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【国産】電動アシスト自転車 Part40【正規物】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/05/28(日) 13:28:07.71ID:GJ0ycbCw
ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/

前スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part39【正規物】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494344151/


▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 74台
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1493521910/

▼改造の話題は専用スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その28
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1469509984/

▼『フル電動自転車』の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 18台目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479989979/

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART3【出ていた。】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1489383814/
0357ツール・ド・名無しさん
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2017/06/04(日) 18:03:56.49ID:YYuZabM9
>>356
それです、説明書には目を通してませんでした
一応あさひのベテランメカニックさんだから
間違いなくセットアップして装着してくれてると思いますが
暇が有れば確認してセットアップの見直しをてみます。
0360ツール・ド・名無しさん
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2017/06/04(日) 18:20:06.89ID:tecKnUDH
片道15kmの通勤で1日30kmだな大した事ない
電アシに限らず自転車乗るのが好きになると
通勤さえもめっちゃホリデーって誰か言ってた
その通りだと思う
0362315
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2017/06/04(日) 18:36:59.48ID:msfC/zUh
一発二錠のハンドル固定角について試してみた
真っ直ぐ、少しハンドルを切った状態、大きくハンドルを切った状態のそれぞれ左右
の五種類の固定方法が有った
0363ツール・ド・名無しさん
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2017/06/04(日) 19:02:50.21ID:KRKDQxFT
>>354
何てやつですか?
0367ツール・ド・名無しさん
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2017/06/04(日) 20:24:10.78ID:ar/oQPDN
>>352
仕事で片道16kmくらいの道を走るのと休日はさらにもう少し走って遊ぶ
というか田舎だから距離走らないと店が無いw
田舎だから信号機も少ない一本道をダラダラ走ってるから都会よりかは走りやすいと思う
0368ツール・ド・名無しさん
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2017/06/04(日) 20:57:48.42ID:ffU+OmHa
>>366
片バネなんちゃってサスなんて無い方が良いよ
それにジェッターは前後クイックレリースでメンテしやすい
0370ツール・ド・名無しさん
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2017/06/04(日) 21:00:21.60ID:KRKDQxFT
みんな何乗ってるかも書いてくだされ
0373ツール・ド・名無しさん
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2017/06/04(日) 21:06:26.77ID:9QX1SRHq
買い替えた月は800キロくらい走ったが、最近は月100キロ走るかな。
体力的には幾らでも走れるが時間かかりすぎる。

月1000キロ走るとしたら、平均時速18として56時間。
ほんとに毎日としても1日36キロを2時間くらい掛けて走るのは。
0375338
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2017/06/04(日) 21:25:35.83ID:AKhMAhAM
>>374
間違えたかな?w

2009年に新基準に変わったときは、アシスト問題なかったけれど
2010年モデルからアシストが弱くなったらしい

新基準、買うなら2009年モデル、この1年だけしかない


2010年モデルは糞に訂正してお詫びいたします
0376ツール・ド・名無しさん
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2017/06/04(日) 21:29:10.45ID:TR86Nb2L
2009年式は今のリチウムバッテリーは使えるの?
バッテリーで動く乗り物なのに7年も8年も前をわざわざ買うもんかね?
0377ツール・ド・名無しさん
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2017/06/04(日) 21:38:34.00ID:ffU+OmHa
>>376
パナのは去年規格変更した以降の物は使えないけど
規格変更前のは2009年より前の初代ハリヤでも使えるよ
0378338
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2017/06/04(日) 21:48:49.79ID:AKhMAhAM
>>376
新しければ、必ずしも性能が良いとは限らないよ
むしろ悪くなっているかもしれない

バッテリーは、最新のケースが凸凹のものは使えないけれど
それまでのものは全部使える

ニッケル水素の自転車でも、リブを削れば、リチウムバッテリが使えるんだな
パナは互換できないとユーザーをだましたが、
ヤマハは乗せ換え用の台座をパーツとして販売したんじゃなかったかな?

台座のリブの位置が違うだけだから、削り取ってしまえば、わざわざ台座を変える必要もなかったよ

さすがにニッケル水素の充電器ではリチウムの充電は、火を噴くので、充電器は別途いるけどね
0379ツール・ド・名無しさん
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2017/06/04(日) 22:43:38.97ID:5w7I5UCT
最初はもう少しアシストで30km/hまで楽に走れたらと思ったりもしたが
30km/hだと内装3段変速の3でも忙しく足を回す事になる
スプロケを弄るとスタート時や坂でアシスト力の恩恵が薄くなるし
結局モーターのパワーupにスプロケを弄るのが一番理想的だけど
素人の俺には無理な話になる
0384ツール・ド・名無しさん
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2017/06/04(日) 23:20:35.13ID:puDcCdoV
>>360
ロードだと大した距離ではないが、電動アシストだと時間がかかるから
大した距離だろう。そういう意味を込めている。
0385ツール・ド・名無しさん
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2017/06/04(日) 23:24:54.37ID:YYuZabM9
自分のはドノーマルのヤマハのナチュラだけど
内装3段の3しか使わないし
アシストも強しか使わないね。
ギヤ3アシスト強ばかりだと壊れるのかは知らないが、壊れたら壊れたまでだわ
あとは修理費との相談になるかな、もう弄らず今のままで良いや
20km/h以内でマッタリ走ろうじゃないの。
0387ツール・ド・名無しさん
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2017/06/04(日) 23:45:23.42ID:tecKnUDH
>>384
俺は都内一般道でアベレージ5km/hくらいの差しかないけどな
サイクリングロードをメインで100km以上走るのなら大分差が開くけど
30km程度なら極わずかの時間だがそれが気になる人は気になるんだろう
0388ツール・ド・名無しさん
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2017/06/04(日) 23:47:19.12ID:B8ANgyMA
基本的に電チャリとはそいうものだろ
電動バイクや自動車なんかギヤすらない
0390383
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2017/06/05(月) 00:11:04.86ID:CeB/wrsj
>>386
9速ケイデンス70で30km/hだから俺にはこれで十分なんだな
0391ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 00:28:43.51ID:BbKrgEtz
>>387
まあそうだな。都内だとそうかもしれん。
通勤で40km/日×20=800km と考えるとロードと電動アシストの差は
あるようにみえる。(通勤だからある程度スピードに乗って走るだろうから)
0392ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 00:29:24.87ID:ytOuuEEb
サイクルロードなんて大阪には有りませんで
このスレの住人の大半が都内住みですか?
0393ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 00:43:58.04ID:/idZP6bw
>>389
「ない」というより、モータ特性のおかげで「必要ない」が正しいかな
リダクションギアがついてるものもあるけど
複数のギア比を切り換える変速機を積んだ例は少ない
0394
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2017/06/05(月) 00:47:35.01ID:/idZP6bw
>>308
っノーズレスサドル

正直、サドルのノーズなんて盲腸以下の邪魔な存在
実際にノーズレスに乗り始めて確信した
電アシなら尚のこと
0395
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2017/06/05(月) 00:58:48.82ID:CeB/wrsj
>>394
俺はノーズレスに乗ってノーズの大切さを知ったよ
挟めないと自転車をコントロールしにくくなるんだ
ただママチャリの乗り方なら確かにいらんかもしれん
0396ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 01:02:16.79ID:CeB/wrsj
>>391
1ヵ月に8時間の差だと確かに大きく感じるかもね
しかし俺は自転車に乗ってれば通勤さえめっちゃホリデーなので
楽しい時間が8時間増えようが80時間増えようが気にならない
時間に対する感覚の違いは人それぞれやねw
0397ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 01:36:50.96ID:IXCNri7M
>>392
むしろ都内の人間ばかりだったら原付と比較なんかしないと思う。
バイク1に自転車10で自分が見る限り甲州街道や玉川通りの朝晩は皆車道走ってる。
0398ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 01:41:52.74ID:IXCNri7M
あと日中は緑のおじさんが電動アシストで23区内走り回ってるから。
駐禁原付捕まえる人が電動アシスト乗っている。
0401ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 01:59:05.05ID:ytOuuEEb
大阪天王寺の交番の警察官はヤマハPAS CITY S8 ガンメタに乗って巡回してるよ。
0402ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 02:56:56.79ID:6HBFQSY7
ちゃっちゃとフル電使えるように規制緩和しろや
0403ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 02:57:19.77ID:1Eh720RF
昨日エアロArexで200k走ったって書いたけど・・
このスレ見て不思議なのは原付と比較してとか改造で30kとかバイクの下位互換みたいな扱いが多いんですよねー。
自転車でバイクの扱いにいちばん近いのはロードですよ?
舗装された車道や峠を走るって、彼らのやり方を詰めると人力バイクになるんですよ。
電動アシストは都内じゃバイクが替わりにならない環境だったり、
レジャーとしてもバイクやロードバイクが走らないルートを自在に取ってくることが出来ます。
例えば私が4月に通った、桜の都内公園めぐり
駒沢公園-砧公園-野川公園(この時点でロードは来ない)-昭和記念公園CR、残堀川-石畑公園、六道山公園-多摩湖、多摩湖自転車道-井の頭公園(夜は宴会注意)-神田川高井戸付近
基本低速なんで、シフトを3-4にしてやればバッテリーの消費も抑えられる、45kmまでのシングルバッテリーで75km走行
0404ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 03:16:06.74ID:CeB/wrsj
息の根が止まりかかってる原付厨が
嫌がらせで何か言いに来てるとしか思ってない
0405ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 11:36:29.92ID:j95ImXEs
楽に早く移動するだけなら原二か車なんだよなぁ。
間違っても制限速度30の原付はないわな。
0406ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 12:11:40.24ID:Rs+9viXp
原二乗ってたけど冬は雪で乗れないし春はアレルギーで乗れないし梅雨もあるし夏は暑すぎだし年間通してあまり乗れなくて自転車になった。
0409( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama
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2017/06/05(月) 13:05:31.36ID:7B3NPTNF
 
モデは、雨の日に前輪滑ってこけたことがあるので、ABS付きのバイクが欲しい。(・(ェ)・)y◇°°°

。。
0410( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama
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2017/06/05(月) 13:07:04.05ID:7B3NPTNF
 
車で雨の中を走るのは楽しい。( ̄(エ) ̄)y◇°°°

。。
0412ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 13:53:00.38ID:l32wHJMb
>>403 原付と違って都心でも止められる場所が多い、一方通行関係ない、実質切符切られない=免許にキズがつかない
ってメリットがあるからなバイクより小回り効くし
0414ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 15:55:06.10ID:3EauNAzp
ヘルメット必要なし
車検必要なし
保険必要なし
駐車場必要なし

自転車こそ最強
0415ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 16:15:57.95ID:JYwkWDv1
ロード・クロスなら40-50km/h出せる
電チャリなら原付並みに荷物運べる
子供なら2人も乗せられる
歩道走行も可
0416ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 16:34:36.07ID:550921Gd
田舎では車があれば原2も電アシもいらないのが現実
気晴らしか健康グッズのカテゴリーだわ
0419ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 19:23:56.77ID:LYkCwKTz
あと、自転車は信号無視できるのが時間短縮には大きい。おれはしたことないが。
0421ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 19:51:55.77ID:3XNJTecQ
>>415
>電チャリなら原付並みに荷物運べる
それはない
原付スクーターは足もと「だけ」でビール箱2個運べる
+前後カゴ、メットインスペース、タンデムシートも合わせれば比較にならんですよ
0422ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 19:53:46.97ID:9QXe++99
>>419
俺は信号無視は正直なところ、やってますよ
やらない奴なんて存在するんですか?
周りに人や車 バイクが居ない時に糞真面目に守る方がどうかしてる。
生真面目に守ってる人が周りに居るのに、無視して渡る奴の神経は腐ってるね
そう言う奴に限って目を反らして渡る、悪い事をしてる自覚は有るんだろうが。
0425ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 20:44:02.41ID:Mla/Ss75
俺が信号を無視してるんじゃない
信号が俺を無視していつまでも赤なんだよ

まあ押しボタン式だったんだけどな
0427ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 22:53:13.54ID:N950X995
ずっとオートモードで乗ってて試しに強にしたらスイスイいくようになったバカみたい
オートじゃ弱いって説明書に書いて欲しかった
0431ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 23:23:35.27ID:9QXe++99
アシストレベルは強で良いと思う、自分のはヤマハナチュラですが
エコや通常モードだとアシスト力が弱く、またエコや通常モードだと
不意にアシストが掛かる場面に何度かあい危ないと思った事数回
ペダルに力が何気に入った時、トルクセンサーが働きアシスト力を増すんです
増す瞬間勝手に飛び出す形になるんです
慌ててブレーキを掛ける場面に数回会いました
それ以来ず〜と強のみで使うようになりました。
強だとアシスト力は割と一定で、危ない飛び出しを感じません。
0432ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 23:31:14.12ID:9QXe++99
飛び出しと言うか、急に数メートル加速する感じです
エコや通常モードだとペダルに掛かる力が一定だとアシスト力が弱もしくはOFFになります
そしてペダルに力が加わると、いきなりアシスト力が全開で掛かり
数メートル背中を押されたかのように加速します。
私の個体だけかもしれませんが。
ナチュラは最新型です。アシスト☆4ですね。
0433ツール・ド・名無しさん
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2017/06/05(月) 23:36:10.54ID:3aHB0oxS
電芦乗り始めてから信号無視はしなくなったな〜
信号無視とかもったいないでしょ
0からの加速こそ電芦最大の強みなのに
0434ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 23:53:53.04ID:6HBFQSY7
坂もいいぞ!
0435ツール・ド・名無しさん
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2017/06/06(火) 00:05:07.73ID:AFbcr4PA
>>407
その通りなんだけどあんまり乗れなくいけど時々は乗りたいとなると、持っとくだけなら原二は保険代とかメンテナンスとか負担に感じてしまい電動アシスト自転車にしてからは快適になりました。ありがとうございます。
0436ツール・ド・名無しさん
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2017/06/06(火) 00:42:00.97ID:O7ND28Lw
>>368
いやだよ〜
尻は痛いしがたがたうるさいし
10キロ重くてもあったほうがいいよ
ママチャリでもあったほうが段差でかごの荷物吹っ飛ばなくていいし(笑)
0438ツール・ド・名無しさん
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2017/06/06(火) 01:45:37.24ID:1LQBAE6H
>>433
これなw
停止からの発進が楽しくて仕方が無くなるよね
一時停止もちゃんと守るようになって電アシ乗ると安全だよ
ネットでは電動アシスト流行ると危ないって言う人いるけど逆だと思う
0440ツール・ド・名無しさん
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2017/06/06(火) 02:21:39.24ID:iBbpuCn2
見た目捨てて積載重視で電動ママチャリ買ったけど
前カゴ後ろカゴをビックサイズにしたら要塞みたいに物積めるな
容量で言えば60-80Lほど積める
これはバイクで言えば肩を並べるモデルはないな
0441ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 03:01:35.12ID:3yknxzbB
>>425
信号の検知器が故障してる場合は
信号無視とは言わんな
注意して渡ればいい
0442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 03:30:43.62ID:faGzghHV
買い物難民は居ないね!
0445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 18:18:35.76ID:G5B1svos
>>444 スペック表です
https://www.vanmoof.com/jp_jp/
適応身長 155〜200 cm
総車両重量 18.4 kg(バッテリー含む)
バッテリー 11.6 Ah / 36V(フレーム内蔵・リチウムイオン)
取り外し 不可
充電時間 約6時間(フル充電)
補助走行距離 60 km(フルパワー走行)〜 120 km(エコノミー走行)
充電器 36V 2A
モーター出力・形式 250W 前輪ハブ
アシスト 4段設定
ブースト機能 ボタン式
補助速度範囲 24 km/h 未満
素材 防サビアルミニウム
カラー 黒・グレー・ブルー・黄色
タイヤ素材 シュワルベ耐久パンクベルト【レースガード】
タイヤサイズ 24インチ
チェーン 完全密封仕様、テンショナー付き防サビ素材
シート エアサス式
ブレーキ 前輪・後輪ディスクブレーキ
ライト 内蔵式LEDランプ(前方・後方)
ディスプレイ フレーム内蔵型
対応OS iOS 9.3 以上/Android 5 以上
施錠 リモート施錠式 ワイヤーロック
開錠 リモコンもしくはアプリにて開錠
追跡機能 3Gトラッカー(防犯装置)
ギア数 2段変速
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 18:40:04.12ID:7Zi40Sp2
センターモーターじゃないスポーツタイプはゴミ。
欧州でも同じ結論になった。
0447ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 18:48:20.30ID:GMznv2tM
>>445
こんなの有るんだ、けど25万円は手軽に出せない値段だわ
充電は本体フレーム固定なのも気になる、充電する毎に室内に入れるの?
ブーストボタンで24km/hまで楽に出るのはいいよね
国産のは実質20km/hまでしかアシストされないから。
ブーストボタンで24km/hからでも脚力をつかい、そこから再加速も可能なんだろ?
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 19:02:51.20ID:XSw05ruu
>>445
さんくす
すでにブレイスユーザーだが
もしこれからどっちか買うとしたらブレイスを買う
困った時にそこら辺の自転車屋さんで対応できなさそうだし
2段だと自走もキツそう
完全密封しようが気持ち良く走るにはチェーンは小まめなメンテが必要なもんだし
メンテの頻度を減らしてもメンテのたびにカバー開けるのもなあ
そこまでするならベルトドライブにすればよかったのにな
バッテリーの取り外しができないのもちょっとね
デザインと付加機能がお好きならって所じゃないでしょうか
ちなみにこのデザインは嫌い
ブレイスのデザインも褒められたものじゃないけどw
この価格で同じ24インチならヒルチーターのほうがいいかな
ブレイス+10万+αなら700C化もできるし
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 19:58:06.92ID:XCU77m9D
電動アシスト自転車はこぎ出しは楽だけどある程度速度が出るとペダルをたくさんこがなきゃならないんですね。
非電動のミニベロと似てるのかなぁ?
0451ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 19:58:54.21ID:aktfmOkt
どうせ、Mはバッテリー2倍にしました!なんと4.8Ahで安心の大容量!

とかだろ?
0453ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 20:58:13.82ID:gd0ryQzH
娘に買ったアルベルトeの5速はそんなに忙しい感じはしないなぁ。
流石にブリヂストンの金看板だけあってどこを見ても造りがいいな。
アルベルトロイヤルも20kg超えだからeを買って良かったわ。
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 22:05:53.00ID:i2LtFUT7
5速あったらいいだろうね。
 
ママチャリ型 3速だと、マンガみたいに足をシャカシャカ動かすハメになる。
0455ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 22:12:01.14ID:3yknxzbB
惰性で速度10km/h以下になったら15km/hまで漕いで加速ってのを繰り返すと
今のところ血圧は安定している
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