【カンパ】シマニョーロ【シマノ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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本来なら互換性がないカンパニョーロとシマノを
組み合わせてみたい！という人のためのスレです。
シマノとカンパに限らず、SRAMやマイクロシフトなどさまざまな
メーカー製品の MIX報告を歓迎します。
成功＆失敗した組み合わせや加工方法など、情報を持ち寄って有意義な
スレにしましょう。
※重要※
メーカーや情報提供元はこのような組み合わせを推奨しませんし、動作も
保証しません。
基本的に保障対象外の行為になります。
無理な組み合わせや加工が要らぬ事故を招かないように注意して 挑みましょう。 >>640
レスありがとうございます。
今回BBがJISかITAか調べるのにシェル幅調べたら66mmしかなかったw
そんな事あるのかよ～w ちなみにBSCやITAならシマノのスプロケット用のスペーサーも使えるよ レスありがとうございます。
こういう場合はスペーサー入れないとダメですか。
みなさんに伺ってよかったです。
そのまま組むところだった。
>>643
なるほど、スプロケット用のスペーサーですねﾒﾓﾒﾓ。 >>641
BBがBSCかITAかを調べようとシェルの横幅を調べたら66mmだったと
じゃあまだBB自体も抜けてないのかな？困ったねこりゃｗ
完成車なら型番から調べられると思うけど、自作なら前のオーナーに聞くしかない 左は間違いなく正ネジだからとりあえず左抜いてBBのスレッド部の径調べたら？ http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-bb.html
ねじ山のサイズ。実はこれ、シェル幅が68mmか70mmかで自動的にほぼ決まります。
68mm
「JIS（日本工業規格）」 または、「BSC/BSA（イギリスの工業規格）」 といいます。
自転車の部品のネジの規格は、各国共通の『ISO規格』で統一されている物と、
先の『ITA・イタリアン』など一部の規格が混在しております。
日本国内メーカー及び生産分につきましては、ISO・JIS規格に基づいて設計されて
おります。 サイズ表記の『BSC/BSA/JIS』につきましては、規格が同一となっております。
厳密にはこれ以外にも自転車の盛んな国の老舗メーカーが、旧来の規格を使用した
フレームやパーツが存在します。
最大手のシマノでは 『ISO/JIS/BSC/BSA規格』 を基準にしており、現在の世界的
普及率を誇ります。
通常ねじ山は 「右に回すと締まる」 ものですが、「右ワンが逆ネジ（左に回すと締まる）」
なのが特徴です。
70mm
イタリアの「カンパ ニョーロ」では、ヨーロッパに多い『ITA・イタリアン規格』をメインに製造を
続 けております。ワンのねじ山は、左右ともに 「右に回すと締まる」 です。68mmのワンよりも
若干大きめです。 この70mm幅BBシェルの
「ワンのねじ山は、左右ともに 「右に回すと締まる」 です。68mmのワンよりも若干大きめです。 」
これも68mmだと分かっているバイクのカートリッジＢＢをバラさないと比較できないから詰んでね？ >>649
JISとISOって山の高さ(角度？）がちょっと違うんだよね。
山谷の幅は同じだけどJISのが山が小さかったんだっけ？
その名残でママチャリにスポーツ用パーツを組むときはスレッドをISO(BSC)用のタッピングでネジを切りなおす必要がある。
元々の精度もあいまって、ママチャリフレームをオクなんかで仕入れてもBSC用BBが入らない場合の方が多い。
もっともママチャリは幅が68mmより少し大きい70mm弱なんでフェイスカッターで幅の調整も必要だけど。 マジで？2008年頃にママチャリにカンパのUTクランク付けてる奴がいたけどどうやって付けたんだろ >>652
スレッドは無理矢理いれれば入るとは思う。
BBシェル幅も気にしない人は気にしないんじゃねって感じかなと思う。
若しくはそのあたりきっちりやって組んだ可能性もあるし。 クランクだけAPEX1で後は全部クラリスっていけるか アペXのBBってホロテク2互換だっけ？それなら使えるはずだけど シフトメイトって11速以上ではあんまり意義がなくなちゃったね
でも12速でどうなるかな
もうシマノとカンパの違いなんてなくなってるかも 12sエルゴ→シマノ11sで運用するってな事もなくなりそうだしな。 その節はお世話になりました。>>639です。
本日無事クランク&BBの交換完了しました。
>>643さんのシマノスプロケ用スペサーの情報は助かりました。
ホントぴったりでした。
レスいただいた方々、ありがとうございました。 おーお疲れ様
スペーサーが役立ったなら良かった
でもどんな手順で元から付いていたBBをバラしたの？
幅が66mmではBSAかITAか判らないって話だったけど >>660
>>641の書き方が悪かったですね。
自転車はフジのヘリオンRなんですけど
コンポをクラリスから105に交換した人のブログなどを読んで
BSAで間違いないなと思ってたのですが
念のためシェル幅を測ったら66mmで
2mmも足りないってことあるのかよーって意味でした。
1mmのスペーサー2枚でピッタリでした。 なるほどね
じゃあBSAかITAかって話は不要だったのかｗ
早く言ってYO!!
しかしFUJIってそんな製造品質だったのか……
BSAで67mmとかITAで69mmとかならいくつか見てきたけど
66mmは初耳だった カンパ初心者です
10sのレコードクランク持ってるんですが、bbはシマノのun-55とかでいいんでしょうか >>664 です
スクエアテーパーにもjisとisoがあってカンパはisoってことであってますかね そうね
あと年代とグレードによって軸の長さも違う
2004年以降の四角軸のダブルのレコードとコーラスのクランクならたしか軸長102㎜が適正 おっと
レコードクランクの軸長が102mmなのは２００４じゃなくて１９９９以降じゃないの おそらくですが2000〜2003に出てたモデルだと思われます 文字化けめ…2000から2003年のモデルだと思われます 2000年か
このタイプなら軸長102mmのISOテーパーBBが必要だね
http://velostatt.ch/shop_img/5001048b1.jpg
今でもコーラス用の102mmが手に入る（ChainReactionなんかが送料無料で安め）
なおケンタウルやデイトナより下のグレードだと軸長111mmのBBが必要になる ありがとうございます カーボンクランクなんですが多分一緒ですかね
あと同じ年代のレコードrdのキャパってどんなもんなんでしょう あの頃にトータルキャパシティの既定というか表記を見た記憶がない(汁
ただしクランクがノーマルのときに
リアスプロケットのローが26までならショートケージ、
29ならミドルかロングケージが必須だったはず
コンパクト(CT)のときはどうだったか忘れたわ
この辺りはカンパスレの方が詳しいね
このスレで質問した以上は今からカンパスレで質問してもスルーされるだろうけどｗ というかシマニョーロスレで聞いてるってことはどれかのパーツにシマノを使うんだよね？
何を混ぜるの？
今のうちに予定を全て書いてほしい エルゴとfd rdあるんでスプロケだけ混ぜてワイヤーは純正か対応品 ブレーキは適当
11-25のcs-5700にテキトーな9sスプロケのスペーサーを組んで動かす
2000年くらいのレコードを使用
こんなもんで良いですか 持ってるパーツは2000年頃のレコードのクランクとエルゴとFDとRDか
いいねえ、それが揃ってるって羨ましいわ
一応補修パーツの入手先も今から探しておいたほうがいいよ
カンパスレの>>1に出てるような店ね
今までシマノしか使ってなかったなら変速ノッチのアバウトさに驚くかもｗ
RDはショートケージ？スプロケが11－25ならショートで大丈夫だね
9速スペーサーも予定してるならそれでOK
105系のスプロケはピンで結合されてるからバラしてから
9速スペーサーを挟んだほうが色々と調整しやすくてお勧め
ブレーキは>>6から検討してね
チェーンは10速用と11速用どちらも使える
頑張ってね 質問です。
シマノ8s 2300系でシマニョーロしたいので
エルゴ 9s を探しています。
2014のモデルチェンジ前後のどちらでも9速であれば可能なのかを知りたいです。
よろしくお願いします。 Xenonの9sは今も細々と継続してるよ。
2014年よりも前に樹脂レバーからアルミに変わったけど、見た目はずっと同じなんで、中身も同じはず。 Xenonの9sシフトレバー側が折れたんで、wiggleで購入したんだけど...
届いたのはアルミじゃなくて、折れたのと同じプラ製のだったぜ。
ブレーキレバー側はアルミであるが、もしかしてシフト側は今もプラのままなのか？
あと気付いたんだけど、シフトがカンパでディレイラーがシマノなんで、シマニョーロじゃなくてカンノだコレ... ゼノンは昔はブレーキレバーもプラだったんだぜ(恐っ)
あの形のエルゴのシフト大レバーはアルミとプラの二種類だけだった気がする
補修部品の型番もコーラスからかなり下のグレードまで同じだったはず
途中のケンタからベローチェまでが穴の有無の差別化がなされたアルミ
レコードだけはプラレバーにカーボンの飾りステッカーがはってあった(レバー樹脂にカーボン粉混じり云々ははともかく)
シマニョーロの呼び名はレバーがカンパでディレイラーがシマノってのが基本だよ >>684
685が書いてる通り、プラからアルミに変わったのは、シフトじゃなくブレーキレバー、2010年頃だったかな。
シフトレバーはずっとプラ、ゼノンじゃなくミラージュだったけど、俺も折ったよw え、これって現行品はブレーキレバーはアルミ製になってるってこと？そこだけ気になってたんだけど、アルミになってるんだったら買いたい
http://www.wiggle.jp/campagnolo-xenon-ゼノン-9スピードエルゴパワーロードレバーセット/ アルミかどうか知らんが金属やな
ワイもこれの９Sの使っとる
でもパワーシフトってやわくてあまり寿命長くはもたないんでしょ >>687の商品ページがおかしいｗ
> 商品詳細
> ブレーキレバー/ギアシフター: Shimano Ultegra
> シフター: Shimano XT そうなんか、旧エルゴパワーの形丸パクリのテクトロのブレーキレバー使ってたら虜になってしまって手元変速できたらいいなと思ったんだけどなー GEVENALLEというWレバーを取り付けて手元変速可能なブレーキレバーがあるのだが、
それがテクトロのブレーキレバーを改造したやつだったと記憶している
CX御用達の製品 まんまレトロシフトやんと思ったら名前かわってたのね 現行カンパ11sにはディレもカンパにする必要ありでok? >>694
RDのワイヤー引き量とケージ移動量だが、カンパは変速数関係無しにすべて一緒。
そしてシマノの旧10速と現行7-9速ディレイラーのワイヤー引き量とケージ移動量はカンパと一緒なんだ。
要はカンパ11速シフターとRD7900だとシマノ11速カセットで普通にシンクロする。
シフトメイトやイコールプーリー等の変換アイテムも要らない。
シマノ8.、9、10速環境から11速環境に変える場合、カンパ11速シフターを使うのが一番安上がりで組める。 シマノロードRDの引き量と移動量が8～10速で同じなのは散々言われてるが、11速エルゴで引けば11速でシンクロするなんて聞いた事無いな。
少なくとも2014年までのエルゴじゃ無理なのは俺自身確認した事があるが、2015年以降ならシンクロするのか？。
たまにシンクロするって新たな組み合わせの話が出て来るけどデマばっかりだよね。
エルゴの年式書いてないし今回もお察しだろうな。 だなぁ。2015以降だと益々無理な気がするw
操作を軽くするためか可変的なレバー比になってるし。 フル105（5800）の状態でレバーだけエルゴにしたいです
スプロケは12-25の11S、RDは5800SS
この場合、2015以降のコーラス11Sエルゴにイコールプーリー緑を入れれば良いと思うんですが
実際にこんな組み合わせでやってみた人いますか？ >>703
かなりバラつきがあるみたいだよ
>>59あたりから読んでみて >>705
ありがとう。色々レポ調べてみたけど
イコールプーリー緑に合わせるなら2014以前のコーラスのほうがよさそうだね >>126
PSベローチェ10速にBR5800使ってる。
普通に使えてるけど、峠下りでかなり攻め込むと最後レバーが入りこむ様にロックしそうで怖い。
リム痛むの嫌なんでシューを柔らかいR55c3にしたらこの傾向が顕著に出てる。
街中普通に走ってる分には特に問題無いと思う。
ちなみにその前使ってたのはテクトロR540で、こいつは何も不安無く握れる。 エルゴ10S、シマ9Sスプロケ&チェーン、シュパーブRD
フロントはカンパWレバー&FD、クランクは77デュラで使ってます。 だれの参考になるかわからんけど報告
2014コーラスエルゴ,2015コーラス尻デカRDに
CS-5800の12-25と11-28から組み合わせた12-28で
(ほぼ)ちゃんと動くようになった。FC-6700でFDは7900
6段から7段目(17t→19t)の変速が時々上手くいかないけど
上記の組み合わせでしばらく使ってみようと思う
BR-6800で効きが少々強めだけど問題なし 11sになってから大した加工も必要なく動いちゃうようになったからなあ エルゴじゃなきゃヤダ！って人間は結構居るが、シマノRDじゃなきゃヤダ！って人間はあまり居ないだろうしなあ
11速はカンパエルゴ+カンパRDで他はシマノでほぼ問題ないからねえ 色々調べた結果、予算さえあれば>>714の言うように
エルゴパワーとリアメカだけ導入するのが
いちばん簡単かつ確実っぽいね
エルゴパワーにシマノブレーキの人に聞きたいんだけど
ちゃんと引けます？？ >>715
>>707
まああんまりシビアなブレーキングを頻繁にやるんでもなければ普通に使えるけどね >>716
そうか、ありがとう！
結局エルゴ、FD、RD、前後ブレーキのセットを安く入手できた
ちなみにエルゴ+アテナ11sFDで
5800クランク変速できるかどうかご存知の方いますか？
せっかくだからカンパ比率高めたいなぁと思う次第 >>717
RIDEAのビッグプーリー入れたら？
11s以降の型のRDなら10sでもコンポでも使えるよ。
バーナーだとRDごとで高く付くし。
キャパ的には34-50 11-32位までいけるよ。
ガイドプーリー干渉するならエンドの延長部品も居るけど。
ただ、RIDEAのはBテンションボルトがついてない初期11sタイプのRDだとテンション穴でトライアンドエラーなのでちょっと面倒かもしれないけど。
P軸のボルトだけで調整するタイプのRDでは面倒ってこと。 >>703です。
本日ようやく組み上げましたのでご報告。
エルゴ、FD、RD→アテナ
スプロケ(12-25)、クランク→5800
チェーン(11s)→6800
チェーンリング→ridea(50-34の±2T)
この組み合わせでチャラつき無しでバッチリ動作しました
たまにフロントが内側に落ちるのでチェーンキャッチャー導入予定。
楕円でシマニョーロって情報が全然無くて不安だったけどうまく行ってよかった！ カンパ11速エルゴとシマノ９速のポン付はあまりやってる人はあまりいないのでしょうか？
今Tiagra4500何ですけど将来カンパで組みたいのでエルゴとブレーキだけまず変えようと思うのですが、成功例の所にも10速エルゴしか載ってなかったので、、
ツイッターでこの組み合わせで見かけたのでやってみようかと思ってるのですが おいらも組み上げたエルゴ(イコールプーリー)→アテナ11
FD、RD→5800
シマノスプロケ(11-34)(11s) ttps://twitter.com/Cyclingnewsfeed/status/1084401927239147521
シマニョーロｗ
カンパの12速CSが、まだ届いてない？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>725
イコールプーリー＝不可
http://www.growtac.com/?page_id=475
シフトメイト＝不可
http://www.jtekengineering.com/shiftmate/shiftmate-compatibility-charts-choices/
ポン付けでは無理っぽいね
リアディレイラーのワイヤーのネジ止め位置を短くするか長くするかで試してみたら？
もしくはもうリア関係を11速で完全にそろえるまで待つしかないでしょ
ついったがどうこうってのは知らん >>728
情報ありがとうございます！ちなみにブログだとこんな感じでした いつになるかわかりませんがとりあえず資金が貯まったら買ってやってみようと思います >>731
10sエルゴと８sスプロケ？うーんなんだこりゃ
いままでみたことない組み合わせだよ 10sエルゴでRD-4600大回しでシマノ9sスプロケ運用してたから、
やったことないけど大回ししなければ8ｓ使えるかもってのはわかる
ただ現行シマノRDだと比が変わってるから8sは無理でしょう >>732
つかそのリンク先、RDもカンパでしょ。
一応既知の情報だけどカセットだけシマノで、且つ少ない段数でシンクロってのはあまりメリットないのよ。 >>734
このリンク先の人の言ってる構成と運用は、説明不足でいまいちよくわからんけど...
エルゴ・RDがカンパで、シマノカセットってのには意味があると思うよ。
RDだけなら、カンパでもそれほど高くないしさ。
でも、段数を減らすシンクロがほぼ無意味なのには同意。
特にエルゴ側を余らすぐらいなら、やらない方がマシだと思う。
スプロケのロー側かハイ側を殺す形でエルゴの段数に合わすような形なら、一度調整が決まればギア比が狭まる以外のデメリットはないけどね。 シマノ8速構成にカンパの9速エルゴだけの交換で完全シンクロしたりするのはそれなりにメリットあるよ
レバー＋RDをカンパにしてわざわざ段数落とすのは確かに理解に苦しむけども
まあシマノフリーのホイールをエルゴレバーでなんとか使いたい人向けよね
そこまでやるならシフトメイト使えよって思うわ リンク先見てないけど8速ボスフリーか過渡期のフリーで、その車輪を使いたいとか？
そうじゃないなら単なるアホだが 拾ったパーツで組んだコルナゴドリームｗ
まぁ調子いいような悪いようなよくわからない状態だったんで
ちゃんと拾って組みなおしたらずいぶんよくなったｗ
元フルズラだったのがだんだんカンパに侵食され
今は駆動系はフルカンパにチェーンだけ10sアルテグラｗ
チェーンもカンパにしたらよくなりまつか？＞＜
ちなみにフリクションだからｗ
カセットは9sでたしか一番小さいのでｲﾏｲﾁがかちゃかちゃ変だったようなｗ >>738
調子が悪いんだとしたら、9Sカセットに10s ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
