【国産】電動アシスト自転車 Part40【正規物】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>170
基本ダイワでもあさひでも試乗したいと言うと
展示品の新品でもペダル取付試乗させてくれるね
試乗終わったらペダルを外し展示し直してる >>165
自分もまずそれを疑ったが、まかりなりにも修理のプロがあんなずさんな直し方をするとは思えない
明らかに素人の修理で、適当な修理が原因でのパンク
チューブをわざわざ他社のに取り替えるのも謎
ダイワサイクルはチェーン店、HP見たら現在62店舗あるそうな
出張修理や無料点検やってくれるんで自転車はいつもここで買ってる、今の自転車は3台め >>172
でも、どう考えてもダイワサイクルが怪しい >>164
その話に間違いや勘違いが無ければ・・・ 一番クサいのはパナの組み立て工場（中国？）
チューブ交換の工賃 ＜ チューブの差額 が成り立たない限り、
わざわざ作業してまでチューブを交換する理由が無い （工賃が上回るから赤字）
ダイワサイクル内で交換する理由を考えるなら、
長期在庫品で経年劣化など何らかの事情でチューブ交換を強いられる場面ぐらいか
組み立て工場ならコスト削減（パナ本社が承諾してなければ横領？）の理由が一番しっくりくる
その話が事実なら酷ぇ話だ パナタイヤ質悪くなってない？交換して2ヶ月でサイド割れた。 う〜ん、長期在庫品ならとは書いたけどやっぱり無いな
納品時点で問題があればパナ（の卸し）に初期不良扱いで面倒見てもらえばいい
ダイワサイクル側の何らかのミスがあったとしても
パンクなら元々付いてたチューブに行うだろうし
チューブごと交換だったとしても、安物チューブを使っても差額はたかが知れてる
店の信用を掛けてまでやることじゃない
話が事実なら、パナの組み立て工場以外ありえないじゃない？ >>173
自分が買った自転車はパナソニックのティモ・S 発売日：2016年12月
購入日は2016/12/24
発売直後に買って、在庫が無く店に取り寄せてもらったので他の客が試乗をしたのを修理したとは考えにくい
>>174
状況を照らし合わせると結局そこに落ち着く
一番の決め手は接着剤、あんな粗悪品は日本では入手不可能
修理の仕方も独特で、日本人が修理したとは思えない
現にパナソニックが交換用の新品チューブを提供している事実からして、パナ側にも心当たりがあるんじゃないかと そもそもパナの自転車ってパナレーサー
のチューブなの? 俺のハリヤもパナレーサー
じゃなかったけど? >>125
えらく長期間、大々的に募集してるけど
ハリヤとジェッターの出荷要員かな？
パレットに乗せるだけって、超簡単じゃん。屋外作業なのかな？
だとしたら炎天下の中死ねるな >>177
パナがチューブを提供したから、心当たりがあると考えるのは微妙かな
パナ社内の事務処理（マニュアル的）で単に「不良品」扱いで交換品を出しただけかも
組み立て工場の不正が濃厚だけど、被害台数はどのくらいだろう？ >>178
パナ車だからパナレーサーのチューブって決めつけはダメだよな
でも問題はそこじゃない
不良品（パンク修理済）が組み付けられてたのが問題 つーか、パナの宣伝文句 【日本製 made in japan】 じゃねーーぞ！ｗｗ どこどの荒らしじゃないが
やっぱりパナソニックはダメなメーカーなの？ パナソニック・新型ジェッターが販売されますよ！！
http://ameblo.jp/rs-cycle/entry-12279815576.html
このまま乗っても楽しいジェッターですが
マウンテン仕様にカスタムしたら
もっと楽しくなりそうですよ >>177
話変わるがティモSどう?
ハリヤから買い替えようかと思ってるんだが >>178
出張修理に来たダイワのお兄さんが電話でパナソニックのお客様相談室（？）に問い合わせたところ
純正ではパナレーサーが付いているはずで、CSTのチューブが付いてるなんてあり得ないとの回答
もっとも窓口のお姉さんが事実を確認して答えているかは怪しいが
パナレーサーが純正品って前提が、より複雑な話になってしまっている
>>180
マニュアルで対応か、まあそんなとこか
クレーマー扱いされてたら心外だな
自分と同時期にティモ・Sを買った人にチューブを確かめて見て欲しいわ
>>183
>>186
モノは悪くないよ、乗っていて不満は特に無い
電池の持ちとデザインは気に入ってる
ただ、こんな目に会ったんじゃ次の購入は別メーカーにするかも 工員が自分のボロ自転車のチューブと交換したんじゃないかなあ
試乗車のパンクで前後共々って確率的にすっごい低いだろうし
工場か部署ぐるみの大々的な不正だとしてもわざわざ手間かけてパンク修理したチューブ使わんと思うし
工場に入荷するパナのチューブが転売しやすい市販パッケージされているとも思えんし
やっぱ工員個人の仕業かなあ 事例が本当ならPanasonicが量販店から現車を回収しなければ変だ。
これはロット追跡をしなければならない案件。 >>188
個人の犯行って線は十分考えられる
ただ今回の件は前後共って話だから、自分の家チャリがパンクしてた（偶発的）からじゃなく
地溝油と同様に、使用済みのチューブを安く仕入れて小遣い稼ぎって感じ
それが個人なのか部署なのか工場ぐるみなのかは謎
問題の数が多いと組織ぐるみの犯行でしょ 不良品のチューブ、パンクしたチューブとかを自転車屋などからかき集め
パンク修理して”いちおう”正常なチューブとして
安く工場や自転車屋に流すルートがあるのかもね パナはたまにいい加減な対応するからなあ
家電は良いがパナソニック サイクルテックは信用できんな >>192
ブリヂストンは自社でホイールは作ってないからOEM元に請求書を送るだけだろ。 >>194
今時の工場や倉庫は監視カメラだらけだからすぐ足がつくだろ。 うちも、ちょうど同じ頃に買ったティモSだ。
なんか、心配になってきた…
タイヤめくって、見てみようかな？ ホイールはどうせ安請負だろうから、そういうところで利益を出さないとやっていけないと見た
タイヤを組んでしまえば、中は見えない >>116
モーターの出力を抑えて、電費を良くしている。
昨日、電チャリを試乗しに行ったら、販売用の展示車が試乗車だった。(￣(ｴ)￣)y◇°°°
。。 >>202
大概そうだよ、試乗と言っても広めの駐車場スペース内だから
転倒して本体に傷でも付かない限り、ペダルを外して軽く拭き展示し直すからね >>193
万一複数件そういった事案があったら普通に出荷が止まる 複数件も発覚すればな
出荷止めるのも相当な判断が必要だし、パナ自身も内々で処理しちゃえ！とゲスい判断するかもね
なにせタイヤの中ですぐには確認できないし、今回みたくパンク修理しても気が付かなかったらそれで終わり 火を噴くバッテリーも知らないで売ってたくらいだからなあ
ここは >>188
だろうね工場がそんなばかばかしい事わざわざ意識してやるわけがない 良く観察すると10万以上したヤマハのナチュラなんかも
あちらこちらの造りの雑さを感じる。
メッキの仕上げが雑だったり、クランクの仕上げが雑で仕上げ途中かと
思えるほどに、ヤスリをかけた後らしきキズが目立ったり
リヤの泥除けに歪みが有るのを無理やり組立た後や
昔の昭和時代には考えてられない造りの雑さ
国内製造で職人の手で造られていた昭和の良き時代を知ってるだけにね。 アルベルト買って1週間、今日は豪雨の中乗ってみたが今のところ問題ないな
ただ、速度に乗ってしまうとアシストがなくなるから少し重く感じるなあ
少し寄り道遠出してもまあまあ楽に帰ってこられるから心理的に楽 >>209
何よりも雨の中を走ってもチェーンメンテ不要なところが良いよね アルベルト(非アシスト)以前所有してたが、ベルトでメンテナンスフリーはいいが
あのダイレクト感の無い(力が逃げてる)独特な漕ぎ味は俺は無理だったし
リヤのスプロケ交換とか出来ない仕様で融通が利かないからね >>211
力が逃げているってのはフィーリングの問題じゃね？
1トンぐらい荷重をかけても1mm伸びないベルトだそうだ。 横から失礼。
アルベルトのHPにアルベルトのベルトで2tのコンテナ吊り上げるってデモがあるね。
大体のケブラーは3%ぐらいで破断する。仮にアルベルトのベルト長さが1mだとすると報道を集めてのデモの安全性を考えると2%=2mmぐらいの引っ張りだろうな。
そもそも論として漕ぎ出しで数%も伸びたら歯とびしそうな気がする。
違ってたら訂正よろしく。 通勤通学ならベルトは良いと思う
チェーン外れとかないし >>177
ティモ・S自分も検討中
長距離でも疲れないという表現があるけど、タイヤ太い分ビビ系よりのり味は優しめですかね
ティモ・DXも検討したけど27じゃ取り回しにくいのと雨の日にライトに泥除けからの水が
ぶちあたりそうなマウントで、4LEDあるけど浸水による故障しやすそうで心配 >>209
ベルト駆動は、後輪が浮いた状態で手でクランクを逆に回してみるとわかるけど
チェーンよりやや重いのがわかるよ チェーンもノーメンテで何も問題ないけどな
内装ならギアトラブルも起こらない 本日の走行距離96.2ｋｍ
走行時間４時間10分
多摩サイ走って二子玉〜福生南公園から武蔵五日駅の往復
平均速度23ｋｍ/ｈ
最高速度53.8ｋｍ/ｈ 強風追い風参考記録
12Aｈバッテリ 1＋3/5 消費 どちらも長押し４灯
パナ アルフィットビビ 改 >>221
替えのバッテリーも持って行ったんですか？
20Ah ならギリギリ間に合ったってかんじか。
回生ブレーキタイプではないですよね。 車重(バッテリなし) 17.7ｋｇ 両立スタンドは付けたままなので、あと2Kｇは軽量化できそう
ドロッパーポスト付けたので重くなってしまったが、利便性と安全性は譲れない
リム マビックオープンプロ 700ｃ
ハブ 前輪 シマノ 105
ハブ 後輪 シマノ 内装８段
タイヤ コンチネンタル グランプリ4000 25ｍｍ
チューブ ミシュラン軽量タイプ
サドル セライタリア ロードタイプ
ブレーキ 前後キャリパー
ドロップハンドル
軽量フラットペダル センターモータータイプに取付られるセンタースタンドないかなぁー？ ロードが合わなかったので電動ママチャリ買ったんだが
このスレでも速い俺すげーｗｗって風潮あるのか？
俺電動ママチャリに乗る以上、15km/h以上出す気ないけど 自分の平均速度も14km/hくらいだよ
ちゃんと車道走ってな 電アシで平地巡航速度30km/h↑求める奴にロクなの居ない 脚力鍛えたいんだろ？
重い道着着て修行するみたいな アシスト頼ると15km/hが平均だわな
結構必死に漕がないと20km/h超えないよ 信号もあるのに20km/h平均はキツいわ
メーター読みなら21km/h以上はたいていキープして走ってる ジェッターのタイヤもごんぶとになったらしいが
結局速度は出せないからアシスト領域内でいかに安定快適に走れるか
の方向に進化していくしかないってことらしいな ナチュラXLを買って45日でバッテリー充電6回やったが(12.3Ah)
何回目からへたりを感じ始めますか？
へたるとフル充電でもカタログの数字より低い数字になるんですよね
けどあのバッテリーで走れる距離って、実際10km走ってるのに
フルから3km分しか減っていないから当てにはなりませんね… いつもアシストは強しか使わないし、ギヤも3しか使わない
コントローラーはフル充電だと45km走る事を表してるが
実際は多分倍は走るんじゃなかろうか？
実際はサイコンで10km走ってるのに3km分のバッテリー分しか減らないから推測してですが。 >>237-234
おまかん
坂やストップ＆ゴーの回数で人それぞれ >>237
300回くらい充電してから1割〜2割くらい走行距離が下がったように感じる
以前は行けてたバッテリーの限界距離までいつの頃からか行けなくなった
バッテリー容量が半分くらいで充電する頻度が高かったからバッテリーは通常の300回フル充電よりかは劣化してないとは思う >>238
アシスト力が少なくなる速度で走ってたならバッテリーの消費は少なくなるだろう
極端に言えばずっと24km/h以上で走ればいくら走ろうがバッテリー減らんよ？ >>240
ありがとう、スマホよりは頻繁に充電やらないし
まだまた先の話で心配要らなそうですね スマホなんて日に3回は充電して、1年半超えて多少ヘたりを感じ始めるから
リチウムイオンバッテリーも進化続けてるんだね >>228
電チャリ買ったばっかで電チャリの良いとこ悪いとこを自覚出来てない、または道交法の電チャリ規制知らないやつが騒いでるだけだよ
合法電チャリのスピードレースがあっても、出たい奴は限られてるよね >>238
自転車屋でそれやっちゃダメって言われなかった？通販だと言われないだろうが
普通の自転車だとありえないようなトルクが掛かるから、機械系がすぐにダメになるって言われたぞ
ちなみに、NTTの赤コミュサイバイクなんかそんな使われ方ばかりだから、毎日整備しててもどれもボロボロ ジェッターは前後クイックリリースなんだろうね？
ホームページにかいとけよ 常にアシスト強ってダメなの？
ギアは平地は3，緩やかな上りは2、坂道は1って使い分けてるけど
アシストは強一択だわ。他のじゃアシストが足りん
で、それってダメだったの？買った時はギアは３だと速いから、２くらいで走ろうねって言われたけども >>248
発進時はギア軽くしろって事かと
最初から3じゃなくてね >>248
（内装３段で）３のまま漕ぎ始めちゃダメだって
漕ぎ始めは１で、スピード出してから２、３と上げましょう
止まるときはまた１に戻しましょう
みたいなこと言われた、漕ぎ始めのことだよ
面倒だから常に３段、アシスト強で使いたい気持ちは分かる アシストレベルは強でも何でもいいよ
ギアは駆動系への負荷を考えりゃわかるでろ 電アシのギアって（車重のせいで重く感じるけど）3段目でもとんでもなく低速向けの高回転だぞ
あの程度で想定外のトルクが掛かるというなら
ギアのない通常の自転車なんて1年以内に壊れるんじゃないだろうか >>253
自分の自転車なんだから好きに理解して好きに乗ったら良いよ
一度だけの人生だ シングルは漕ぐ前に加速付けて乗るんだよ
ババアでも知ってること >>255
それがペダルにちょっと足かけるだけでスルスルって進むようになるんだから電動アシストって凄いな、地味だけど 内装ギアって一度ペダルから力抜かないと変速できないから
漕ぎだしてからシフトアップしていくのは地味にめんどいんだよな ３段は知らないけど
８段と11段はギアを上げる時は止めなくても変速できるよ
下げる時は止めないと問題が出やすいけど 前輪アシストの自転車は引っ張られる感覚だから
ギアもスタート含め常にトップの３でもギアに負担はかからないって自転車屋の兄ちゃんに言われたよ。
ちなみに自分はBRIDGESTONEのフロンティア乗ってる アシストは強意外だとペダリングがダルく感じ強ばかり
速度10km/hまでならエコや通常 強モードでも差はないように思うが
10km/hを超すと通常と強でも差を感じる
平地だと1や2は軽すぎて通常使用には走っていられないし、
購入時(あさひ)でアシスト強 ギヤ3固定な使い方は駄目などの説明はされなかった
一応モーター保証はメーカー3年だから、壊れたら相談すれば良いんじゃないの？ >>250
そんなバイクや乗用車じゃ有るまいし
一々そんな乗り方する人は居ないと思うし
そんな説明は受けなかったね
軽い上り勾配でも3のまま上りきれるからギヤは落とさない
急勾配は流石に2や1まで落とすよ、落とす前に坂の手前で速度10km/hまで減速させる
通常自転車なら坂の手前から速度を上げ、勢いつけるが
アシスト自転車だと勢いつける必要がないし、坂の手前で逆に減速させる事で
アシスト自転車特有の恩恵を感じならが楽にスイスイ上り始めるからね。
アシストは10km/h以下で一番強くなるわけだし。 好きに乗りゃ〜イイんじゃねーの？
てめえのチャリだし寿命が縮もうが壊れようがマジど〜〜〜でもイイよ 20kg超えの車体を止まってる状態から小さなアシストギアだけで引っ張るんだから負荷は凄いだろうね 私のは、足裏でアシストが効いていると思われる範囲でギアをあげていくと
無人のサイクルロードでは、いつのまにか35ｋｍ/ｈオーバーになっていることが多い
マグネットセンサーのついていない旧いタイプ 原型とどめているのはフレームとモーターだけ
あとはロードのパーツ主体で、知識0から自力で組み上げたらそうなった
オリジナルの遅い電動アシストは宝の持ち腐れだと思う >>265
うちの近くにパナソニック製の古い電動アシスト自転車が捨ててある
多分車とぶつかり事故に合い、放置されてる奴なんだが、バッテリーもついたまま。 >>265
スピードを求めて電動アシスト自転車を購入する者が何人居るのか？
通常自転車より楽して走らせたいから電動アシストに頼るんだろ
速さや、楽さなら通勤で使ってる俺用の125ccスクーターにかなうワケもないしさ。 サイクルロードでも走って、全車にぶち抜かれれば、気が付くと思う でも電チャリって意外に早いよね
発信は早いし、上りも含めて常に20km/h弱は出せるし、ちょっと気をぬくと後ろに電ママチャリいるのよ
休まずに追っかけてくる亀さんに追いつかれるウサギの心境 電アシはYPJしか知らないので、ここ見て普通の電アシはやっぱり全然別の乗り物なんだなぁと思わされる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
