【カンパ】シマニョーロ【シマノ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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本来なら互換性がないカンパニョーロとシマノを
組み合わせてみたい！という人のためのスレです。
シマノとカンパに限らず、SRAMやマイクロシフトなどさまざまな
メーカー製品の MIX報告を歓迎します。
成功＆失敗した組み合わせや加工方法など、情報を持ち寄って有意義な
スレにしましょう。
※重要※
メーカーや情報提供元はこのような組み合わせを推奨しませんし、動作も
保証しません。
基本的に保障対象外の行為になります。
無理な組み合わせや加工が要らぬ事故を招かないように注意して 挑みましょう。 >>520
6701チェーンはアウターリングに乗り上がる時、インナーへ下がる時の変速の為にカットがされてる。
当然ながら上げ下げでカット形状が違うから裏表が決まっているよ、間違ったらフロント変速がおかしくなる。
9速のHG50はカットが無いので裏表替えても変速性能変わらない。
チェーンリングも9速用だと変速用の細かいカットは省略されてるので変速性能自体が良くない。
リアカセットとチェーンの変速性能はグレード差は無いとシマノ言ってるんだが、フロント変速に関してはグレード差が構造の時点で存在してる。 7900にあって、9000にはなかったような。
軽量級だから、頻繁に5倍近く出しても伸びねーわ 7900で裏表を間違えるバカが多発して9000で一旦両面可能になった
でもやっぱり性能を求めると必要になった
ってことか 79とか67の変態チェーンは汎用性が乏しくて人気が良くなかったんじゃねの？
最近はサードパーティ製のチェンリング付けてる選手も多くなったし >>525
汎用性で言うなら、カットのある79や67チェーンだとシマノでも社外でも使える。
これがカット無しのKMCになると79や67、57,46のチェーンリングすべてに不都合が出る。
変速性能の低下とチェーンリングの偏摩耗。
古いのむらの記事だけど、これみればチェーンリングのカットとチェーンプレートのカットの関係が判りやすい。
http://blog-imgs-44.fc2.com/k/i/a/kiama/24.jpg
リンクのカットとチェーンリングのカットが同じ方向なので、変速時にリンクが可動してチェーンリングをゴリゴリ削らない。
KMCだとプレート円端でゴリゴリ削るので偏摩耗しやすい。
後リンクから折れ曲がらずに、チェーン全体で斜めに乗り上がるのでリンクの摩耗が少ない。
まぁ良く考えてると思うよ、ここまでやってどんだけ効果高いのか怪しいけどな。 10sがメジャーになった世代でどこのメーカーもチェーンのアウタープレートに削り入れたっぽいぜ
今売ってる削り無しチェーンはフロントシングル用のなのかもな 削りっているか芋型に成型しだしたのはシマノでしょ？
でシマノが高い性能を示したから柳の下のドジョウがワラワラ出てきたと
トータルで設計しているシマノと違ってチェーンリングの溝との勘合とかあんまり考えてない気がする チェーン形に合わせてギヤの歯を加工ってのが今の流行りじゃないかな？
CADとNCマシンの性能が上がって機械任せで出来の良いチェーンリングが造り放題らしいし >>525
カットしたときの剛性低下を嫌ってアウタープレートの内側の切り欠きが
減ってて、チリチリカリカリ異音祭りになった。
当時の専用チェーンリングだとそこまで大きな異音は出なかったが、
それでもチリチリ異音が出て嫌われた。
DAのチェーンなら音が出ない、などという根本解決には遠いネタが蔓延ったりしたな。
専用リング使えばまぁ我慢できたとしても、当時は楕円とか社外リングが花盛り。
あのシステムにさほどメリットを感じるようなもんでもなかったし、
シマノ自身がプレート造形を旧来のものに戻したからな。
シマノによくある試行錯誤の時代の黒い産物、つまりユーザーの
モルモット扱いだと思うわ。
あの形式のチェーンはスパッと消え失せたので、もう覚えてる人や
知ってる人すらも随分いないんじゃないかな。 我が家にはCN-7900のクイックリンクが箱入り新品のまま歴史遺物として御蔵に仕舞われているぞよ とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
7I2VS >>530
おれはあのヘンテコな形に戻して欲しいけどな〜
合理的で実に魅力的
あの音の五月蝿さを補って余りある >>533
俺はメリットを微塵も感じなかったなあw
伸びが遅かったくらいかな >>528
多分、シマノとそれ以外の一番の違いはチェーンの横方向への撓み量じゃないかな？
横の撓みを大きくするとリンク同士の接触が強くなって動きが渋くなる。
シルテックは恐らくこれを抑える為のもんだろう。
メリットはアウターローでもチェーンの音を抑える事が出来る事。
一方、襷掛けをしないならカンパ、KMCのチェーンをちゃんと清掃注油するほうが動きが良い。
変速についてはシマノを使う方がフルカンパでも良いけど誤差＋α位の差。
縦方向のリンクの動きの軽さ考えるとチェーンはカンパのがベストかなって思ってる。 カンパチェーンの正常使用でのスムーズさと耐久性はええよな。
シマノの初期伸びが大きいのは横方向の撓み(横とピンのクリアランス確保)が
一因じゃないかと思ってる。 初期伸びはどうでもいいや
今もどっかでマトモな価格で手に入れたいけど無理かなぁ
ああ79チェーン、79チェーン、79チェーン ７７０１ならまとまった本数残ってるんだが需要がないなら捨てるしかないか いま10s環境なんだけど9sチェーンの使い道ってあるかしら >>543
木製バットに巻き付けてゾンビを倒す武器にするんだ どこか大回し用に簡単にセッティング出せる偏心ワッシャーを作ってくれ 良いけど開発費その他含めて一つ1000円位かな。
この場合の最低ロットは少なく見積もって300個以上なら受注してやっても良いかな。 1つ1000〜2000円なら買うやつ普通にいそうだから
作れるならヤフオクでちまちま出せばいい副収入 無理。意外と難しくてしっかり作ると逆にワイヤーが切れる原因になる。
製品化出来るならとっくにアメリカ人がやってる。 昔のカンパは高価だったけど今の値段なら正直フルカンパでも良いよな・・・
とか思ってしまう今日このごろでした
つか、ホイールはシマノフリーのカンパとかありふれた存在だし
もうフリーもカンパにしてしまえと イコールプーリーがベストなんだろうけどイコールプーリー使えるエルゴがレコードとコーラスしかないのが痛い
俺はヴェローチェでいいんだよ！というか見た目の問題で銀アルマイトのアルミレバーがいいの！ スラムのグリップシフトみたいにシマノ互換仕様のエルゴパワーあったら売れそう >>555
09年〜10年のヴェローチェとケンタウルはUSだからイコールプーリー対応なんだけど中古でも殆ど見ないね。
出てるのは最近のPSのモデルばかり。 エルゴ以外も色々売りたいのに売れなくなっちゃうから無いだろ >>555
コーラス買ってレバーだけヴェロに入れ替えればいいじゃん。 >>560
互換性あるの？ウルトラシフトとパワーシフトで？レバーだけ共通なの？マジならやってみたいが
高い金出して買ったコーラスなのにVELOCEってロゴが入ってるのがちょっとw >>561
>>560はブレーキレバーだけなら交換可能だって言ってるんでしょうね
シフトレバーはそのまんま残すことが前提 レバー保守パーツ揃える値段と安いエルゴ買う値段って同じくらいかも？ 安い中古psとか買って、右本体だけ新品レコード（12000円くらい）に替えるのが安あがりかな。 シマニョーロを考えてるんだけど、
>>11の
>＜成功例１＞
>・(A)カンパ10sエルゴ＋その他シマノ10s環境
>カツリじゃないけど真ん中三枚のスペーサを9sにしたらエルゴ10s他シマノ10sでシンクロした
>｜10｜10｜10｜9｜9｜9｜10｜10｜10｜
>な感じ（｜＝ギア板）
これは大回しをやらなくてもシンクロするって認識でいいのでしょうか？ シマニョロ11s化した
旧=11SエルゴレコードUS2014+イコールプーリー赤+RD6700+CS7900
新=11SエルゴレコードUS2014+イコールプーリー金+RD6700+CSR8000
たまにワンテンポ遅れて変速したり,一部チェーンのチャラつきがあったがプーリーを6800に変えたら嘘のように治まった。
たまにチャラつく時はあるが、オイル切れかかったフルシマノという感じだ。 11速のシマニョ―ロって11速エルゴとシマノ10速RDとシマノ11速CSで動かない？ >>568
7900番台までの10sなら確か合う、はず
tiagraの4700番台の10sは合わない(ワイヤーの引き代とかガイドプーリーの移動幅がそれ以前の10sと異なる) >>566
だいたい合う
たまに合わなくて仕方なく大回しすると合うことがある 11sエルゴ、10sカンパRD(ｳﾞｪﾛ)、11sシマノorカンパCS で合うよ
カンパRDの10sと11sはロートップの移動幅は同じでエルゴで10刻みにしてるか11刻みにしてるかの違いだけ
シマノRDは10sと11sでロートップの幅を変更してる
11sのスプロケはシマノとカンパのピッチがほぼ同じ
と言うことで
シマノorカンパの11sのスプロケを付けたホイールなら
フルシマノの11s
フルカンパの11s
どちらにも付けられる >>561
ブレーキレバーは互換性あり。
銀レバーが欲しいなら選択の余地はほぼない。
安くあげたいのかただのケチなのかハッキリしろ。
いくら銀レバーで格好つけたってシマノのRDじゃ失笑もんだ。 >>575
シマノ互換のサンエクシードのRDを使う予定だけど、、、
つーか、銀レバーだとシマノRDを使っちゃいかんの？なんで？ そいうつはカンパ純正オタクだから気にしなくていいよ 説明する価値もないと
他人の自由気ままな自転車構成に難癖つけようとしてアホだね >>587
SUNXCDのディレーラーってシマノ完全互換だが？
知ったかぶりすんなよ >>589
>>576が買うのは互換性があるんじゃね ウルトラシフトのアテナエルゴを入手したのでシマニョーロやろうと思うんですが、FDは4700でおkですか？
あとおすすめのRDあったら教えてほしいですm(__)m アルミ削り出しの大回し用ボルト固定金具。2002年の作
http://imgur.com/W37jV3l.jpg
今こんなの作ればそこそこ人気なんじゃね？ >>595
最大ローでワイヤーに無理な力が掛からん？
俺も同じようなものはいくつか作ったけど、軌跡が変わることで
レバーの移動比率が変わっちゃって精度を持ったセッティングが
できなくなった。
ワイヤー位置移動テクは所詮大回し程度までだと思うw
それ以上はプーリーアイテムで変えた方がいいわ。 なんでイレギュラーな組み合わせに完璧求めてるん？
なんか疑問持つんなら最初から純正の組み合わせで使っとけば？ 製品として売るって話なら精度を求めるのは当然なのでは？
個人で勝手にやるのとは話が違うんじゃね カンパの現行バーコンってWレバー台座に付けられる？
一つ前のだと実質CレコードのWレバーと大差なくてそのまま台座に着いたらしいけど >>598
製品として完璧求めてるならミックスコンポなんか考えるのもやめれば？
純正の組み合わせは最高だよｗｗｗ
製品として売り出そうとも結局の所はコンポ混ぜる事は自己責任。
その自己責任を責任転嫁する阿呆によるノイジーマイノリティの所為で面白い製品が出なくなるんじゃないのかな？ ここはイレギュラーが大前提な人が集まってるから純正を語るのはNG
そして性能面でイレギュラーを純正に近付けるには追加部品に精度が必要
それだけでしょ 制度の話をするのは当然だろ
勘違いしてるやつが完璧完璧連呼してるが
ここに集まってるやつは制度は求めてても
完璧なんて求めてないぞ
完璧とか言ってる奴は馬鹿一人だけ >>595-596
その金具をディレーラーに固定するボルトが入る穴を長穴にすれば調整簡単そうじゃね？ >>604
アジャスター付きでアーレンキーで微調整出来たらなおよし。 クロモリ車をシマノ10Sベースのシマニョーロで組もうと企んでるんだが大回しは不確実だから避けたい
つーかインナーワイヤー外すたびにあーじゃないこーじゃないと試行錯誤するのが嫌
イコールプーリーが理想だけど対応エルゴレバーがカーボンゴテゴテのやつしかない
絶望的に似合わん
探しまくったけど昔のケンタ、ベローチェのウルトラはもう見つからない
結局PSの10Sエルゴにイコールプーリーで行くわ
とにかくレバー周りの見た目重視 カンパの10sのリアディレイラーとシマノ9sスペーサーを買えば簡単 >>604
やってみたら分かると思うけど、トップとローで引き量が変わるから
何やっても無駄w
ワイヤーを長く取る形状も作ってみたことがあるんだが、
それでもトップで大きく変わってしまうのでイマイチなうえ、
振りが大きすぎてワイヤーがすぐ切れそうっすね。
ホントに実際に作ってみたら分かるよ。
こういうことを避けるにはワイヤー受けを首振り式にするしか
ないんだが、そうなるとエルゴ側の引き量との整合性がとれなくなるw
エルゴ側でも標準RDに合わせて引き量が変化しながら引くからね。
だからプーリー系のアイテムで変えるか、組み合わせ自体を鉄板の
ものに変えるかしかないと思うわ。 >>606
シマノのホイールを流用ってのが主目的ならGIANG MARSのカセットが再入荷してるよ。
シマノ10sまでのフリーに使えるカンパ10s対応カセット。 >>610
補足。
当然だがシマノ11sフリーボディの場合は1.8mmスペーサー入れたら使える。 2014コーラスエルゴでシマノ11速で組む場合、一番いいFDはシマノ10速なのかな？シマノだったら10速に11速FDミックスさせても使えたから、11速FDで何か問題あるのかと思って >>612
やってみないとわからんね。
>>613
9速FDの方が良いことがある。11速FDはイマイチセッティングが出ない。
行きすぎたりする。 >>613
FD-7900がいいけど、今は新品が入手できるかどうかねー RD-6800(アルテグラ)ってヴェローチェ10sシフターで使えるでしょうか？
今はRD-5800&10sスプロケで使ってます。 >>617
格安で貰えたから試してみた。
5800の取り付けねじ流用して大回り。
スプロケは弄らない状態で、
なんとか使えてる感じですね。 >>618
5800では大回し？
6800とどっちがいい？ >>619
5800で大回しでした。
そして9sスペーサー3つ。
自分はスプロケ取り外し数が多く、
その時その時で狂うのですが、
3つだとだいたいは合うみたいな感じでした。
6800に変えた今もスプロケはとりあえず同じようにしてます。
以前は中間の変速に難がありましたが、
今は10sに上げるとき、から下げるときに、
ちょいとスムーズじゃない感じです。
自分はもともと9sユーザーだったので、
10sじゃなくても良いと思ってます。
5800との違い。
まだ本格的に使ってませんが、
最初の印象としては、
ギアを下げるとき、
例えると指3本必要だったのが、
指2本で下げられるといった、
そんな感じですね。
結果論ですけど、
新品買ってまでは実業団レーサー選手じゃない限り、
効果薄で自己満領域ですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
