すると書いた俺ですが
中国から出る事無く発送キャンセルされてた……なんやこれ
0912ツール・ド・名無しさん
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2019/11/27(水) 23:05:12.39ID:0s50KcQD
>>911
出品数もあまりに多いし胡散臭い中華XHPなのでレビューもバラけているしまだレビューもない感じだが
オクででの人気は凄いし、あまりに安い奴はキャンセルくらい状態になってる
お店の宣伝かな、L50Sは実質800ルーメン位だと思うがそれより数倍明るいので困る
0913ツール・ド・名無しさん
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2019/11/27(水) 23:07:40.00ID:0s50KcQD
Nフォースやブラックウルフはどうなんだろ、ウーベンL50Sと同等なら両方実質800ルーメン
L50Sより劣るようなら800ルーメン確実にないね
他のライトの1000ルーメンより一段暗いので実質800クラスだろうと確信してる
0914ツール・ド・名無しさん
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2019/11/27(水) 23:20:48.20ID:0s50KcQD
XHP70は18650x1クラスに入るし1000円送料込み価格で買えてしまうので困る
キャンセル喰らう枠だとしても1500円なら確実
これでテールスイッチなら完璧だったのに
0915ツール・ド・名無しさん
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2019/11/27(水) 23:29:46.45ID:DhAhW9Vb
Nと黒狼はLT35 L50Sのターボよりは落ちるよ。
ズームワンのターボと同じかちょい明るいかなぁってくらいなんだけど、光がより白いから照らしてる感弱いかも雨の日はダメだね。
Nと黒狼は3500mAhの電池使うとハイで点灯開始して4時間後でも200lmくらいに落ちてはいるがまだ点いてるから長時間向き。
LT35 L50Sは3500の電池でも2時間が限度で
一気に照度落ちるよ。
ズームワンが21700 5000mAhが使えてハイ400lmが5時間使えるからこれを併用してる。
0916ツール・ド・名無しさん
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2019/11/28(木) 00:03:22.53ID:j3gOohGy
800クラスで頑張るライトで同等な感じがするやつもあると
まあこの辺の僅かな性能差って大事だからな
600〜800の中で競り合う感じに思う
頑張らないライトの1000と同等だったりするので1000でもいいかもしれんが
頑張る1000に劣るのでガチ800というメージで受け捉えた
ただこのサイズでこの明るさ、感覚的に「いける」と感覚はある
まあ18650としては贅沢な一本だなと思う
セールクーポンで安く買えたよ
0917ツール・ド・名無しさん
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2019/11/28(木) 00:27:12.71ID:j3gOohGy
あ、ズームワン、この辺の一段強いやつと比べる感じか
L50Sはヘッド小さいし、必死な分燃費悪いのも納得
USB充電もできて品質もいい感じ
この上は21700x1の万コースか、さすがにポンポン買えない
どうせ小さいライトなら暗くていいんだし、明るさ欲しい時はでかくでもいいんだしw
0918ツール・ド・名無しさん
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2019/11/28(木) 00:30:40.92ID:j3gOohGy
小型ライトの範疇で数年前の暗いライト、図体だけ一人前のやつ
こんなのに比較するとどのライトも小さくても明るいと頑張ってると見なせるが
現行のライトだけで比較すると小さいライトは灯りも小さい
「小さいのに明るい」言えるのはズームワンやL50Sクラスな気がする
初めて小さいのに明るい、かも、と感じた
600じゃ感じない、ガチ800クラスだね、思いっきり主観だが、ぐらいかな
0919ツール・ド・名無しさん
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2019/11/28(木) 00:54:37.34ID:j3gOohGy
X7細かな性能差は解らないが、中波のXHP70=CREE/XHP70 と、明るさの面では間違いないと思う
まともにこれ3灯クラスならX7R/TN36に同等になると思うがそんなモデルはまだない
中華も安いコストで儲けようとするからな、やはりXHPは中華にありがちな大量生産の結果の価格だろうと思う
XHP70/90は良質のバッテリーでカンカンに充電した状態ならまともに照射距離500m行くんじゃないかな
L50Sの光量2倍クラスじゃない3倍〜クラスだからな
自転車なら野外で使うものなんだからこういうのを使い捨てる気持ちで使えばいいと思う
連ライトの意味ないわ
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/11/28(木) 22:30:22.86ID:hJHHj8Ws
XHP70だがXHP90だがの26650x1、USB充電のラッパ型ではなくストレートのやつ
L50Sに見劣りすることなくいいぞこれ、ひっそりズーム
何がいいって作りがいい
0923ツール・ド・名無しさん
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2019/11/28(木) 23:48:28.25ID:ec3bPROh
>>922
そこまで上等じゃなかったごめん
XHP50みたい、ルジ、1000円未満
26650の鉄板にできる
スイッチの押した感触もいい
これは普通にいいライト
https://dotup.org/uploda/dotup.org2003493.jpg
0924ツール・ド・名無しさん
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2019/11/28(木) 23:57:29.98ID:ec3bPROh
T6より光が大きくて明るいからいかにもなクラス
XHP50の明るさはなさそうだw
小さくてスマートでいい感じ
質感もスイッチもいいのでいいと思うよ
中心光はない、均一パッカリ
0925ツール・ド・名無しさん
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2019/11/29(金) 00:04:41.74ID:r3OeBrQr
3000円クラスのロボットエイリアン買うほど精神がセレブになれんw
それは本当に明るそうだ
0926ツール・ド・名無しさん
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2019/11/29(金) 11:44:40.59ID:kvRhMe/m
連投基地外が出してるフラッシュライトは買わないのが正解だなw
0928ツール・ド・名無しさん
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2019/11/29(金) 13:33:17.62ID:3Jvyy0d4
その四角いのどう自転車で運用するんだって話だし
多分2chのどこかのフラッシュライトスレが潰れたかなにかして無意味にここに居るんだろうか
0930ツール・ド・名無しさん
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2019/11/29(金) 18:47:13.43ID:n2kru5hw
>>561-564
WUBEN L50Sかそれ以下は確実だと思うがWUBEN L50SでANSI規格準拠800ルーメン
ANSI規格準拠の1000ルーメンに比較して完全に一段暗い
L2ならブラックウルスに毛が生えた程度だから700ルーメン程度が関の山ではないかな
0931ツール・ド・名無しさん
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2019/11/29(金) 18:51:02.74ID:n2kru5hw
1200ルーメンの明るさはガシロン800(ANSI規格準拠600ルーメン)の2本分の明るさだからな
0933ツール・ド・名無しさん
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2019/11/29(金) 20:16:41.68ID:FkGpEs2b
表記通りの出力をもつ素子を使ってるだけであって
その明るさが出るかは
出ても5秒程度だったるするので
あまり気にしても仕方ないのだ
大事なのは人柱たちの比較報告
0934ツール・ド・名無しさん
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2019/11/29(金) 20:22:44.02ID:n2kru5hw
俺も何が知りたいかというと、〇〇のライトより明るいか暗いか
基準が知れたらレベルは知れる

あと誰しも販売価格は大事になるから、安く明るく、ここだな、これに尽きる

金が無限なら1万円の小型ライト買いまくるさw
0936ツール・ド・名無しさん
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2019/11/29(金) 20:41:41.04ID:n2kru5hw
18650クラスのライトで、明るさ足りない場合は、合体ドッキングの買い足し、仕様にすれば
同じライトがどんどん売れると思うが

2つ3つ4つと合体させていく、4つぐらいと上限があってもいい
接続されたら、メイン機のオンで同時に点灯、ワンタッチ

接続端子の分雨には弱くなるw
0937ツール・ド・名無しさん
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2019/11/29(金) 20:42:54.39ID:K35003Cy
>>935
> >>932
> 素直に自転車ライトメーカーが18650交換式を出してくれりゃいいのにと思う


中間ライトについてた単4×3→18650アダプターを試すときが来たか>>935
> >>932
> 素直に自転車ライトメーカーが18650交換式を出してくれりゃいいのにと思う
0939ツール・ド・名無しさん
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2019/11/29(金) 21:00:56.63ID:RjBZBFDU
ガタガタ言ってねーで、暗い思うなら、5個でも10個でもライト付ければいいだろ!
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ!
能書きいらねーんだよ!
明るい暗いでな。
0940ツール・ド・名無しさん
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2019/11/29(金) 21:01:34.09ID:n2kru5hw
話が解ればアンカーなんてどこ向いてても解るし大丈夫
読んでるレスのままアンカー、あるあるw
0941ツール・ド・名無しさん
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2019/11/29(金) 21:03:13.42ID:n2kru5hw
同じライトを合体させられたら1つのライトのようにスマートで良いということ
ガチャガチャさせていいなら、機種問わず無限に追加していけばいい
こうなるとキチガイになるw
0944ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 04:35:28.26ID:zcM35VFi
L50Sとガシロン800を比較するとザックリ似た配光でL50Sが一段明るい
ANSI規格準拠ルーメンで800と600の差
お値段はガシロン3400円とセールで24000円とL50Sが安い
セールなくても同額、ガシロンですら高いよな
0945ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 04:40:07.31ID:zcM35VFi
セールで2400円w
いつもセールされるわけやなし、ブラックウルフやNフォースを並べるのが一番無難かもな
それかルジのXHP50、1800円なら7灯の18650x4いけるし
どれをいくか、お前らはどれをいってどれも連ライトにしてるんだ?
1個のライトじゃ限度あるだろ
0948ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 17:27:21.97ID:CYksnrZJ
>>943
100000ルーメンは60秒間、あとは25000ルーメン
100000ルーメンなら700W位、25000ルーメンでも170W
半分くらいは熱になるからアッチッチだろうし、重くてポケットには入らんし
懐炉代わりに使えるかもね
0949ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 17:43:24.41ID:jiBDc+b3
ポケットとか何を分けのわからないことをいい続けるやつが居着いたんだよ・・・
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 18:39:09.40
2kg近い懐中電灯を自転車に付ける奴の気が知れん
0951ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 19:24:41.46ID:oLxSBCZb
しかしXHP70偽とか90なんてライトはアマゾンではこの夏以降の取り扱い開始なんだな。
アマゾンで懐中電灯フラッシュライトハンディライト等と検索しまくってたのに、全然出て来なかったよ。
XHPと検索したら直ぐ見つかるけど。
おかげでL2のライトに散財したわ。
来年以降はもっと色々出てきそうだから待つよ。
0952ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 20:14:50.53ID:9zQqmuvw
そもそも懐中電灯はポケットにしまうものじゃないんだがな
ポケットにしまう前提のオタっ子かw

どんどん新しい明るいライトが出てくるな
XHP90もその存在を誇示している、当面目が離せないぞ!
0953ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 20:27:37.58ID:zgLgkz4h
>>947
そもそも何アンペア放出の電池搭載するの?
よっぽど高性能なのを選別しないと性能なんて出ないんじゃないのかね
そして1本だとほぼ不可能
0954ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 20:33:23.25ID:9zQqmuvw
なんでうpされてるライトの性能にケチつけてんだよw
仕様を語ったり、性能が出ないとケチ付けたりw
どのライトをどう思ってもらいたいのよw

ほんっと嫉妬心旺盛なキモオタがいるなw

「いいの安く買えてよかったね♪」で済む話なのにww
0956ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 20:54:18.30ID:9zQqmuvw
>>955
すねて何をごまかそうとしてるんだい?w
まともにライトの話もできない癖にw
0957ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 20:56:43.29ID:jiBDc+b3
こんな明るいフラッシュライトがありますよなんてどうでもいいんだよ・・・
それを自転車でどうやって取り付けてるの?
実際に自転車で全く使ってないやつが毎日異常連投してて同しようもないんだわ
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 21:01:05.88ID:9zQqmuvw
>>957
お前にどうでもいい話も俺や皆には必要なのさ
どうやって付けてるとか、どう使ってるとか、なぜそこまでプライバシーに首を突っ込む
なぜそんなに君はレイプ気質なのか、毎日か各日かどの人にことは君の思考はさっぱり意味不明だが
気になることがあればお願いすべきではないかな、それが常識
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 21:03:14.17ID:jiBDc+b3
ただ明るいフラッシュライト知ってますなんてまったく自転車と組み合わせていなレスなら家電フラッシュライトスレが有るから行け
懐中電灯・フラッシュライト総合スレ 106lumens
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1563099243/
自転車で全く現実感のない大型フラッシュライトのレスよりまだ乾電池の閃325デビューしたよ明るいヒャッホーーイなんてフレッシュレスを見てたほうがマシだわ
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 21:03:20.14ID:jiBDc+b3
ただ明るいフラッシュライト知ってますなんてまったく自転車と組み合わせていなレスなら家電フラッシュライトスレが有るから行け
懐中電灯・フラッシュライト総合スレ 106lumens
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1563099243/
自転車で全く現実感のない大型フラッシュライトのレスよりまだ乾電池の閃325デビューしたよ明るいヒャッホーーイなんてフレッシュレスを見てたほうがマシだわ
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 21:03:48.26ID:9zQqmuvw
君のレイプ気質な思考は異常者そのもの
正直に患っている病名を打ち明けるべき
健常者も多い中でこれだけのメンヘラは本当に住民も困る
正直に話して理解を得るか、いなくばるべき、あまりに病状が酷い
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 21:05:33.70ID:9zQqmuvw
皆自由参加で気軽にライトの話をしてくれたら良い
ここは以前からそういうスレ
メンヘラがポケットとか色々やってるがしばらくスルーしかないでしょうね
0963ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:07:50.52ID:jiBDc+b3
いかに前方から来る人間の目を潰さないか
それが自転車で懐中電灯を前照灯で使っていく上での命題
多灯だったりリフがデカイタイプは上方光のカットが不可能で明るければ明るいほど運用しようがない

お前がただひたすらXHP明るい連呼してもそれをどう使ってるのかが存在してない
自転車にすら乗っていないやつがなんでこのスレに来たんだ
0964ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:12:26.79ID:9zQqmuvw
>>963
バカはライトの運用すらできないだけ
俺も皆もどんなライトをも運用できるスキルぐらい当然に備わっている
君の愚かさを住民に転嫁するな迷惑極まりない
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 21:12:59.04ID:jiBDc+b3
明るさを活かすために最大光量のモードで対向者の目を潰さないようにしたら
かなり下を向かせないとならない
下を向かせたらごく手前を照らすことになって本来照らしたい遠くは却って真っ暗闇に見えてしまう逆効果なんだよ
まだ無灯火で暗闇に目を慣らして走り続けたほうが見えるという逆効果になる
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 21:14:08.79ID:jiBDc+b3
実際に目潰し配光で平気で走ってくる馬鹿自転車とそれなりに遭遇するのが現実だからな
それでいいという思考では聞く価値もないわ
0967ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:14:29.44ID:9zQqmuvw
>>965
君はライトの設置の仕方も解らない初心者なのかね
まいったな
0968ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:15:53.81ID:9zQqmuvw
>>966
あのね・・・・
そういう当然の対処は皆も俺も当たり前にやってること
自転車乗りがそんなこと言い出すのは料理人が包丁恐がって持てないレベル
ちょっとありえない話をされているので唖然とする
0969ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:18:45.91ID:jiBDc+b3
俺はXML2を二本運用してるが片方は通常利用でロービーム取り付け角度
もう片方は要所要所でだけ点灯するハイビーム取り付け角度

ただケツの半オシでモード切替え系のボタンは感触があまり頻繁に付けたり消したりするのに向いてない
腹に付いてるボタンタイプを試そうかなと思ってるとこ

お前からは俺の謎テクでなんとでもなるぞという無理矢理しか伝わってこない
0970ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:20:40.71ID:9zQqmuvw
>>969
ヘタクソすぎる
スキルもなしでどうしようもないバカのようだ

うpして見てもらえ
0972ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:22:59.64ID:jiBDc+b3
600ルーメンが仮に道路の坂の角度に寄って対向車の目にガッツリ入ってしまう瞬間もあるが、まぁなんとかなる限界の明るさかなと思う
XHP70とか言ってるの現実感がないんだわ
他人の目を潰して殺し合いになってからじゃ遅いぞ
0973ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:23:54.87ID:9zQqmuvw
どんなに強く明るいライトも地面だけ明るく照らし出すことは容易なはず
なぜそれができないのか、俺には不思議だ
0974ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:24:54.34ID:jiBDc+b3
>>971
この手のタイプに庇をつけても下のLEDは直撃光になってしまって無理なんだよ
そんな事はこのスレで5年位前にやったとこだろう
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 21:26:51.82ID:9zQqmuvw
>>974
だからお前はヘタクソなんだ
普通はそうはならない

地面だけ明るくできるんだ
他者に迷惑をかけてどうするか

お前の場合は気持ち悪いその身なりが問題になってるんじゃないのか?
ライトの灯りの問題ではないかもしれん
0976ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:27:54.54ID:9zQqmuvw
無理なんだよって・・・
現にその人は取り付けて走ってるじゃないか
他人に迷惑かけているとも思えないし
0977ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:27:57.34ID:jiBDc+b3
5mくらいの高い位置にある青い案内道路標識(至東京とか)をテッカテカに反射させてるようじゃ対向者の目は辛いことになってるの気付かないとまずいよ
0978ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:29:26.29ID:jiBDc+b3
明るいライトが必要なのは速度を出して遠くを照らしたい状況だが
僅か10m程度の位置が激しく照らされると、本来照らしたいもっと遠くが真っ暗闇になってしまう
車の方に素晴らしいカットを生み出すライトとは違うんだわ・・・
0979ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:30:30.73ID:jiBDc+b3
頼むからXHP70だの、本当に使いこなしてるなら使いこなしてる情報を出せ
ただXHP70明るいよ!自転車では満足に運用できないよ!ではスレタイ嫁としか言いようがない
0980ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:33:13.10ID:9zQqmuvw
>ID:jiBDc+b3

初心者で取り付け方も解らないのならうpしてみろ
恥ずかしがらず皆に見てもらえ、成長できるきっかけになるぞ
0981ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:34:30.39ID:9zQqmuvw
>>979
>>971
研究することだ、甘えるな
0982ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:37:00.39ID:jiBDc+b3
なぜ自転車運用で話がXML2辺りで終わってるのか
18650の一本分の太さに近い本体&リフで庇が容易に作れる
現実的な長さの庇である程度遠くまで照らせる角度を維持しつつ人の目を潰さないギリギリを作り出せる

あのな、明るさが悪いんじゃないんだわ
多灯だったりリフがデカイ事が自転車での配光コントロールを不可能にしてんだわ
XHPでハンドル周りが重いだとか長いだとかは我慢できても、リフのデカさから目潰しライトを克服できないんだわ
0983ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:37:40.68ID:9zQqmuvw
偉そうに語り、四方八方、あちこち他人にあれだけレイプのように要求しておきながら
自分のうpとなるとダンマリで逃亡ってか?
お前人間腐りきってるな、自転車に乗って社会に出る資格すらないぞ
0984ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:39:24.88ID:9zQqmuvw
>>982
それは君の思い込み
やれないヘタクソもいるし貧乏もいる

現にやれている人も大勢いるわけだ

初心者の価値観で物事を見るな、お前のようなヘタクソばかりじゃない
0985ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:41:22.51ID:jiBDc+b3
今までこのスレで自作の庇を色々見てきたがそれらの全てが502Bとかコンパクトリフへのポン付け
多灯やデカイリフで目潰しさせない庇を作ったらアホみたいなみっともない見た目になるから誰もやっていない
0986ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:41:30.26ID:qQQ7iZac
ズームライトをかなり絞って飛ばすならあんまり迷惑掛けなさそうな気がするけどどうなん?
0987ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:41:33.69ID:9zQqmuvw
>>979
>>971
研究することだ、甘えるな

そしてそこまでいうのならお前がまずうpしてみてもらえ
そこまで困ってるようだから上級者からのアドバイスは出るだろう
まず見てもらえ
0988ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:47:08.91ID:jiBDc+b3
>>986
元々横方向に対してはもっともっと欲しい訳で
特に夜の峠の下りは前照灯はカーブの外を向いてて目線と全くずれてるのが一番困るポイント
ズームライトで絞ったらやばすぎる・・・
0989ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:48:22.37ID:jiBDc+b3
>>987
最終的に自転車には18650一本物を、自分の必要な明るさは本数で応じるしかないという結論に至ってるよ
0990ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:50:01.06ID:9zQqmuvw
>>986
簡単なこと、強くも弱くもその光を見る人がいるか否か
山奥なら問題はない、交通量の多い場面では考えたい
上のアホは解ってない、アホだからな、本当のアホっているんだ

目線より下の胸の位置でもへその位置でも眩しいものは眩しいし迷惑なものは迷惑

状況と人の気持ちを理解できるようになればライトの設置も形づいてくるというもの

どれだけ明るくても地面だけ明るく照らし出すことは誰にでもできる
0991ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:51:34.36ID:9zQqmuvw
>>989
君の場合はな、んで、うpはなしか?
見てもらえれば具体的なアドバイスがもらえるというのに

俺は16000ルーメンのDT70を設置している
誰一人として迷惑はかけてないぞ
0992ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:54:04.27ID:jiBDc+b3
駄目だこいつは庇を作ったことを一度もないというレスを平気でしてくる
庇で上方光カットしたら胸まで照らす角度にすれば顔には直射光は全く行かない
0993ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:55:27.25ID:jiBDc+b3
16000ルーメンを人に迷惑をかけない角度で取り付けたら近くの路面しか照らされない角度になるから速度は全く出せないんだよ・・・
そんな基本的な戦いはこのスレタイに全て込められてる
0994ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 21:57:52.01ID:jiBDc+b3
結論としては502Bとかの太さなら、僅か5cmの庇を作れば10度下向きで20m先を照らせるライトが出来上がる
これで人の目も潰さない

んでお前の巨大リフで何を同人に迷惑をかけないのか、現実がまったくないレスをし続けるのやめーや
0995ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 22:02:23.67ID:jiBDc+b3
結局人に迷惑をかけていないつもりのしきい値が低すぎるんだよ・・・
お前が大丈夫だと思ってるそれ、全く大丈夫じゃないからな・・・
16000が悪いわけでもない、その庇を作ったとして効果的なサイズは15cmオーバーを要するだろう巨大リフは、現実的に誰も運用したくない
0996ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 22:08:58.25ID:9zQqmuvw
こんなアホのヒサシオタクとはものがいえん
じゃのう
0997ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 22:10:35.90ID:jiBDc+b3
502ですら庇づくりで戦ってるのにDT70で庇いりませんって全く話にならない
自転車乗ってません全く関係ない板から懐中電灯語りに来ましたって奴だから話にならないんだよ
0998ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 22:11:12.89ID:9zQqmuvw
まぁこのままじゃアホも可哀相だからヒントをくれてやるか
配光を調整するのはLEDとリフレクターだ
外観に庇とかアホすぎる
じゃ頑張って
さいなら
0999ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 22:11:40.42ID:jiBDc+b3
お前が大丈夫だと思っている時に正面からやってきた人間はライトの強烈な光とともに周辺の風景も全て闇に飲まれる
視界がどう奪われるのか、ご自慢の大量のライトでもう少しセルフ実験を繰り返したほうがいいぞ
1000ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 22:12:37.99ID:jiBDc+b3
>>998
庇は俺たち素人にでも出来て誰もがやってきた
その専門的な改造を俺はやってるんだと言うんならそれをここにレスしろよって話なんだよ
出来もしないやっても居ないことを書くな
10011001
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